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Podcast Reload: Programa 32, Temporada 9

por , 21 de mayo de 2018 a las 09:00 - PC, PS4, XBO, Switch





Tenemos hoy un homenaje involuntario a la semana del retraso, aunque no hablamos mucho sobre todos esos juegos –Shenmue III, Metro Exodus y alguno más– que se van a 2019. Nos parece más interesante comentar lo del cierre de Boss Key Productions, la lista de ponentes para el Gamelab 2018, el muy aplaudido Adaptive Controller de Microsoft o la presentación de Call of Duty: Black Ops IIII.

¿Y de juegos? Pues también unos cuantos. Esta semana hemos estado con State of Decay 2, Runner3, el segundo episodio de The Council y Laser League.

En este podcast participan: Marta Trivi, Víctor Martínez, Fran Pinto y Pep Sànchez.

En este podcast suenan:

» In the Evening

» Cozy Cole Orchestra - Concerto For Cozy

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Reload: Programa 32, Temporada 9

1:30 - Cierra Boss Key Productions
13:15 - Los ponentes del Gamelab 2018
38:25 - Bethesda anuncia RAGE 2
58:50 - Microsoft presenta el Adaptive Controller

1:32:35 - State of Decay 2
1:50:15 - Runner3
2:03:30 - The Council (y los juegos episódicos)
2:23:15- Laser League

2:35:00 - Preguntitas


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Comentarios (401) Escribe el tuyo Ir ↓
  • Triple_R
    Triple_R Triple_R, 21/05/2018 @triple_r, Baneado Offline
    El Tales of Maj'Eyal ha sacado una expansion basada en los mitos de H. P. Lovecraft ^^

    https://store.steampowered.com/app/590610/Tales_of_MajEyal__Forbidden_Cults/
  • Durion
    Durion Durion, 21/05/2018 @durion, Principiante Offline
    Sigo sin entender tu argumento Marta.
    Se necesitan eventos de videojuegos solo para mujeres porque a los mixtos va un nazi.

    Y entonces yo añado:
    Se necesitan eventos de videojuegos solo para negros porque a los mixtos va un nazi.
    Se necesitan eventos de videojuegos solo para niños porque a los mixtos va un nazi.
    Se necesitan eventos de videojuegos solo para chino parlantes porque a los mixtos va un nazi.

    ¿A todas las reuniones de videojuegos van nazis?
  • Kipik
    Kipik Kipik, 21/05/2018 @kipik, Principiante Offline
    @durion teniendo en cuenta que todo el que no sea feminista es nazi, las reuniones de videojuegos están llenas de ellos; y si no estás de acuerdo, es que tú también eres uno.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    No hay mujeres nazis.
    No hay mujeres racistas.
    No hay mujeres que hagan sentir incómodo a otro ser humano.
    Los argumentos para los espacios no mixtos son, como poco, peregrinos.
    No veo mucha diferencia con los argumentos que daba la iglesia contra los colegios mixtos o los musulmanes para separar hombres y mujeres durante el rezo, la verdad.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    Desde muy joven me sentí interesado por la política, desde ya que esa inquietud también me llevo a profundizar en la historia, obviamente.
    Por eso puedo decir que mi acercamiento al feminismo me viene desde la adolescencia.
    Mi visión del feminismo se circunscribe a la lucha de clases, no se verlo de otra manera. Ya alguien dijo que la mujer es el negro del mundo.
    En mi país, Argentina, hubo 47 feminicidios en los primeros 2 meses del año. La violencia del hombre hacia la mujer duele mucho en mi país, me duele.
    Por esto, cuando escucho que siguen con esta cantinela de Vávra y el GamerGate...no se, me da muy mal rollo, como dicen uds.
    De verdad que no quiero ofenderos porque, sinceramente, siento que estamos en el mismo barco. Pero la verdad que me parece una estupidez que sigan con esto. No encuentro otra manera de decirlo, perdón.
    Tanto los Gamergaters como lxs anti-gamergates son dos opuestos que se retroalimentan en un ejercicio de gilipollez.
    Me hace gracia -amargamente- que Marta se sorprenda de que el gamergate siga vigente hoy, cuando toda esta movida contra Vávra es parte de que sea así.
    Si no confiara en uds,- y sí lo hago- tendría que pensar que hacen todo esto por visibilidad. El mismo tipo de visibilidad que la adjudican al GameLab por invitar al checo.
    Si ahora se llena de comentarios cavernícolas de los retrógrados de siempre creo que uds. tendrán algo de culpa. Ese viejo mecanismo de las profecías autocumplidas.
    Parece que necesitaran al checo para tener un enemigo en un ambiente, el de los videojuegos, donde el problema del machismo es algo tan residual o menor, comparado con lo que tienen que vivir millones y millones de mujeres en el mundo, que me hace doler la cabeza tratando de entenderos.
    Me parece que están errando el blanco y los esfuerzos.
    Menos Blissy y mas Emma Goldman, amigos.
  • RisingSun
    RisingSun RisingSun, 21/05/2018 @risingsun, Principiante Offline
    yo agradezco que nadie que me rodea tenga esos pensamientos.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    Muy triste que se llame NAZI a un tipo con ascendencia polaca judía víctimas del holocausto...
    Está claro que el hombre tiene una mentalidad retrograda tanto en tema racial como en tema feminista, esta claro que tiene ideas nocivas, peligrosas y contrarias a muchos de nosotros pero estás @martatrivi usando el término NAZI con una ligereza que asusta.
    NAZI no significa racista/machista, tiene unas connotaciones extra que se ignoran con mucha tranquilidad en twitter.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    [img=https://k62.kn3.net/2/8/D/A/F/E/0DA.jpg]

    Parece que en esto, por lo menos y tristemente, no me equivoqué.
    Como c...se suben las imágenes??
  • Durion
    Durion Durion, 21/05/2018 @durion, Principiante Offline
    Cuanto menos se habla de juegos y más de política en esta página más se le ven las costuras a los colaboradores.
  • Reisor
    Reisor Reisor, 21/05/2018 @reisor, Usuario Offline
    Alquilo sitio para publicidad.
  • SerJuanLu
    SerJuanLu SerJuanLu, 21/05/2018 @serjuanlu_0, Principiante Offline
    @durion
    Debes de ser nuevo en la página, porque en Anait no sólo no han escondido nunca su ideología, al contrario.
  • josecerrov
    josecerrov josecerrov, 21/05/2018 @josecerrov, Principiante Offline
    Felicidades por el podcast y a tope con Marta. No obstante, me llama la atención la ausencia de noticias sobre Kingdom Hearts 3 tanto aquí como en Eurogamer. ¿Es deliberado o es por falta de interés por parte de los redactores?. Saludos!
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 21/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    Niñas de veintipoco años llamando nazis a personas que tienen en sus cementerios familiares y amigos bajo tierra por la barbarie del Holocausto.
    Hay límites, de verdad.
  • wizn
    wizn wizn, 21/05/2018 @wizn, Principiante Offline
    No me gusta que se use el término nazi con tanta ligereza. Podéis llamarlo fascista, racista o machista y seguramente visto el panorama tengáis razón. Pero no toda persona racista machista o fascista es un nazi. Y menos cuando la persona en cuestión es checa de ascendencia Judía (No hay más que leer un poco sobre Heydrich para saber qué si hubiera sido Nazi no le quedarían muchas costillas siendo checo)
  • Durion
    Durion Durion, 21/05/2018 @durion, Principiante Offline
    @serjuanlu_0 dijo:
    @durion
    Debes de ser nuevo en la página, porque en Anait no sólo no han escondido nunca su ideología, al contrario.


    No hablo de que se vea su ideología. Me refería a que se les ve la falta de preparación y experiencia para tratar estos temas que se escapan del mundo de los videojuegos.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    Y por cierto, mas allá que espero que el Mossad no tarde en secuestrar a Vávra ilegalmente para ser ahorcado como merece, quería recordar que hizo el primer Mafia. Joder! El mafia! Que sabrá este hombre de videojuegos, no?
  • rules
    rules rules, 21/05/2018 @rules, Principiante Offline
    El Runner 3 está en otras eshops a 10 pavos, así que por ahí si se le va a hacer bastante caso en Switch. Vamos, estoy seguro que será de los más vendidos durante estas semanas.
  • phfceramic
    phfceramic phfceramic, 21/05/2018 @phfceramic, Principiante Offline
    Cualquier persona que realmente busque la IGUALDAD (el palabro "feminismo" ha derivado su propia definición, que en origen debe ser lo mismo que el machismo sólo que en género femenino) sabe que los eventos sólo para un género sólo hacen separar más.

    Especialmente los que buscan "entornos seguros"para la mujer, porque no hacen más que afirmarse ellas mismas en esa inferioridad que tratan de eliminar.

    Yo lo veo así, la verdad

    P. D: y veo muy cínico que se defiendan eventos sólo para la mujer, pero con los de sólo los hombres se monte la de dios
  • Mister Knee
    Mister Knee Mister Knee, 21/05/2018 @mister_knee, Principiante Offline
    "Las feministas no están haciendo daño a nadie", dice Marta mientras se queja de que inviten a Vávra y le llama nazi, intentar acabar con la carrera de un desarrollador mintiendo sobre su ideología e insinuando que su sola presencia es un reclamo para violadores, acosadores, machistas y gentuza que se va a dedicar a atacar a las mujeres en el evento, al parecer, no es hacer daño a nadie.

    Efectivamente hay que mojarse y diferenciar entre cosas nocivas y polémicas, y me parece bien que se defienda la libertad creativa frente a la censura a todo aquello que no coincida con la ideología de uno mismo.

    PD: Decir que el único motivo para invitar a Vávra es la polémica, es menospreciar todo el éxito y relevancia de su juego y centrarse en el punto que interesa para poder atacarle, es posible que hayan otra gente en la industria más relevante que el, si, pero tampoco hay tantos creadores que hayan conseguido su éxito, ni el interés por tantos historiadores, y sinceramente, han invitado a gente con muchisimo menos peso en la industria que Vávra, vamos, esto es simplemente no querer ver más allá de la polémica y usarla para menospreciar sus logros profesionales.
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 21/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    No había escuchado la parte del "ruido", pero es un descojone. Más bien el ruido os beneficiaría a vosotros, al resto de prensa y al propio Gamelab, ya que sois los más desconocidos internacionalmente.

    Además, que no sé qué ruido busca él, cuando sólo ha aceptado una invitación a un evento. El ruido lo estáis haciendo vosotros, no jodamos.
  • DoPaiRa
    DoPaiRa DoPaiRa, 21/05/2018 @dopaira, Principiante Offline
    Estoy a un mitin más de votar con la cartera.
  • FERIFO
    FERIFO FERIFO, 21/05/2018 @ferifo, Principiante Offline
    Pero como voy a odiar el fútbol si mi abuelo era futbolista, y de los mejores!
  • parpel
    parpel parpel, 21/05/2018 @parpel, Principiante Offline
    Cuando @martatrivi habla de politica esta pagina deja de ser un espacio seguro.
  • Héroe
    Héroe Héroe, 21/05/2018 @majinantonio, Usuario Offline
    Si hay algo que me de más pereza que lo zombies es el punk post apocalíptico. RAGE 2 parece tener buen gameplay pero tanto la estética como el tono me echan muy para atrás. Supongo que Borderlands 2 tiene mucha culpa y por mí que el nuevo se retrase indefinidamente.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @ferifo espero que eso no sea un contra argumento a Vavra no es NAZI porque es ridículo.
    El judío, que Vavra lo es, no puede ser NAZI por definición igual que el negro no puede pertenecer al KKK.
    El Nazismo es un término que procede del nacionalsocialismo cuya definición académica es la siguiente:
    "Doctrina política nacionalista, racista y totalitaria que fue impulsada en Alemania por Adolf Hitler (político alemán, 1889-1945) después de la Primera Guerra Mundial, y que defendía el poder absoluto del estado y la superioridad y la supremacía del pueblo germano frente a los demás pueblos de Europa."
    Ahora veamos el historial de Vavra:
    -Es CHECO, de ascendencia POLACA y de religión JUDÍA. Se me hace raro pensar que un tipo así apoye la superioridad del pueblo GERMANO.
    -Cualquiera que revise sus redes sociales habrá comprobado que apoya muy verbalmente a gran cantidad de causas y grupos antifascistas, si nos creemos que es NAZI por llevar una camisa de BURZUM nos creemos que es antifa por sus interacciones de twitter digo yo (o al menos sería lo lógico siguiendo vuestro hilo de argumentación) asi que se nos cae la parte de TOTALITARISMO.

    ¿Qué nos queda? Un tipo RACISTA, MISOGINO con una forma de pensar peligrosa y nociva.

    Estoy de acuerdo con marta en que se debería vigilar a quién se invita y este tipo en concreto es una mala elección pero me repatea cada vez que se le insulta llamándole NAZI porque así se degrada el significado original del término, se le quita importancia y si, se blanquea y no sois conscientes de lo peligroso que es eso.

    En cuanto a tu ejemplo de mierda como ves no tiene nada que ver.
  • Joker73R
    Joker73R Joker73R, 21/05/2018 @joker73r, Usuario Offline
    @warmastered dijo:

    El judío, que Vavra lo es, no puede ser NAZI por definición igual que el negro no puede pertenecer al KKK.

    Oye, mira, no. Eso no tiene ningún sentido.
  • willymamon
    willymamon willymamon, 21/05/2018 @willymamon, Baneado Offline
    rafilus

    GRACIAS. justo en esto pienso cuando veo todos estos debates por el internel.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @joker73r te recomiendo que leas las bases del NAZISMO (o nacionalsocialismo) previas a mi lucha, así como mi lucha ahora que es legal hacerse con él y comentes luego.
    Un movimiento fundado en el ataque a un número de razas no puedo ser apoyado por esas razas. Estas razas victimas podran formar un movimiento de similares características que no los posicione a sí mismos como victimas pero nunca formar parte del movimiento original.
    No se si logro explicarme pero es quizás mas sencillo usando la versión contraria: el opresor jamás puede representar la lucha del oprimido (de ahí que el varón sea ALIADO FEMINISTA y no FEMINISTA según las propias doctrinas FEMINISTAS y el blanco sea de nuevo un apoyo al movimiento BLACK lifes matter pero jamás la cara visible *posiblemente lo he escrito mal) de la misma forma un oprimido por x jamás podrá pertenecer a x, podra pertenecer a x prima.
    Igualmente el mensaje es bastante mas largo, al igual deberías leerlo entero.

    Como he dicho claramente el hombre no es trigo limpio pero no es NAZI, y usar el término NAZI para referirnos a la MISOGINIA y el RACISMO solo sirve para blanquear el término. Le estáis haciendo un favor increible a los verdaderos NAZIS.
  • Ryszard
    Ryszard Ryszard, 21/05/2018 @risarovi, Principiante Offline
    Estoy atónito, pero atónito, con la parte del señor ese del Kingdom Come.

    Esperpéntico.

    Para no meterme más en el lodazal, sólo comentaré de que os estáis quitando razón en "dejar ya eso de hacer publicidad con cosas así, ya no funciona".

    Coño, claro que funciona. Lleváis 30 minutos hablando sólo del Gamelab, y sólo de ese ponente, cuando hay muchísimos más interesantes.

    La paja en el ojo ajeno...
  • ghostpredator95
    ghostpredator95 ghostpredator95, 21/05/2018 @ghostpredator95, Principiante Offline
    Sin entrar en el tema de lo Nazi que pueda ser Vavra (reconozco que no estoy todo lo puesto que debería en el asunto del gamergate y lo que dice este hombre, y no tengo información para posicionarme todavía), estoy de acuerdo con el discurso de por qué invitar a ese hombre, en vez de alguien que tenga algo mejor que decir, que los hay.

    Me parece repugnante que Gamelab traiga a alguien por el salseo y no por la meritocracia (palabra enormemente empleada para criticar los intentos de integración y paridad de la mujer en videojuegos y otros sectores)
  • Cranchcps
    Cranchcps Cranchcps, 21/05/2018 @cranchcps, Principiante Offline
    Pues a mi la invitación del Gamelab me parece que es da un mensaje claro para los desarrolladores de videojuegos que es el siguiente: La prensa de videojuegos no tiene que ser vuestra prensa, y lo digo porque estamos en el año que el juego donde escribe Leigh Alexander (y algunsos otros conocidos de la industria) se la ha pegado:

    https://medium.com/johnnemann/where-the-water-tastes-like-wine-postmortem-211a1f9d791a

    Mientras que el Vavra se ha hinchado a vender.

    Y el problema es que me juego algo que hay más gente que ha comprado Kingdom Come por "joder" a kotaku dado que lo ponian como el diablo, que gente que ha comprado el de Leigh por lo bien que lo ponían en las webs donde le daban publicidad por ser de quien era.

    Lo que mas gracia me hizo ayer mientras escuchaba el Podcast era el atrevimiento de criticar la presencia de alguien que ha creado un producto exitoso, desde un medio de prensa que ha tenido que recurrir a Patreon para poder mantenerse dado que su modelo de negocio (vender publicidad) había fracasado.

    El periodismo de videojuegos en unos años (si no lo es ya en parte) se va a convertir en una de esas profesiones que solo los pijos van a poder tener, dado que sera una profesión vocacional pero que estará tan mal pagada que solo podrás cursarla si tienes una fuente externa de ingresos.

    Y esto es culpa de la prensa y su afán de poner a su publico (Gamers) en contra, porque por mucho que el Blue Ocean de Nintendo haga que tu abuela juegue a Brain Training, nada en el mundo va ha hacer que tu abuela lea AnaitGames, con lo que han conseguido alienar al publico que lo leía, pero sin conseguir un nuevo publico al que vender el producto y esto lleva irreversiblemente a la irrelevancia.
  • Joker73R
    Joker73R Joker73R, 21/05/2018 @joker73r, Usuario Offline
    @warmastered
    Un oprimido puede querer formar parte, por múltiples razones como el alienamiento, del movimiento opresor, claro que sí. Y, sí, me conozco bastante bien los fundamentos del nazismo ;)
  • Edu_Gon
    Edu_Gon Edu_Gon, 21/05/2018 @edu_gon, Principiante Offline
    Siempre que os metéis en política me dais bastante pereza pero lo de este podcast me ha parecido repugnante. Qué manera de difamar e insultar a una persona acusándole de cosas gravísimas de forma tan gratuita.
    Gracias Gamelab por traer al director creativo de un videojuego tan interesante, todo lo demás es basura.
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 21/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    @ghostpredator95
    Sólo aclarar que este señor no es flor de un día. Ha trabajado en títulos importantes, y entre ellos, es diseñador y director del primer Mafia. Así que no se puede decir que es un desconocido invitado por salseo nada más.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    Y a todo esto yo me pregunto: Y los otros invitados, que?
    No saben que van a participar en un evento junto a un nazi? Como se prestan a eso? Van engañados?
    No se, digamos....mmm, Amy Hennig...es machista, racista y nazi?
  • Mijel
    Mijel Mijel, 21/05/2018 @emedepan, Principiante Offline
    Lo de nazi será inexacto, pero ya hay que tener ganas de defender a este señor que es una especie de Girauta. Buscaros a un mejor representante del gamergate y los true gamers al menos.
  • frosty
    frosty frosty, 21/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @heraclito
    Es que no hay otra forma de decirlo, amigo mio. Todo este tema es una estupidez, sin mas. Como seguir hablando de la legislacion de las cajas de loot y defender al imbecil que se gasta unos cientos de dolares en sobrecitos. Que harto de estos dos temas, madre mia! (menos mal que ya no hay votos negativos)

    Por lo del mafia solo digo...buah. imagino que es muy temprano aca como para pensar demasiado lo que uno escribe xD

    PD: y yo tengo remeras y discos de burzum, no debe ser tan malo el hombre este xD
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 21/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    @emedepan
    Espero que a nadie se le caiga una cerilla. Con tanto hombre de paja no quedarían ni los cimientos.
  • Narxdoel
    Narxdoel Narxdoel, 21/05/2018 @narxdoel, Principiante Offline
    No es nada, pero nada machista explicarle no solo a Marta sino a cualquier mujer que el feminismo es un sinsentido mientras te cuelga la trinidad en la entrepierna eh.

    Dicho esto, genial Podcast chavalxs!!
  • P1RANHA
    P1RANHA P1RANHA, 21/05/2018 @p1ranha, Principiante Offline
    Yo no veo comentarios bochornosos para variar, veo españoles. Vaya tela...
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @emedepan hablo por mí, pero no estaba al tanto del gamergate hasta hace unos meses por un artículo de Marta. Leí por encima el tema y me pareció repugnante, creo que no lo he apoyado en ninguno de mis comentarios y jamas me he considerado true gamer. Te invito a leer mis comentarios en otros hilos donde verás que soy bastante "casual" en el sentido mas peyorativo de la palabra.

    Hablo por los demas, ni he visto ninguno de los defensores hablar del tema gamergate.

    @narxdoel de nuevo hablo por los demas, solo he visto dos comentarios diciendo que el feminismo es un sinsentido, ninguno de ellos explícitamente así que prefiero dar el beneficio de la duda.

    La generalización con estos temitas es lo que os pierde. Porque no este de acuerdo con una acción de un movimiento feminista no soy feminista, porque no quiero que a este tipo se le diga nazi (es una maniobra de blanqueo involuntario del termino) no quiere decir que tenga simpatía por este tipo, porque no me haya gustado este podcast no quiere decir que no me guste anait, porque no comparta la opinión de Marta en este caso no quiere decir que no disfrute de su contenido en la web.
    No se, esto no es una guerra son opiniones diferentes y quizas irreconciliables pero yo personalmente no me voy a privar de un amigo, una conversación o un artículo porque no comparta su punto de visto u opinión. Este es el problema de esta década el rodearte de gente que opina como tu y el hacer la guerra contra el que no.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @warmastered dijo:

    La generalización con estos temitas es lo que os pierde. Porque no este de acuerdo con una acción de un movimiento feminista no soy feminista, porque no quiero que a este tipo se le diga nazi (es una maniobra de blanqueo involuntario del termino) no quiere decir que tenga simpatía por este tipo, porque no me haya gustado este podcast no quiere decir que no me guste anait, porque no comparta la opinión de Marta en este caso no quiere decir que no disfrute de su contenido en la web.
    No se, esto no es una guerra son opiniones diferentes y quizas irreconciliables pero yo personalmente no me voy a privar de un amigo, una conversación o un artículo porque no comparta su punto de visto u opinión. Este es el problema de esta década el rodearte de gente que opina como tu y el hacer la guerra contra el que no.

    Menos mal que no contesté tu primer mensaje, que luego editaste, porque esa palabrita que pusiste me dio muy mal rollo.
    Pero luego pensé que tal vez lo habías escrito como sinónimo de cobarde, o algo así.
    Muchas veces uno interpreta incorrectamente lo que lee en un foro.
    Pero esto que cito tuyo es oro puro. Gracias por escribir con tanta claridad algo que muchas veces quise expresar y no supe como.
  • RisingSun
    RisingSun RisingSun, 21/05/2018 @risingsun, Principiante Offline
    y se siente insegura con pep, victor y pinjed? Son 3 hombres que yo sepa, que pasa, que en esos lugares seguros para mujeres ellos estarían vetados?

    Sin sentido..
  • IRA
    IRA IRA, 21/05/2018 @ira, Principiante Offline
    @p1ranha dijo:
    Yo no veo comentarios bochornosos para variar, veo españoles. Vaya tela...

    XDDDDDD
  • ghostpredator95
    ghostpredator95 ghostpredator95, 21/05/2018 @ghostpredator95, Principiante Offline
    @vladimir_putin
    Cierto. Aunque cogiendo su trayectoria reciente, que seguramente será de lo que hable en el gamelab, y me sigue pareciendo un poco meh.

    Respecto al apartado presuntamente nazi de este hombre de lo que he mirado este rato, lo de machista sí se le puede considerar, aunque sin ser un caso especialmente grave. Más un negacionista del problema que otra cosa. No mucho más que un ciudadano medio. De racismo, o no he mirado bien, o no he visto nada grave (lo del kingdom come, y un post en Facebook criticando a un inmigrante que se metió al ISIS). De momento las acusaciones de nazi me parecen un poco exageradas y mal sustentadas.

    Si alguien sabe algún dato importante que se me haya pasado, o algún bulo que me haya podido tragar, que me lo pase, por favor
  • RisingSun
    RisingSun RisingSun, 21/05/2018 @risingsun, Principiante Offline
    Pues vavra no va a ir, por los insultos recibidos, mis dieses feministas
  • Dridrini
    Dridrini Dridrini, 21/05/2018 @dridrini, Principiante Offline
    @frosty ¿De Burzum? No lo digas muy alto que con menos de eso te van a llamar nazi.

    Cuando os vais de madre y dejáis de hablar de jueguicos para mostrar vuestra agenda esto se va, para mi gusto, a tomar por culo.

    Y vaya, que llamar a Vavra de todo (al final no va a ir al Gamelab por los insultos que ha recibido en redes sociales) no os hace mejores que el supuesto machista, racista, misógino que es.

    Lo jodido es que seguramente sepa más de videojuegos que Blissy y demás caraduras del Gaming Ladies pero como no gusta habrá que insultarle a él y a su trabajo con un apelativo totalmente fuera de lugar.

    PD: dejadme los carnets de machista, machuno, señoro, racista, misógino etc aquí para que sea más fácil recogerlos luego \____________/ Un saludo
  • pabl0rtiz
    pabl0rtiz pabl0rtiz, 21/05/2018 @lloydirving, Principiante Offline
    -Ir al Gamelab a confrontar sus ideas y ponerle la cara colorada. NO(y además ya no se puede).
    -Llorar mucho. SÍ.
    Buenos periodistas sois.
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 21/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    Felicidades, lo habéis conseguido. Menuda gentuza.

  • worm
    worm worm, 21/05/2018 @worm, Principiante Offline
    Sin haber oído aún el podcast, sólo leyendo los comentarios creo que se ha caído una vez más en considerar el feminismo como algo fijo y homogéneo con lo que vas a muerte tal y como te lo venden o eres lo peor. Y nada más lejos de la realidad.
    ¿O acaso creéis que el feminismo que reivindica Ana Botín se parece en algo al feminismo por el que lucha Angela Davis?
  • snake_eater
    snake_eater snake_eater, 21/05/2018 @snake_eater, Usuario Offline
    Es la primera vez que me ha dado vergüenza ajena escuchando el podcast. En serio. Cuando he empezado a escuchar a la señorita Marta decir ciertas cosas he estado a punto de parar el coche en la A3.

    Suerte que el avance rápido funciona de lujo y me he saltado (cosas que nunca he hecho) los primeros 30 minutos del tirón.

    Más videojuegos y menos política señor@s
  • lamason
    lamason lamason, 21/05/2018 @lamason, Baneado Offline
    Tooodos nazis
  • Durion
    Durion Durion, 21/05/2018 @durion, Principiante Offline
    Ahora hay que montar una convención donde los nazis se sientan seguros ante las feministas.

    Enhorabuena, habéis participado en un linchamiento verbal público.

    Ese es el nivel que tiene ahora está página.
  • Empalator
    Empalator Empalator, 21/05/2018 @empalator, Baneado Offline
    Madre mia, se os ha ido de las manos el LGTBzismo hoy xddd

    Con todo creo que han pasado desapercibidas joyas como:

    "la gente se cree que esto de hacer videojuegos esta chupado, me voy y monto algo!"

    La gente no tiene un puto duro, esta hasta los cojones de trabajar haciendo caramelos para el corqui crush, y decide arriesgrar su mierda de capital para hacer algo que les realize un poco si miserable vida asi salir del pozo de autostima rn el que se encuentra.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    Enhorabuena a los nazis de lo políticamente correcto. Lo peor de todo es que seguiréis envueltos en vuestros halitos de superioridad moral sin daros cuenta de lo peligrosas que son vuestras conductas.

    ¿Os llame nazis? bueno, nazis no, que eso es una cosa del siglo pasado, muy moderna, para vosotros. Casi mejor tildaros de inquisidores.

    El mensaje por cierto, va dirigido al que se sienta aludido.
  • JhOnNY_HD
    JhOnNY_HD JhOnNY_HD, 21/05/2018 @jhonny_hd, Principiante Offline
    Pero realmente este señor ha expresado publicamente algo que lo vincule al nazismo?

    Porque si he visto declarar que el señor es judio y uno de sus abuelos murio en un campo de concentracion.

    O todo es por una puta camiseta? Yo uso camisetas de rammstein alomejor tambien me van a acusar de cualquier mierda.
  • Sei
    Sei Sei, 21/05/2018 @seijuro, Usuario Offline
    ¿Para cuándo Barbijaputa como principal colaboradora?.
  • willymamon
    willymamon willymamon, 21/05/2018 @willymamon, Baneado Offline
    vale ahora si que estoy escuchando el podcast, os quiero mucho a todos y me parecéis la ostia en bicicleta, sin excepción. Marta Trivi te quiero te adoro te compro un loro, pero te ha resbalado la pinza un poco al llamar al Vavra este "nazi". Que no es Rafaell Ripoll joder.
  • Empalator
    Empalator Empalator, 21/05/2018 @empalator, Baneado Offline
    Lo que es incuestionable es que Marta Trivi ha puesto a toda la comunidad (la mayoria HOMBRES blancos con pelos en las pelotas) en su contra, y eso joder, tiene un merito enorme. Felicidades!
  • Mijel
    Mijel Mijel, 21/05/2018 @emedepan, Principiante Offline
    Pero os dais cuenta algunos lo rápido que usáis nazi con cualquier tontería (e.g. a las feministas) y lo que os habéis indignado porque se lo hayan llamado a un señor que, como mínimo, tiene una pinta de supremacista bastante guapa?
  • frosty
    frosty frosty, 21/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @jhonny_hd
    Ademas en todo caso deberia tratarselo de anticristiano al vavra este mas que de nazi. porque si bien varg vikernes tiene comenatrios desafortunados en contra de las minorias, tampoco es su defecto p`rincipal. haber quemado 20 iglesias en noruega en los 90 creo que es un pelin mas grave (y matar de 20 puñaladas a su colega tambien, de paso) xD

    todo esto suponiendo que se lo tilde de nazi por la camiseta. ya si es por otras cosas no lo se...
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @frosty
    "La única iglesia que ilumina es la que arde."
  • homero12
    homero12 homero12, 21/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    Yo lo que me pregunto es si realmente en esta pagina la gente que cuelga sus comentarios se toman el tiempo de leerlos despues de escribirlos...
  • frosty
    frosty frosty, 21/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @heraclito
    https://www.youtube.com/watch?v=ydHMU05BknE

    no se poner videos xD
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @frosty
    Jajaja XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
  • hola32a
    hola32a hola32a, 21/05/2018 @hola32a, Usuario Offline
    Las feministas ya han insultado y acosado a Dan Vabra y con esto ya han conseguido que no le permitan el que pueda expresarse libremente en el Gamelab. El acoso social y el insulto funcionan si éste viene de feministas y es un ejemplo más de que hay seguir haciendo uso de ellos. Otra batalla más ganada en la lucha por criminalizar a los hombres que no se adecuen al pensamiento y al modo de ser que hay que tener actualmente en la sociedad en la que vivimos. Enhorabuena a Marta, a Anaitgames y a todas las feministas por esta victoria.
  • hola32a
    hola32a hola32a, 21/05/2018 @hola32a, Usuario Offline
    Sobre el tema pues hablan un poco aquí en

    https://vandal.elespanol.com/noticia/1350707796/dan-vavra-no-ira-a-gamelab-2018-tras-recibir-insultos-en-redes-sociales/
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    @empalator dijo:
    Lo que es incuestionable es que Marta Trivi ha puesto a toda la comunidad (la mayoria HOMBRES blancos con pelos en las pelotas) en su contra, y eso joder, tiene un merito enorme. Felicidades!


    El nivel.
  • jeffmills
    jeffmills jeffmills, 21/05/2018 @jeffmills, Principiante Offline
    Otro capítulo más de sálgamers, solo centrándose en lo que ellos consideran polémico hasta la saciedad construyendo ellos mismo el mundo del que se quejan. Como ya dicen por arriba mira que había ponentes en los que centrarse, pero nooo vaamoss pal tomatee. Un poquito más de optimismo y positividad que en vez de un hobby parece un suplicio. Y a la colaboradora que juegue a más juegos que te sacan del pokemon y el feminazismo y poco más que comentar...
  • NycteriX
    NycteriX NycteriX, 21/05/2018 @nycterix, Principiante Offline
    Hay muchos comentarios, que iré leyendo ahora poco a poco, pero aquí dejo mi opinión o, más bien, apreciaciones por lo que se comenta en el podcast:

    1. "Hay muchos más desarrolladores que, como él, han hecho un RPG financiado por Kickstarter". ¿Cuántos se estrenaron en los últimos meses? ¿Cuántos lo han hecho de estas dimensiones? ¿Cuántos vienen de trabajar en proyectos tan queridos y punteros como Mafia? Y, sobre todo, ¿cuántos han hecho esos RPG basados en hechos históricos y no en fantasía, dejando de lado la magia, los dragones y demás? Guste o no, Kingdom Come: Deliverance (a mí me pareció muy meh, sinceramente) tiene valores diferenciales y no es "uno de cientos".

    2. "El único valor de Vavra, y por eso le llevan, es la polémica". Por si trabajar y capitanear lo de arriba fuera poco, repito. Y, claro, todos sabemos que el resto de ponentes tienen un curriculum o unos méritos muy superiores a Vavra. A ver si ahora sois vosotros quien tenéis potestad para decir si la trayectoria de uno u otro merece que acuda como ponente a Gamelab.

    3. "Nosotros no hemos iniciado una campaña de odio contra ellos [...], no les hemos amenazado, etc." Soltar eso en nombre de todo Twitter ya tiene tela y me parece de una inconsciencia brutal pero es que sobra ver las respuestas a la conversación original de AzulCorrosivo y Vavra para comprobar que es directamente falso. Y es algo que enturbia un movimiento totalmente lógico y lícito. Ahora, las formas han sido casi tan ridículas como las de los forococheros amargados con lo del evento de Blissy.

    Por último, esto es una pregunta desde el desconocimiento absoluto. He buscado sobre ello pero no he encontrado nada reseñable. ¿Qué muestras públicas de machismo/racismo/nazismo ha tenido Vavra? Porque, bueno, comenzar ese lapidamiento y escarnio público, soltando sin ningún tipo de pudor lo de "nazi" es, cuanto menos, cuestionable.
  • yapuru
    yapuru yapuru, 21/05/2018 @yapuru, Principiante Offline
    No digo que este bien (no creo que acosar o agredir sea lo correcto, pero hay demasiadas veces ,desgraciadamente, que hay que devolver el golpe), pero se ve que el Vavra ha probado de su propia medicina...
    Y hablando de otras cosas @chiconuclear , totalmente de acuerdo con del Fornite, no le veo la gracia...pero bueno tampoco le veo la gracia al Overwatch mas alla de echar unas pachangas.
  • FERIFO
    FERIFO FERIFO, 21/05/2018 @ferifo, Principiante Offline
    @warmastered
    Hola! Te pido perdón por haberte ofendido con mi comentario. Y gracias por explicarme lo que es un nazi. Ahora estoy mucho mas tranquilo sabiendo que los nazis no exiten.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    En Argentina, no se si sabrán, el movimiento feminista está militando activamente y no para de crecer. La parte mas obviamente visible son las marchas multitudinarias del "Ni una menos". Consigna que ha sido replicada en muchos países con sus respectivas movilizaciones.
    Ahora bien, en dichas marchas hay un grupito de chicas feministas muy radicalizadas, con look punky. Estas chicas acostumbran prender fuego cosas, iglesias y así. Las organizadoras de estas marchas están completamente en contra de esto. Porque los mass media, sea por rating o ideología, se quedan con eso solamente y aprovechan para tirar mierda y deslegitimar la demostración de fuerza, políticamente hablando, de cientos de miles de mujeres que marchan en todo mi país.
    Esas poquitas chicas neo punkis (o neomonguers) son lo que se llama idiotas útiles, le hacen el juego a lo que quieren combatir.
    Y lo peor es que se cagan olímpicamente en la inmensa mayoría de sus compañeras!
    En mis tiempos de marchar, por otras razones(principalmente por no morirse de hambre), era frecuente que en las marchas la policía infiltrara a sus agentes de civil para que rompieran cosas y justificar la represión, Cosa que probablemente se este repitiendo después de muchos años. Lo mismo que hacen estas chicas tontuelas gratis y convencidas de su accionar.
    Porque comento esto? A mi las iglesias me importan una mierda pero lo que hoy ocurrió me recuerda a eso...idiotas útiles.
    Que tienen una certeza de tener razón que ya envidiaría el que se inmola asesinando por su religión o el piloto de drones gringo que ametralla civiles mientras se toma una coca.
    Idiotas útiles.
    Pero que sabré yo, que debo ser un nazi.
  • Xabier Esquiroz
    Xabier Esquiroz Xabier Esquiroz, 21/05/2018 @xabieresquiroz, Principiante Offline
    Poneros en contra de Marta por favor, que asi lo unico que haceis es darle la razón. Gracias.
  • DarkCoolEdge
    DarkCoolEdge DarkCoolEdge, 21/05/2018 @darkcooledge, Principiante Offline
    Qué rápido defienden algunos a gente cuya ideología es la intolerancia y la superioridad. Y estaréis satisfechos.

    No se puede ser tolerante con los intolerantes porque aprovecharán esa manga ancha para, sorpresa, ser intolerantes. Es una paradoja, pero es lo que hay.
  • Empalator
    Empalator Empalator, 21/05/2018 @empalator, Baneado Offline
    @heraclito
    Aqui esta en pleno auje tambien, basicamente es algo que politicamente vende mucho e interesa darle visibilidad. No estar a favor resta votos y nadie esta dispuesto a perder el voto de las feministas.

    Ademas se esta creando una industria de genero, donde mujeres de politicos y familiares son enchufados en observatorios de genero cobrando sueldos de 6 cifras anuales.

    Al final es un discurso muy sencillo, por eso mismo funciona. La culpa de todo es del hombre blanco. Aqui un ejemplo de uno de los estandartes del feminismo:

    lh5.googleusercontent.com/proxy/X9NEjZ3za3MlodZssgGYPzJu6GQIeoEoGAS-mPZZrfQSZrKjMLscCV941KHV9vIjXZoHKHrJq4458yJzfftO=w434-h339-nc
  • frosty
    frosty frosty, 21/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    Esto lo pregunto sin animo de polemica (aunque no me crean) , pero el pavo este iba a hablar de videojuegos al gamelab o de sus ideologias? pregunto eh... :pensando:

    @xabieresquiroz
    ah que bien (meme del negro afroamericano pensando)
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 21/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    Pero, ¿dónde están las pruebas sobre la intolerancia de este señor? Veo mucho repitiendo el mismo mantra pero ninguno se ha apoyado en algo con cierto empaque.

    Tú mismo @darkcooledge, hazme el favor de pasarme esas pruebas que hayas visto para definirlo como intolerante. Y no me saques el asunto de la camiseta, que 2 redactores de aquí también tienen en sus armarios dos camisetas guapas de Burzum.

    Por cierto, me descojono que habléis de intolerancia y le habéis hecho el juego a una persona que ha colgado esto:
  • suculens_fecalitia
    suculens_fecalitia suculens_fecalitia, 21/05/2018 @fecality, Principiante Offline
    el mando de microsot está bien pero... 100€ por un mando q no es inhalambrico, y que con el resto de accesorios el precio se dispara... es decir, multiplicad el numero de botones de one por 50 y sabreis en precio REAL del mando
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @empalator
    Hombre, yo si estoy a favor del movimiento feminista de mi país! O escribí muy mal o no me has entendido! XD
  • JhOnNY_HD
    JhOnNY_HD JhOnNY_HD, 21/05/2018 @jhonny_hd, Principiante Offline
    @vladimir_putin

    Eso mismo pregunto no he seguido la polemica pero lo unico que se repite es que llevo una camiseta y que no puso gente de color en el juego porque se lo dijeron los historiadores consultados.

    Tengo interes real en saber si es la tipica hiperbole de twitter o el tio es un pieza de verdad.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @xabieresquiroz criticar el comportamiento de una persona en un momento dado no es criticar a esa persona ni ponerse contra ella por sistema a ver si dejamos y ese discurso que esta al nivel de feministas = a locas, aliados = social justice warriors.
    Te invito a leer los comentarios en otros artículos de Marta en los que habla sobre temas de género (en su último análisis sin ir mas lejos) y no se le ha criticado absolutamente nada ¿sabes por qué? Porque no estamos odiando por sistema, de hecho muchos de estos comentarios nisiquiera odian, en mi caso puedes leer bien clarito que el tio me parece un impresentable y estoy de acuerdo en que no vaya (lo he escrito tres veces vaya y no me verás lamentarme por su ausencia) pero no soporto las acusaciones de NAZI las haga Marta, las haga Pinjed, Chico nuclear o mi Padre porque es una forma involuntaria de blanquear el término cuando se utiliza de forma indiscriminada y sin fundamento para definir a genre RACISTA y MISOGINA.

    No entiendo por qué a todo el mundo se le puede discutir puntualmente un error que se CREA (nadie tenemos la verdad) se ha cometido pero en el momento que en esta casa esa crítica cae a Marta o a alguna firma invitada femenina es porque es mujer, somos unos machistas y unos misóginos gamergaters (cuandoz, repito yo apenas hace semanas/mes que conozco del tema y nisiquiera tengo una opinión formada al respecto)

    @fecality es una pena que sea así pero te aseguro por experiencia personal que resulta barato comparado con el precio estandard de los accesorios destinados a la adaptabilidad de los discapacitados en otros entornos de la vida.
    Es una pena de verdad pero es la realidad que nos ha tocado vivir oferta-demanda siempre manda y la inversión en I+D mas el desarrollo de este control lo acaban cobrando.

    Ojala se vuelva el estandard de la industria y eso permita algo de competencia y bajen algo los precios (aunque pesimistamente ya te digo que en otros accesorios destinados a la adaptabilidad con competencia de varias marcas los precios han bajado pero poco) lo último que se pierde es la esperanza.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @vladimir_putin
    Apoyó el GamerGate, obviamente es un nacionalsocialista femicida. Yo pensaba que simplemente era un gilipollas (en según que, como todes) que hizo un par de juegues buenisimes.
    Por suerte aquí me han enseñado la verdad.

    Saludes, nos vemos en el mundial XD
  • Mikewan
    Mikewan Mikewan, 21/05/2018 @mikewan, Principiante Offline
    Gente de anait, si Vavra es todo lo que decís, poned las pruebas. En 2018 es muy sencillo poner lo que haya dicho esta persona por Internet.

    Porque solo veo 2 motivos para no poner las pruebas:
    1- Crear polémica y tener más comentarios.
    2- Que no existan las pruebas.

    Así que es muy sencillo, o pruebas o disculpas por insultar gravemente a una persona en público.
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 21/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    @heraclito
    Ah vale, que no se posicionó en el bando de los buenos.


    Aquí te espero con tu paisano, jeje.
  • Tagardino
    Tagardino Tagardino, 21/05/2018 @tagardino, Principiante Offline
    Pensar lo que te salga de los cojones en tu casa es incompatible con hacer videojuegos. Por eso hay que intentar por todos los medios boicotear la carrera y el medio de sustento de ese señor, porque eso es ser buena gente y crear espacios seguros.

    Ojalá el año que viene traigan al desarrollador de The Last Night, que tengo entendido que también piensa X cosas en su casa y usa Twitter.


    Bastante feo todo.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    Ay @martatrivi que por la boca muere el pez...
    Marta en twitter:
    "Esta mañana he aprendido que llamar femiNAZI a las mujeres feministas, bien. Decir grammarNAZI al que te corrige un tweet, chachi pero llamárselo a un desarrollador homófobo, racista y machista (por lo tanto, que cree en la superioridad del hombre blanco cis-het), MAL."

    Yo en anait (pongo mi comentario para no merer a terceros pero valen la mayoria de comentarios en este hilo):

    "Muy triste que se llame NAZI a un tipo con ascendencia polaca judía víctimas del holocausto...
    Está claro que el hombre tiene una mentalidad retrograda tanto en tema racial como en tema feminista, esta claro que tiene ideas nocivas, peligrosas y contrarias a muchos de nosotros pero estás @martatrivi usando el término NAZI con una ligereza que asusta.
    NAZI no significa racista/machista, tiene unas connotaciones extra que se ignoran con mucha tranquilidad en twitter."

    "
    @joker73r te recomiendo que leas las bases del NAZISMO (o nacionalsocialismo) previas a mi lucha, así como mi lucha ahora que es legal hacerse con él y comentes luego.
    Un movimiento fundado en el ataque a un número de razas no puedo ser apoyado por esas razas. Estas razas victimas podran formar un movimiento de similares características que no los posicione a sí mismos como victimas pero nunca formar parte del movimiento original.
    No se si logro explicarme pero es quizás mas sencillo usando la versión contraria: el opresor jamás puede representar la lucha del oprimido (de ahí que el varón sea ALIADO FEMINISTA y no FEMINISTA según las propias doctrinas FEMINISTAS y el blanco sea de nuevo un apoyo al movimiento BLACK lifes matter pero jamás la cara visible *posiblemente lo he escrito mal) de la misma forma un oprimido por x jamás podrá pertenecer a x, podra pertenecer a x prima.
    Igualmente el mensaje es bastante mas largo, al igual deberías leerlo entero.

    Como he dicho claramente el hombre no es trigo limpio pero no es NAZI, y usar el término NAZI para referirnos a la MISOGINIA y el RACISMO solo sirve para blanquear el término. Le estáis haciendo un favor increible a los verdaderos NAZIS."


    ¿Me puedes contar y explicar dónde digo que es legítimo usar las palabras femiNAZI o grammarNAZI? No lo hago, ni yo ni nadie en este hilo. De hecho te invito a buscarme en twitter o ig o a buscar todos los comentarios que he posteado en esta web a ver si encuentras alguno en el que haya usado estas palabras o las legitime.
    Te daré una pista: no lo vas a encontrar.
    Son términos que jamás he usado, me parecen estúpidos y deleznables (en concreto el de femiNAZI)

    No entiendo muy bien eso de sacar tus conclusiones aleatorias cogido todo con papel de fumar para dejar de retrógrados o machistas a tus críticos. Que por cierto tampoco soy tu crítico, también te invito a que busques un solo comentario mío malo contra tí, otra pista: no lo encontraras, estos son los primeros, porque sencillamente no estoy de acuerdo en una ocasión contigo.
    Lo siento, siento mucho no estar de acuerdo con el uso de la palabra NAZI a la ligera, siento no haber expresado en el mismo mensaje de forma EXPLICITA que tampoco lo estoy con el término femiNAZI ni grammarNAZI y siento que tengas que recurrir a twitts victimistas que no representan la realidad de lo que aquí se esta viviendo para legitimizar tu mensaje.
  • Durion
    Durion Durion, 21/05/2018 @durion, Principiante Offline
    Lo de replicar a comentarios de aquí vía twitter ya lo he visto otras veces por estos lares.

    Al final se resume en una frase. Analista de videojuegos jugando a ser periodista.
  • Joker73R
    Joker73R Joker73R, 21/05/2018 @joker73r, Usuario Offline
    @warmastered
    Pero qué me estás contando si sólo te he dicho que un judío puede ser nazi o un oprimido querer formar parte del grupo opresor.

    EDIT: veo que es una cita y que me he pasado de frenada. Ponla entre [ quote ] [ /quote ] que yo ya me lío entre tanta historia.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    Yo todavía espero que alguien venga a explicarme la relación entre que exista gente de ultraderecha y la necesidad de eventos no mixtos.
    Todo esto dando por hecho que el tal Vavra sea un ultraderechista, cosa que aquí se ha dicho pero no se ha argumentado por ningún lado.
  • NycteriX
    NycteriX NycteriX, 21/05/2018 @nycterix, Principiante Offline
    Es bastante "gracioso" que después de invertir un buen tiempo en criticar la presencia de Vavra se hable de no cubrir el Gamelab "por no ver nada que merezca la pena". Justo el año en el que hay un mayor número de ponentes femeninas, algunas tan interesantes como la presidenta de Rovio, Leigh Alexander, la artista de Cuphead o, faltaría más, Amy Hennig.
  • Hyperealistic
    Hyperealistic Hyperealistic, 21/05/2018 @hyperealistic, Principiante Offline
    He aquí el problema de querer ser escuchado desesperadamente, a toda costa. Suponemos que tenemos un criterio, unas ideas claras sobre un tema, pero cuando nos sacan de nuestra zona de confort, que para muchos es ese cinismo post-adolescente recalcitrante, no se investiga, no se matiza, no se reflexiona. Solo se quiere ganar, no importa si se tiene razón o no.
  • suculens_fecalitia
    suculens_fecalitia suculens_fecalitia, 21/05/2018 @fecality, Principiante Offline
    @warmastered
    estoy muy puesto en el tema, tengo una enfermedad degenerativa que tarde o temprano me va a hacer comprar un mando de estos... y entiendo que ellos "lo han inventado" pero es repugnante el impuesto parapa que nos ponen
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @fecality si, si tienes toda la razón, es bastante jodido que a quién mas ayuda necesita se le impongan impuestos como dices.
    Ojala haya de verdad competencia que obligue a bajar el precio, o eso o la presión pública.
  • sauron
    sauron sauron, 21/05/2018 @sauron, Usuario Offline
    Llamar nazi a un fascista --> mal
    Llamar feminazi a feniministas - bien

    Es asi no? Para que me vaya quedando claro.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    @sauron dijo:
    Llamar nazi a un fascista --> mal
    Llamar feminazi a feniministas - bien

    Es asi no? Para que me vaya quedando claro.


    Es guay inventarse comentarios de la peña para no tener que argumentar.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @sauron dijo:
    Llamar nazi a un fascista --> mal
    Llamar feminazi a feniministas - bien

    Es asi no? Para que me vaya quedando claro.


    No voy a repetir la parrafasa de hace apenas cinco o seis comentarios.
    Cita un solo comentario del hilo que legitime el uso de la palabra feminazi : )
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 21/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    @sauron
    Sauron, amigo, usa control+F para la opción de buscar palabras en la página. Si lo hubieras hecho, nos habríamos evitado este traspiés.
  • Durion
    Durion Durion, 21/05/2018 @durion, Principiante Offline
    @sauron dijo:
    Llamar nazi a un fascista --> mal
    Llamar feminazi a feniministas - bien

    Es asi no? Para que me vaya quedando claro.


    Premio a la peor comprensión lectora del hilo. Enhorabuena.
  • AlmadeMitrilo
    AlmadeMitrilo AlmadeMitrilo, 21/05/2018 @almademitrilo, Principiante Offline
    Vaya tela, nueva polémica a la mochila de Anait.
    La lenta degradación para llegar a ser como el resto de web de videojuegos.

    EDIT: Si como periodistas nos alegramos de que una personalidad del medio, independientemente de sus ideologías, decida no acudir a un evento, es que tal vez os hayáis equivocado de profesión. Yo puedo estar completamente en contra de la visión de otro individuo, ahora bien, si puedo usar mi trabajo para poder entrevistar a esa persona y indagar en por qué actúa de cierto modo o lanza productos ofensivos lo aprovecharé. Ahí radica la competencia de un profesional. Con estas batallitas por redes sociales, y celebraciones a lo "recreo de parvulario", solo denigráis vuestra imagen como profesionales. Muy decepcionado con la imagen que se esta dando.
    Si acudo al podcast de Anait, es en busca de opiniones de gente experta en un tema (en videojuegos en este caso), que me ayude a ver las cosas de una forma más amplia, pero de ahi a montar películas...
  • Minsc
    Minsc Minsc, 21/05/2018 @minsc, Principiante Offline
    toda la mañana en twitter sintiendo vergüenza ajena. Poner el podcast y sentir vergüenza ajena. Esta tarde estaré tranquilo con mi familia donde no tendré que oír a nadie usar la palabra nazi como un loro que parece decir palabras que no entiende.

    Lo más grave de todas formas me ha parecido ese cuórum al respecto de que a este señor se le invitase a un evento solo por la polémica, desprestigiando todos sus trabajos en la industria por el simple hecho de que es la moda entre los afines.
    Cosas que se han dicho; Que este hombre no puede aportar nada porque se han hecho ya juegos de rol, y se han hecho juegos financiados por crowdfounding antes, con lo cual este señor ya no puede aportar nada a una charla de desarrolladores (cosa que por cierto, ya nunca sabremos).
    Vergüenza de ser lector de esta web y oyente por tantos años si los redactores no pueden ver nada interesante en la obra JUGABLE de este señor y de su equipo, reduciendo el trabajo de años de muchas personas a una mera anécdota para publicar el análisis panfletista más vergonzoso que he leído. Desde el punto de vista de alguien que ni ha jugado al juego y no conocía al creador antes de que Pinjed nos hiciese saber que era de los malos (gracias Pinjed), en lo que a esto de los videojuegos se refiere me parece un concepto altamente interesante el rol "realista", tanto de ejecución como de ambientación, y creo que no saber querer valorar esto como información interesante para tus lectores es faltar el respeto al creador, al medio y a tus lectores.

    Pero autocrítica yo tampoco haría si los patrones me dan 4500 euros para que pueda seguir con mi panfleto. Muy triste.
  • frosty
    frosty frosty, 21/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    yo me puse a revisar el twitter del vavra este a ver si encuentro que es lo que dice (ya que aqui nadie argumenta nada) y veo fotos con camisetas de enslaved, de gorgoroth, de bathory...este hombre ya me cae bastante bien. ademas tiene fotos en el brytal assault y otros festivales europeos de metal, como debe ser. no es un poser que se compro una camiseta, joder!

    edit: buah y ahora veo una edicion coleccionista de the last guardian. este hombre es el bien, ustedes estan todos locos!!
  • Edu_Gon
    Edu_Gon Edu_Gon, 21/05/2018 @edu_gon, Principiante Offline
    Que unos niñatos ignorantes te puedan llamar nazi y acosarte con total impunidad hasta hacerte cancelar una charla es de las cosas más repugnamtes que he visto últimamente.
    Todo mi apoyo al Sr Vavra.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    @martatrivi
    https://twitter.com/MartaTrivi/status/998609913113870341?s=19

    Estas cosas estarían mejor aquí en los comentarios sobre el podcast que en Twitter, pero que sabré yo.
  • JhOnNY_HD
    JhOnNY_HD JhOnNY_HD, 21/05/2018 @jhonny_hd, Principiante Offline
    knon

    Mordiendo la mano que te da de comer, fantastico. Pero en el twitter para que no resuene demasiado.
  • parpel
    parpel parpel, 21/05/2018 @parpel, Principiante Offline
    knon
    Ahi en twitter esta en su burbuja rodeada de gente que le da palmaditas feministas.
    Aqui no tiene sentido que venga porque ya se ve que esta completamente cerrada al dialogo. Digamos que desde que ha entrado en anait se ha dedicado a soltar perlitas ideologicas sin que vengan a cuento...
  • Durion
    Durion Durion, 21/05/2018 @durion, Principiante Offline
    Lo de Twitter es el equivalente al plasma de Rajoy.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    @jhonny_hd

    Y no tienes que preocuparte de que alguién se marque un solo texto bien argumentado y cohesionado donde puedan criticarte. No lo digo por la madre de Batman en particular, si no que es una observación generalizada de twitter.
  • bereng
    bereng bereng, 21/05/2018 @bereng, Principiante Offline
    Yo lo primero no se de donde sale que es nazi este hombre, me gustaría que alguien me lo explicara. Por lo que cuenta su familia sufrió el nazismo mas que nadie, así que dudo mucho que sea muy afín al movimiento.

    Tampoco entiendo el querer cambiar la historia como quieren algunos redactores de esta pagina, porque por lo que se dio a entender en el análisis del juego, en la edad media en centro europa debia de haber mas diversidad de la que hay ahora en la zona norte de españa y que la mujer debía tener un papel mas importante del que tenían en el tiempo de nuestras abuelas, que no hay que irse tan lejos.

    A partid de aqui ya no hablo del podcast si no de lo que ha pasado.

    Me parece fatal que no vaya este hombre por el ataque recibido, que puede gustar mas o menos su personalidad, pero lo que no se puede negar es que saco unos de juegos independientes mas importantes de lo que va de año.

    Por otro lado veo mucho lo de que tiene que haber libertad e igualdad solo cuando conviene o beneficia al colectivo que defiendo. También que para defender una idea se puede hacer de todo y que con la cantinela de la supuesta superioridad moral puedes ser peor que lo que atacas y aun decir que el malo es el otro.

    Tambien me parece genial que marta defienda sus ideas y no tenga que pedir perdon o adaptarse a lo que quieren los patreons, me parecería muy hipocrita retractarse o disculparse si no lo siente.
  • Mikewan
    Mikewan Mikewan, 21/05/2018 @mikewan, Principiante Offline
    Voy a contestar los tweets de Marta:

    1- En Anait no sois superiores moralmente a otros sitios. ¿quiero que haya censura de temas polémicos? No. ¿Quiero argumentos y pruebas cuando se insulta a alguien en público? Si. Porque si tu visión es que tengamos que creer tu palabra, sin que nos des pruebas, solo porque el tema sea polémico, pues vas equivocada.

    2- Obviamente pagar patreon, no significa que tengáis que perder vuestros tiempo libre o que tengáis que explicar o contestar a nadie. Ahora bien, ya que vas a perder tu tiempo y vas a dar explicaciones, lo lógico es hacerlo en la página donde la gente os paga, solo por mera educación.

    3- No entiendo este punto. Para empezar, porque aquí los que os habéis columpiados habéis sido los 3 que estabais presentes. Así que se critican tanto a hombres, como a mujeres. Y la crítica es por utilizar un insulto muy grave sin tener pruebas de que esa persona sea lo que decís.

    Así que mi conclusión es muy sencilla. O respetamos a las personas y no les insultamos sin tener un verdadero conocimiento de lo que son. O empezáis echando a @pinjed y @chiconuclear por tener unas camisetas que claramente no son apropiadas y van en contra de los "valores" de esta web.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @mikewan bueno, que pinjed escribe en una web porno (orgasmatrix) escribiendo pequeños articulillos sobre actrices (siempre mujeres) del medio.
    Siempre que sale el tema se justifica diciendo que con algo tendrá que pagar las facturas y que no esto no lo hace antifeminista.
    Aquí cada cuál tendrá su opinión, pero no son pocos ni pocas los y las que piensan que todo apoyo a esta industria que se ha demostrado misógina y machista en mas de una ocasión hace flaco favor a la causa feminista.

    Eso sí, si el apoya a una industria que se sustenta en objetificar a la mujer sin problema y tiene una camisa de Burzum el no es machista ni nazi. Si Vavra se ha pronunciado en el gamer gate en una postura algo cuestionable, no ha puesto diversidad étnica en su juego y tiene una camisa de Bruzum es un nazi.
    En fin.

    ¿Estoy juzgando con esto a pinjed? No, consumo porno y no juzgo a quien escriba de él, estoy juzgando la facilidad de cambiar el discurso según de quién hablamos.

    Uno de sus artículos mas recientes:
    https://www.orgasmatrix.com/alina-lopez-bam-visions/
  • Un señor sentado
    Un señor sentado Un señor sentado, 21/05/2018 @sentado, Principiante Offline
    La virgen, he parado el podcast para echar un ojo a las reacciones porque lo que oía resulta difícil de tragar salvo que seas un pesebrero de cuidao. La putada de ser moralista es que cuando se descubre que no estás en condición de serlo, como no lo está nadie, y resultas ser una persona de actitudes mezquinas te tienes que esconder como le pasó a la amiga y hermana Blissy u otras tantas tipejas que entre tanta sororidad parece que no han existido nunca.

    La putada de reducir todo a una cuestión identitaria y censurar desde el púlpito moralista en función de si alguien es hombre/nazi o mujer/feminista es que resultas ser la misma basura autoritaria y carente de argumentos que pretendes combatir. Si queréis generar espacios libres de todo lo que no os guste, asumid que es contradictorio y va a recibir críticas que la sororidad de las narices no va a hacer que desaparezcan.

    No voy a decir de qué tenéis que hablar, faltaría más. Sí diré que negar que en nombre del feminismo se están cometiendo atropellos, que las tías autoproclamadas feministas son poco más que monjitas de la caridad -otra vez la sororidad-, es de tomar al resto por imbéciles sin memoria. Se puede ser lo que se quiera y decir lo que se quiera sin mentirnos a la cara, sin faltar a la inteligencia de quien te lee y escucha, o, en el peor de los casos, sin esperar que después de un patinazo todo el mundo se quede callado y aplauda sin saber lo que realmente está pasando.

    Y hasta aquí, sin demasiado ánimo de hacer sangre.

    PD: Llevar a un gamergater conocido habría sido una oportunidad excelente para poder confrontarlo con buenas razones y dar armas al resto de personas para combatirlo. Pero nah, pa qué, al parecer quien tanto se opone a dicho fenómeno no dispone de la inteligencia, la fuerza ni valentía para hacerlo. Sólo tiene Twitter y feligreses.

    PD2: "No hay que racionalizarlo todo". No nos vaya a dar por pensar. Parfavar.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    Yo, una vez constatado que lo que Marta quiere hacer es predicar y no abrir debates y argumentar sus posturas, me voy a abstener de aquí en adelante a comentar cualquiera de sus barbaridades, porque intentar hablar con quien desprecia toda opinión salvo la suya no vale para nada.
  • Mijel
    Mijel Mijel, 21/05/2018 @emedepan, Principiante Offline
    Como se entere Albert Rivera del caladero de votos guapo que tiene entre los gamers, lo vamos a ver hasta en el E3 con una camiseta apoyando el gamergate. Feminismo si, pero tranquilito y como nosotros digamos.

    Una cosa es disentir, pero de nuevo, que cada vez que salga el feminismo afloren las amenazas, la vigilancia a los redactores y el acoso y derribo, es para hacérselo mirar.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    @emedepan

    Los comunistas ahora somos potenciales votantes de Albert Rivera because the power of the fanatism.
  • sauron
    sauron sauron, 21/05/2018 @sauron, Usuario Offline
    @emedepan por desgracia, esto no es exclusivo de los gamers, en casi cualquier página de internet encuentras comentarios parecidos cuando sale el tema, da igual de que trate la página. Antiguamente me preguntaba como podía votar tanta gente a la derecha rancia del PP, desde que existe internet no tengo ninguna duda.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    @sauron

    Afirmas que soy de la derecha rancia porque...
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @emedepan la conversación por mi parte no ha salido de una crítica al feminismo, ha surgido de una crítica a que se llame NAZI a alguien sin ningún tipo de pudor o prueba que respalde la acusación.
    No puedo hablar por el resto pero te invito a leer los comentarios antes de generalizar de esa forma tan triste con el único objetivo de legitimizar tu discurso.

    Y luego lo de hipervigilancia ya tal, que los comentarios acerca de los twitts se separan de estos por HORAS, así que nadie ha estado obsesionado hipervigilandolos simplemente es lógico que si te gusta la web sigas a los redactores y que te sientas dolido al leer eso...
    A lo mejor tu no usas twitter y no sabes que si sigues a alguien sus mensajes te salen en tu time line. Pero ese es el caso amigüito
  • Meheregistradohoy
    Meheregistradohoy Meheregistradohoy, 21/05/2018 @meheregistradohoy, Principiante Offline
    Es hora de parar de usar palabras a la ligera y seguir con el meme
    El holocausto nunca existió, informaros un poquito, anda, rojos ;)

    El único comentario inteligente de aquí (el mío es de los más estúpidos) es el que habla de Kingdom Hearts 3

    No me meto en ningún fregao específico porque cada día estoy un día más viejo
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @sauron dijo:
    @emedepan por desgracia, esto no es exclusivo de los gamers, en casi cualquier página de internet encuentras comentarios parecidos cuando sale el tema, da igual de que trate la página. Antiguamente me preguntaba como podía votar tanta gente a la derecha rancia del PP, desde que existe internet no tengo ninguna duda.

    Pero responder a lo de la ausencia del término feminazi en el hilo como tu comentario anterior apuntaba no hablas ¿eh? Solo para prejuzgar basado en impresiones que tu mismo creas sin apenas ver la realidad.
    Vives una realidad paralela creada por tu percepción a medio gas y eso ya es jodido porque la mayoría vivimos en una realidad paralela creada por nuestra percepción pero al menos no la usamos a medio gas.
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 21/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    @emedepan @sauron
    Se os ha caído esto.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    knon por lo mismo que afirman que vavra es nazi, posiblemente dijiste alguna vez que Albert Rivera hizo algo bien a pesar de que no compartas su pensamiento o te vieron con una camisa de color naranja.
  • The_Hipe
    The_Hipe The_Hipe, 21/05/2018 @the_hipe, Principiante Offline
    A mi lo que me hace verdadera gracia es que Vavra de lo que iba a hablar es de Game Design, seguramente el tio no habría dicho nada polémico.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    @warmastered
    Es gracioso por que no podría estar más en las antípodas de lo que representa Albert Rivera y lo único que he hecho en estos temas es plantear preguntas. Pero vamos a tope con la COPE.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    Por cierto, un saludo a la gente que viene, monta su hombre de paja y se va.
  • lamason
    lamason lamason, 21/05/2018 @lamason, Baneado Offline
    Yo me bajo del barco amigos. No soy muy activo en la comunidad pero si leo mucho y para mi esta deriva es insostenible (sere nazi y machista, que se yo) Me jode dejar el patreon porque aunque aportara poco me hacia setir "bien" digamos.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    Yo estoy sorprendido por Pep y Victor, no me lo esperaba de ellos y me duele un montón. Son de esa gente que después de tanto leer terminas queriéndola aunque no los conozcas. Queriéndolas no solo por la genial manera de escribir que tienen, sino por lo que uno cree conocer de ellos como personas por medio de sus textos y comentarios.
    Pero ese tonito sobrador de colegueo hablando de cosas tan serias, muy adolescente todo.
    La verdad que si: "tenemos un problema en la prensa de videojuegos", pero no el que piensa la redactora.
  • Mijel
    Mijel Mijel, 21/05/2018 @emedepan, Principiante Offline
    knon
    Pues te va a gustar lo que opina el amigo Vavra sobre el comunismo, pasate por su Twitter, que no hay dia sin pegarle un palo.

    @warmastered
    Conozco twitter, por eso sé que indignarse por eso es una tontada.
  • homero12
    homero12 homero12, 21/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    "Ellas nunca estarán contentas. Si las mujeres en tu juego se ven sexys, eres un sexista; si se ven mal, eres un sexista; si no puedes luchar con ellas; las estás utilizando como objetos; si no tienes mujeres, porque no hay manera correcta de utilizarlas.entonces eres un misogino" Daniel Vavra

    Esta bien, quizás no sea nazi, pero es un imbécil machista pro gamergate y lo admite el mismo con estos comentarios (entren a su twitter, esta lleno), a mi me costaría mucho defenderlo, pero veo que hoy en dia es mas facil apoyar moralmente a los hijos de puta con la excusa de la libertad de expresión, que estar en contra.
  • PUNKOMAN
    PUNKOMAN PUNKOMAN, 21/05/2018 @punkoman, Usuario Offline
    Venga familia, no enfadarse. Un chiste para romper el hielo:

    ¿En qué se parecen unos zapatos a unos judíos?
    En que son más fáciles de encontrar en el 39 que en el 45.

    Ajajjaj!!1 salu2


    Pd: si te has reído eres mala persona y no estás autorizado a tener twitter
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @homero12
    Si, flaco. Acá estamos todos defendiendo a Vávra. Está clarisimo. Y al GamerGate también. Y a Hitler. Y si, somos machistas y cazamos gays. Si, de eso estamos hablando. Obviamente.

    Por tu comprensión lectora me da que votaste a cierto gato vos. Estudiaste en el Cardenal Newman tal vez? XD
  • Egogamerx
    Egogamerx Egogamerx, 21/05/2018 @orgodemir, Principiante Offline
    Yo vengo aquí a escuchar hablar de videojuegos, no a alguien que desde que ha llegado al podcast el 50% de lo que dice es propaganda feminista, otorgando carnets de esto o aquello a los que ella le parece oportuno.

    Pues nada, enhorabuena Marta, entre tu y tu secta habéis conseguido que este señor tenga que renunciar a asistir al Gamelab a base de insultos y amenazas. Y de paso habéis perdido un Patreon.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    @emedepan
    No sé por qué das por hecho que pienso algo bueno de vavra, me limito a preguntar por que el hecho de que sea nazi ( cosa que se repite todo el rato pero nadie sustenta en nada, por lo menos en esta página) justifica que haya eventos culturales en los que se segrega por sexo.
    Pero hacer preguntas es de fachos.

    Por otro lado que alguien critique el comunismo es el pan nuestro de cada día, anda que Pinjed no le mete pullitas cada vez que puede y aún así leo sus textos.
  • homero12
    homero12 homero12, 21/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    @heraclito
    No nombre a nadie especificamente, lo dije en general porque la mayoria lo esta defendiendo, incluso lo defendieron cuando salio el kingdom come. Hablan del respeto a las opiniones de los demas y todos esos escudos que usan los giles para defender giladas...
    Por lo segundo, PEOR QUE CARDENAL NEWMAN, soy Marplatense, la ciudad mas nazi y derechista del pais, peor que Cordoba y Buenos Aires... Pero no, no lo vote, yo emano olor a zurdo jaja.
  • Javier360
    Javier360 Javier360, 21/05/2018 @javiercm, Principiante Offline
    Vaya movida... una pena.
  • Javier360
    Javier360 Javier360, 21/05/2018 @javiercm, Principiante Offline
    [quote="@punkoman"]Venga familia, no enfadarse. Un chiste para romper el hielo:

    ¿En qué se parecen unos zapatos a unos judíos?
    En que son más fáciles de encontrar en el 39 que en el 45.

    Jaja, ese ha estado bien.
  • NycteriX
    NycteriX NycteriX, 21/05/2018 @nycterix, Principiante Offline
    Ojo, tocho is coming:

    No soy de meterme nunca en este tipo de polémicas (jamás he tocado temas relacionados en Twitter, foros o aquí mismo, en Anait) pero esta en concreto me ha dejado con mal cuerpo. Más que nada por cómo se han ido sucediendo los hechos y por el mal lugar en el que, poco a poco, va quedando Anait. O, al menos, así es como yo lo veo.

    Vaya por delante que, pese a no ser un completo conocedor del GamerGate y sus consecuencias, que Vavra sea un declarado defensor de dicho movimiento ya ensucia, y mucho, su persona y reputación. Ahora bien, creo que hay ciertos límites y, sobre todo, formas y formas de hacer las cosas.

    Además de lo dicho del GG, el “pueblo” se levantó en armas contra Vavra y su equipo por la escasa presencia de otras razas y el papel secundario (con tintes misóginos) de la mujer en Kingdom Come Deliverance. Un videojuego ambientado en la Bohemia del siglo XV. En la Edad Media. Y en ella parece que algunos esperaban ver la variedad racial y étnica de la Barcelona o la Nueva York de 2018 o unas mujeres con un papel en la sociedad y un empoderamiento que ya nuestras abuelas (solo a más de 500 años de diferencia de los hechos del juego) y, por desgracia, algunas madres hubieran deseado para sí.

    Algo que me recordó cuando, también en esta casa, se criticó arduamente la nula representación de la mujer en Yakuza. En un juego sobre la mafia japonesa. Posiblemente, la organización criminal más machista de todas las existentes. ¿Os dais cuenta de lo ridículo que es criticar e intentar modificar la historia en base a lo que debería haber sido y no a cómo han sido/son las cosas en realidad? Esta suerte de revisionismo barato según nuestros gustos e ideologías es demasiado absurdo para mí.

    Ahora demos un pequeño salto: el Gamelab confirma la presencia de Vavra como ponente en su edición de 2018. A raíz de ello, AzulCorrosivo (desconozco su nombre real) clama contra dicha decisión (con toda la lógica del mundo, ateniéndonos a lo del GG ya comentado) y califica, sin ningún tipo de pudor, de NAZI a este señor. Vavra responde que es tiene ascendencia judía y que gran parte de la familia de su pareja murió en campos de concentración a manos del régimen nazi ¿Le exime eso de ser nazi? En absoluto. Pero sí que, al menos si miramos las cosas con distancia y no con sangre en los ojos, debería provocar que pensáramos dos veces las cosas antes de decirlas y, sobre todo, nos llevara a investigar y justificar tal acusación.

    Lo absurdo, innecesario e infantil de verbalizar un desacuerdo de esa forma es indiscutible. Pero acusar de algo tan grave sin ningún tipo de prueba (lo de bloquear e ignorar a todo aquel que, con educación se las pidió es +1 de infantilismo e irracionalidad, por otro lado) y hacer oídos sordos después es directamente inconsciente y muy peligroso. Y eso funcionó como mecha de un ataque público hacia la figura de Vavra y su estudio. Algo que, igual que los asquerosos escarnios sufridos por Blissy y otras mujeres de la industria orquestados por Forocoches (por poner un ejemplo). Pero si tanto nos quejamos cuando las afectadas eran ellas (y con toda la razón, faltaría más), ¿con qué cara defendemos hacer más de lo mismo? Supongo que, para ciertas personas, el fin justifica los medios. Para otras, son esos medios los que llegan a invalidar o desmerecer una causa lógica y por la que todos deberíamos luchar.

    ¿El resultado? Pasa una semana y Vavra cancela su charla en el Gamelab por el acoso en Twitter, pero sigue siendo imposible encontrar justificación alguna a tan grave acusación. ¿Pero qué más da? Salgamos a la calle a celebrarlo. Solo hemos tildado de nazi a una persona sin ningún tipo de motivo y, con ello, encendido la mecha de una campaña de abuso. Curiosas son las peregrinas y escasas justificaciones, sin ningún tipo de arrepentimiento o disculpa, por usar tal término, llegando a compararlo con lo de “grammarnazi”. En fin.

    La cosa es que si uno se pone a buscar, más allá de los antecedentes familiares de Vavra o su nacionalidad (que, hombre, algo deberían importar) encuentra cosas como estas:

    https://pbs.twimg.com/media/Ddus-NUU0AE6Kof.jpg

    https://pbs.twimg.com/media/DdutVekVMAAQ5W-.jpg

    Amén de su participación en varios grupos y organizaciones antifascistas. ¿No es acaso vergonzoso y del todo criticable que le acuse de nazi? Ah, ojo, parece ser que el tipo posó con una camiseta de Burzum, un grupo que por lo que creo entender está formado por algún que otro músico con ideologías fascistas. ¿Qué es lo gracioso aquí? Que miembros de esta misma web, como @chiconuclear y @pinjed, tienen esa misma camiseta. ¿Pero son ellos nazis por ello? Por supuesto que no, faltaría más. ¿Pero entonces? La hipocresía y moralina barata que esto desprende es ya muy preocupante. Ah, y eso sí, importante, ni se nos ocurra retractarnos o cuestionar lo dicho previamente. Por cierto, si hablamos de camisetas “curiosas”, no puedo dejar de mencionar la que con tanto orgullo y alegría viste y defiende la propia AzulCorrosivo, con el mensaje de “Men are trash”; acusar falsamente (nazi, repito, ni más ni menos), iniciar una campaña de acoso y defender lemas como ese. Lo dicho, parece que según la ideología o el mensaje, unas mismas formas son una atrocidad deleznable o algo perfectamente válido y muy divertido. ¿Dónde queda lo de predicar con el ejemplo? Consejos vendo que para mi no tengo.

    Y ya para colmo está el fragmento del podcast dedicado a esto (sin que se supiera que Vavra había cancelado). Una mezcla bastante triste de desinformación (o información desinformada) y un discurso ya formado previamente e inamovible, pase lo que pase. El repaso a los ponentes (con más mujeres que nunca, por cierto) se centra única y exclusivamente en la figura de Vavra y además de los argumentos (injustificados la mayoría, totalmente lícitos y comprensibles otros como lo de ser un gamergater) ya comentados, se suelta alguna que otra perlita como:

    - “No es necesario llevarle. Hay muchos desarrolladores como él, que han hecho un RPG financiado mediante Kickstarter”. ¿Cuántos se han estrenado este año? ¿Cuántos son de tales dimensiones? ¿Cuántos son uno de los indies más exitosos comercialmente del año? Sobre todo, ¿cuántos están basados en hechos históricos y localizaciones reales y dejan 100% de lado la fantasía? De todo eso me salen media docena de charlas potenciales interesantísimas.

    - “El único valor de Vavra es la polémica, eso buscan”. Claro, ser el director de este juego, con lo arriba comentado, y haberlo sido de Mafia (un juego puntero en muchos aspectos y realmente querido) y haber trabajado en Mafia II no son mérito alguno. Qué guay eso de dictar quién merece ser invitado y quién no en base a los criterios que os salen de los mismísimos.

    - "Nosotros no hemos iniciado una campaña de odio contra ellos [...], no les hemos amenazado, etc." Soltar eso en nombre de todo Twitter ya tiene tela y me parece de una inconsciencia brutal pero es que sobra ver las respuestas a la conversación original de AzulCorrosivo y Vavra para comprobar que es directamente falso. Y es algo que enturbia un movimiento totalmente lógico y lícito. Ahora, las formas han sido casi tan ridículas como las de los forococheros amargados con lo del evento de Blissy. Pero, de nuevo, todo vale según la causa.

    Y a renglón seguido, con todo el valor del mundo, soltáis lo de que este año no hay nada interesante en el Gamelab y no creéis que merezca la pena cubrirlo. El año con más mujeres de la historia del evento, con algunas siendo tan sumamente interesantes como Amy Hennig, la presidenta de Rovio, la artista de Cuphead o Leigh Alexander. Olé.

    A eso hay que sumarle que @martatrivi ni pisa los comentarios para debatir o responder (no digo a todos, faltaría más) pero sí lo hace en Twitter con un tono ciertamente despectivo, lo que no me parece una posición acertada y menos en una web tan “familiar” como Anaitgames (aunque aquello de irse a Twitter a despotricar de la gente que os lee y, en algunos casos, os mantiene a flote es bastante común). Y lo mismo digo de @chiconuclear y @pinjed, me sorprende su mutismo en torno a este tema durante el día de hoy.

    Pequeño y asqueroso paréntesis, aquí: sobre los comentarios de Marta en Twitter, ha llegado a mi timeline una comparación suya entre los periodistas que defendían el interés de entrevistar a Vavra (que haya que recalcar en 2018 que hacer una entrevista no tiene porque ser apoyar ni funcionar como altavoz de gilipollas como este si no que, muchas veces, puede ser lo contrario tiene tela) con noticias relacionadas con “la manada” o maltratadores y violadores. Comparar a un gamergater con violadores y maltradores. Qué inconsciencia y qué poca vergüenza, de verdad.

    Y ya sé que este tocho de comentario, creo que razonablemente argumentado (con pruebas, algo que todavía espero leer por parte de muchas y muchos) sin ninguna falta de respeto y posicionado a favor del feminismo y en contra del lado gamergater de este señor se reducirá a un “disiente con nuestro mensaje = ignoramos y/o calificamos de machista, señoro o misógino” y que la autocrítica brillará por su ausencia pero, dejando a un lado cualquier discurso político, creo que vuestro trabajo como profesionales en la industria del videojuego ha dejado (y está dejando) mucho que desear en ciertos casos. Este es un ejemplo bien claro. Cero periodismo. Qué pena pero qué necesidad tenía de soltarlo.
  • homero12
    homero12 homero12, 21/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    De paso y para hablar de lo bueno del podcast, quizas se quedaron con que el state of decay no destaco, pero microsoft y su Adaptive Controller se ganaron el año.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @homero12
    A ver paisano. En nuestros país se debatió muchas veces si era correcto hacerle un reportaje a los milicos del orto de la dictadura (y esos si que eran nazis!) y acá estamos hablando de un tipo que como mucho es gilipollas, que no es mas machista de lo que puede ser un tío tuyo o mio que en su perra vida se le ocurrió levantarle una mano a una mujer. Y que hizo un par de videojuegos muy buenos. En el mundo del pc el Mafia es un clásico, una genialidad en todos los sentidos. De verdad no te parece muy surrealista lo de hoy?

    PD: que lindo es mar del plata! Pero si, lleno de viejos de mierda homofobicos y no hablemos del intendente y sus amigos nazis.
  • Javier360
    Javier360 Javier360, 21/05/2018 @javiercm, Principiante Offline
    ¿Hay algo de lo que los hombres no tengamos la culpa?
  • Mikewan
    Mikewan Mikewan, 21/05/2018 @mikewan, Principiante Offline
    @nycterix dijo:
    Ojo, tocho is coming:

    No soy de meterme nunca en este tipo de polémicas (jamás he tocado temas relacionados en Twitter, foros o aquí mismo, en Anait) pero esta en concreto me ha dejado con mal cuerpo. Más que nada por cómo se han ido sucediendo los hechos y por el mal lugar en el que, poco a poco, va quedando Anait. O, al menos, así es como yo lo veo.

    Vaya por delante que, pese a no ser un completo conocedor del GamerGate y sus consecuencias, que Vavra sea un declarado defensor de dicho movimiento ya ensucia, y mucho, su persona y reputación. Ahora bien, creo que hay ciertos límites y, sobre todo, formas y formas de hacer las cosas.

    Además de lo dicho del GG, el “pueblo” se levantó en armas contra Vavra y su equipo por la escasa presencia de otras razas y el papel secundario (con tintes misóginos) de la mujer en Kingdom Come Deliverance. Un videojuego ambientado en la Bohemia del siglo XV. En la Edad Media. Y en ella parece que algunos esperaban ver la variedad racial y étnica de la Barcelona o la Nueva York de 2018 o unas mujeres con un papel en la sociedad y un empoderamiento que ya nuestras abuelas (solo a más de 500 años de diferencia de los hechos del juego) y, por desgracia, algunas madres hubieran deseado para sí.

    Algo que me recordó cuando, también en esta casa, se criticó arduamente la nula representación de la mujer en Yakuza. En un juego sobre la mafia japonesa. Posiblemente, la organización criminal más machista de todas las existentes. ¿Os dais cuenta de lo ridículo que es criticar e intentar modificar la historia en base a lo que debería haber sido y no a cómo han sido/son las cosas en realidad? Esta suerte de revisionismo barato según nuestros gustos e ideologías es demasiado absurdo para mí.

    Ahora demos un pequeño salto: el Gamelab confirma la presencia de Vavra como ponente en su edición de 2018. A raíz de ello, AzulCorrosivo (desconozco su nombre real) clama contra dicha decisión (con toda la lógica del mundo, ateniéndonos a lo del GG ya comentado) y califica, sin ningún tipo de pudor, de NAZI a este señor. Vavra responde que es tiene ascendencia judía y que gran parte de la familia de su pareja murió en campos de concentración a manos del régimen nazi ¿Le exime eso de ser nazi? En absoluto. Pero sí que, al menos si miramos las cosas con distancia y no con sangre en los ojos, debería provocar que pensáramos dos veces las cosas antes de decirlas y, sobre todo, nos llevara a investigar y justificar tal acusación.

    Lo absurdo, innecesario e infantil de verbalizar un desacuerdo de esa forma es indiscutible. Pero acusar de algo tan grave sin ningún tipo de prueba (lo de bloquear e ignorar a todo aquel que, con educación se las pidió es +1 de infantilismo e irracionalidad, por otro lado) y hacer oídos sordos después es directamente inconsciente y muy peligroso. Y eso funcionó como mecha de un ataque público hacia la figura de Vavra y su estudio. Algo que, igual que los asquerosos escarnios sufridos por Blissy y otras mujeres de la industria orquestados por Forocoches (por poner un ejemplo). Pero si tanto nos quejamos cuando las afectadas eran ellas (y con toda la razón, faltaría más), ¿con qué cara defendemos hacer más de lo mismo? Supongo que, para ciertas personas, el fin justifica los medios. Para otras, son esos medios los que llegan a invalidar o desmerecer una causa lógica y por la que todos deberíamos luchar.

    ¿El resultado? Pasa una semana y Vavra cancela su charla en el Gamelab por el acoso en Twitter, pero sigue siendo imposible encontrar justificación alguna a tan grave acusación. ¿Pero qué más da? Salgamos a la calle a celebrarlo. Solo hemos tildado de nazi a una persona sin ningún tipo de motivo y, con ello, encendido la mecha de una campaña de abuso. Curiosas son las peregrinas y escasas justificaciones, sin ningún tipo de arrepentimiento o disculpa, por usar tal término, llegando a compararlo con lo de “grammarnazi”. En fin.

    La cosa es que si uno se pone a buscar, más allá de los antecedentes familiares de Vavra o su nacionalidad (que, hombre, algo deberían importar) encuentra cosas como estas:

    https://pbs.twimg.com/media/Ddus-NUU0AE6Kof.jpg

    https://pbs.twimg.com/media/DdutVekVMAAQ5W-.jpg

    Amén de su participación en varios grupos y organizaciones antifascistas. ¿No es acaso vergonzoso y del todo criticable que le acuse de nazi? Ah, ojo, parece ser que el tipo posó con una camiseta de Burzum, un grupo que por lo que creo entender está formado por algún que otro músico con ideologías fascistas. ¿Qué es lo gracioso aquí? Que miembros de esta misma web, como @chiconuclear y @pinjed, tienen esa misma camiseta. ¿Pero son ellos nazis por ello? Por supuesto que no, faltaría más. ¿Pero entonces? La hipocresía y moralina barata que esto desprende es ya muy preocupante. Ah, y eso sí, importante, ni se nos ocurra retractarnos o cuestionar lo dicho previamente. Por cierto, si hablamos de camisetas “curiosas”, no puedo dejar de mencionar la que con tanto orgullo y alegría viste y defiende la propia AzulCorrosivo, con el mensaje de “Men are trash”; acusar falsamente (nazi, repito, ni más ni menos), iniciar una campaña de acoso y defender lemas como ese. Lo dicho, parece que según la ideología o el mensaje, unas mismas formas son una atrocidad deleznable o algo perfectamente válido y muy divertido. ¿Dónde queda lo de predicar con el ejemplo? Consejos vendo que para mi no tengo.

    Y ya para colmo está el fragmento del podcast dedicado a esto (sin que se supiera que Vavra había cancelado). Una mezcla bastante triste de desinformación (o información desinformada) y un discurso ya formado previamente e inamovible, pase lo que pase. El repaso a los ponentes (con más mujeres que nunca, por cierto) se centra única y exclusivamente en la figura de Vavra y además de los argumentos (injustificados la mayoría, totalmente lícitos y comprensibles otros como lo de ser un gamergater) ya comentados, se suelta alguna que otra perlita como:

    - “No es necesario llevarle. Hay muchos desarrolladores como él, que han hecho un RPG financiado mediante Kickstarter”. ¿Cuántos se han estrenado este año? ¿Cuántos son de tales dimensiones? ¿Cuántos son uno de los indies más exitosos comercialmente del año? Sobre todo, ¿cuántos están basados en hechos históricos y localizaciones reales y dejan 100% de lado la fantasía? De todo eso me salen media docena de charlas potenciales interesantísimas.

    - “El único valor de Vavra es la polémica, eso buscan”. Claro, ser el director de este juego, con lo arriba comentado, y haberlo sido de Mafia (un juego puntero en muchos aspectos y realmente querido) y haber trabajado en Mafia II no son mérito alguno. Qué guay eso de dictar quién merece ser invitado y quién no en base a los criterios que os salen de los mismísimos.

    - "Nosotros no hemos iniciado una campaña de odio contra ellos [...], no les hemos amenazado, etc." Soltar eso en nombre de todo Twitter ya tiene tela y me parece de una inconsciencia brutal pero es que sobra ver las respuestas a la conversación original de AzulCorrosivo y Vavra para comprobar que es directamente falso. Y es algo que enturbia un movimiento totalmente lógico y lícito. Ahora, las formas han sido casi tan ridículas como las de los forococheros amargados con lo del evento de Blissy. Pero, de nuevo, todo vale según la causa.

    Y a renglón seguido, con todo el valor del mundo, soltáis lo de que este año no hay nada interesante en el Gamelab y no creéis que merezca la pena cubrirlo. El año con más mujeres de la historia del evento, con algunas siendo tan sumamente interesantes como Amy Hennig, la presidenta de Rovio, la artista de Cuphead o Leigh Alexander. Olé.

    A eso hay que sumarle que @martatrivi ni pisa los comentarios para debatir o responder (no digo a todos, faltaría más) pero sí lo hace en Twitter con un tono ciertamente despectivo, lo que no me parece una posición acertada y menos en una web tan “familiar” como Anaitgames (aunque aquello de irse a Twitter a despotricar de la gente que os lee y, en algunos casos, os mantiene a flote es bastante común). Y lo mismo digo de @chiconuclear y @pinjed, me sorprende su mutismo en torno a este tema durante el día de hoy.

    Pequeño y asqueroso paréntesis, aquí: sobre los comentarios de Marta en Twitter, ha llegado a mi timeline una comparación suya entre los periodistas que defendían el interés de entrevistar a Vavra (que haya que recalcar en 2018 que hacer una entrevista no tiene porque ser apoyar ni funcionar como altavoz de gilipollas como este si no que, muchas veces, puede ser lo contrario tiene tela) con noticias relacionadas con “la manada” o maltratadores y violadores. Comparar a un gamergater con violadores y maltradores. Qué inconsciencia y qué poca vergüenza, de verdad.

    Y ya sé que este tocho de comentario, creo que razonablemente argumentado (con pruebas, algo que todavía espero leer por parte de muchas y muchos) sin ninguna falta de respeto y posicionado a favor del feminismo y en contra del lado gamergater de este señor se reducirá a un “disiente con nuestro mensaje = ignoramos y/o calificamos de machista, señoro o misógino” y que la autocrítica brillará por su ausencia pero, dejando a un lado cualquier discurso político, creo que vuestro trabajo como profesionales en la industria del videojuego ha dejado (y está dejando) mucho que desear en ciertos casos. Este es un ejemplo bien claro. Cero periodismo. Qué pena pero qué necesidad tenía de soltarlo.


    +1
  • Mijel
    Mijel Mijel, 21/05/2018 @emedepan, Principiante Offline
    knon
    No es que lo critique, es lo equipara al nazismo. Por eso mi comparación con Girauta que también suelta perlas de esas.

    Lógicamente, cuando digo lo de Ciutadans no es por todos los comentarios que hay en el hilo. Siempre me refiero a los faltones y agresivos.

    Por cierto, que hace tiempo se ninguneaba el acoso de blissy por parte de sitios como forocoches, que era una cobarde, exagerada y tal, y ahora parece que una turba asesina de feministas ha obligado al pobre Vavra a no ir al gamergate.

    Por cierto 2, ya hay alguna desarrolladora invitada que ha dicho que de saber que iba ese señor, no hubiera aceptado. Os suena que haya pasado algo así alguna vez? Algo habrá ahí, no? O es todo culpa de azulcorrosivo, Marta y las locas feministas españolas?
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @nycterix
    Tio, tu no nos quieres. Porque no escribes mas seguido?
  • Javier360
    Javier360 Javier360, 21/05/2018 @javiercm, Principiante Offline
    Este programador... no le conozco de nada... debe de ser terrible, si lo comparan con Hitler en el podcast...
    El videojuego que hizo era interesante, creo que era una persona que tenía cosas que aportar, sobre su visión de los juegos... pero habia que silenciarlo a toda costa.
  • homero12
    homero12 homero12, 21/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    @heraclito
    Por eso, yo entiendo que la gente diga "ojo, no digan que es nazi porque estan patinando feo".
    Pero defenderlo a muerte es otra cosa.
    Lo que esta comunidad predica en TODAS las polémicas es que "hay a ver los dos lados de la moneda", pero siempre se ponen de una de las caras, hoy Marta y sus followers lado A y los derechistas-liberales lado B. En febrero con el kingdom paso exactamente lo mismo solo que con Pinjed.
    Por ultimo, la no asistencia del Vavra en Barcelona es otra excusa para armar quilombo y ganar publicidad, el tipo si hubiese querido ir, hubiese ido sin ningún temor a nada, no fue porque gana mas gente creando polemicas que hablandole a 100 Barceloneses.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    @emedepan

    Pues que vavra compare comunismo y nazismo me disgusta, pero no entiendo que tiene que ver con la actitud de los redactores en el podcast, los peregrinos argumentos de Marta cada vez que intenta sentar cátedra sobre feminismo o la constatación de que cuando lo hace no tiene intención alguna de crear un debate sano.

    Vavra es lo menos importante.
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    @homero12

    ¿Los que lloramos de emoción con el puño en alto cada vez que escuchamos el himno soviético en que lado estamos?
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @emedepan conozco a mas de una periodista que se negaría colaborar con pinjed de tener la oportunidad por su actividad en la web orgasmatrix tratando a las mujeres como mercancía y jamás se me ocurriría pensar que lo mismo algo mas hay, por cierto.
    Por cierto el acoso de Blissy no solo no se ha ninguneado sino que se cubrió extensamente hace unos años, lo que pasa es que cuando llevas años peleandote con todo dios y se descubre (por palabras de otras mujeres que se denominan feministas como la señorita luna) que iniciabas el acoso en mas de una ocasión, ya no hablamos de acoso hablamos de dos facciones en guerra de heces y de esos temas se pasa en cualquier medio con algo de seriedad.
  • homero12
    homero12 homero12, 21/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    knon
    Cae la moneda de canto...
  • RBR17RBR
    RBR17RBR RBR17RBR, 21/05/2018 @rbr17rbr, Principiante Offline
  • frosty
    frosty frosty, 21/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @orgodemir dijo:
    Yo vengo aquí a escuchar hablar de videojuegos, no a alguien que desde que ha llegado al podcast el 50% de lo que dice es propaganda feminista, otorgando carnets de esto o aquello a los que ella le parece oportuno.

    Pues nada, enhorabuena Marta, entre tu y tu secta habéis conseguido que este señor tenga que renunciar a asistir al Gamelab a base de insultos y amenazas. Y de paso habéis perdido un Patreon.


    Ojo que banean por decir secta
  • frosty
    frosty frosty, 21/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @homero12
    Si quieres seguir en buenos términos trata de no comparar Córdoba (gracias , amigos cordobeses, muchas gracias) con buenos aires nunca más xD
    CABA ya es otra historia , somos los desclasados de manual y no aprendemos
  • Mijel
    Mijel Mijel, 21/05/2018 @emedepan, Principiante Offline
    @nycterix dijo:
    Ojo, tocho is coming:

    No soy de meterme nunca en este tipo de polémicas (jamás he tocado temas relacionados en Twitter, foros o aquí mismo, en Anait) pero esta en concreto me ha dejado con mal cuerpo. Más que nada por cómo se han ido sucediendo los hechos y por el mal lugar en el que, poco a poco, va quedando Anait. O, al menos, así es como yo lo veo.

    Vaya por delante que, pese a no ser un completo conocedor del GamerGate y sus consecuencias, que Vavra sea un declarado defensor de dicho movimiento ya ensucia, y mucho, su persona y reputación. Ahora bien, creo que hay ciertos límites y, sobre todo, formas y formas de hacer las cosas.

    Además de lo dicho del GG, el “pueblo” se levantó en armas contra Vavra y su equipo por la escasa presencia de otras razas y el papel secundario (con tintes misóginos) de la mujer en Kingdom Come Deliverance. Un videojuego ambientado en la Bohemia del siglo XV. En la Edad Media. Y en ella parece que algunos esperaban ver la variedad racial y étnica de la Barcelona o la Nueva York de 2018 o unas mujeres con un papel en la sociedad y un empoderamiento que ya nuestras abuelas (solo a más de 500 años de diferencia de los hechos del juego) y, por desgracia, algunas madres hubieran deseado para sí.

    Algo que me recordó cuando, también en esta casa, se criticó arduamente la nula representación de la mujer en Yakuza. En un juego sobre la mafia japonesa. Posiblemente, la organización criminal más machista de todas las existentes. ¿Os dais cuenta de lo ridículo que es criticar e intentar modificar la historia en base a lo que debería haber sido y no a cómo han sido/son las cosas en realidad? Esta suerte de revisionismo barato según nuestros gustos e ideologías es demasiado absurdo para mí.

    Ahora demos un pequeño salto: el Gamelab confirma la presencia de Vavra como ponente en su edición de 2018. A raíz de ello, AzulCorrosivo (desconozco su nombre real) clama contra dicha decisión (con toda la lógica del mundo, ateniéndonos a lo del GG ya comentado) y califica, sin ningún tipo de pudor, de NAZI a este señor. Vavra responde que es tiene ascendencia judía y que gran parte de la familia de su pareja murió en campos de concentración a manos del régimen nazi ¿Le exime eso de ser nazi? En absoluto. Pero sí que, al menos si miramos las cosas con distancia y no con sangre en los ojos, debería provocar que pensáramos dos veces las cosas antes de decirlas y, sobre todo, nos llevara a investigar y justificar tal acusación.

    Lo absurdo, innecesario e infantil de verbalizar un desacuerdo de esa forma es indiscutible. Pero acusar de algo tan grave sin ningún tipo de prueba (lo de bloquear e ignorar a todo aquel que, con educación se las pidió es +1 de infantilismo e irracionalidad, por otro lado) y hacer oídos sordos después es directamente inconsciente y muy peligroso. Y eso funcionó como mecha de un ataque público hacia la figura de Vavra y su estudio. Algo que, igual que los asquerosos escarnios sufridos por Blissy y otras mujeres de la industria orquestados por Forocoches (por poner un ejemplo). Pero si tanto nos quejamos cuando las afectadas eran ellas (y con toda la razón, faltaría más), ¿con qué cara defendemos hacer más de lo mismo? Supongo que, para ciertas personas, el fin justifica los medios. Para otras, son esos medios los que llegan a invalidar o desmerecer una causa lógica y por la que todos deberíamos luchar.

    ¿El resultado? Pasa una semana y Vavra cancela su charla en el Gamelab por el acoso en Twitter, pero sigue siendo imposible encontrar justificación alguna a tan grave acusación. ¿Pero qué más da? Salgamos a la calle a celebrarlo. Solo hemos tildado de nazi a una persona sin ningún tipo de motivo y, con ello, encendido la mecha de una campaña de abuso. Curiosas son las peregrinas y escasas justificaciones, sin ningún tipo de arrepentimiento o disculpa, por usar tal término, llegando a compararlo con lo de “grammarnazi”. En fin.

    La cosa es que si uno se pone a buscar, más allá de los antecedentes familiares de Vavra o su nacionalidad (que, hombre, algo deberían importar) encuentra cosas como estas:

    https://pbs.twimg.com/media/Ddus-NUU0AE6Kof.jpg

    https://pbs.twimg.com/media/DdutVekVMAAQ5W-.jpg

    Amén de su participación en varios grupos y organizaciones antifascistas. ¿No es acaso vergonzoso y del todo criticable que le acuse de nazi? Ah, ojo, parece ser que el tipo posó con una camiseta de Burzum, un grupo que por lo que creo entender está formado por algún que otro músico con ideologías fascistas. ¿Qué es lo gracioso aquí? Que miembros de esta misma web, como @chiconuclear y @pinjed, tienen esa misma camiseta. ¿Pero son ellos nazis por ello? Por supuesto que no, faltaría más. ¿Pero entonces? La hipocresía y moralina barata que esto desprende es ya muy preocupante. Ah, y eso sí, importante, ni se nos ocurra retractarnos o cuestionar lo dicho previamente. Por cierto, si hablamos de camisetas “curiosas”, no puedo dejar de mencionar la que con tanto orgullo y alegría viste y defiende la propia AzulCorrosivo, con el mensaje de “Men are trash”; acusar falsamente (nazi, repito, ni más ni menos), iniciar una campaña de acoso y defender lemas como ese. Lo dicho, parece que según la ideología o el mensaje, unas mismas formas son una atrocidad deleznable o algo perfectamente válido y muy divertido. ¿Dónde queda lo de predicar con el ejemplo? Consejos vendo que para mi no tengo.

    Y ya para colmo está el fragmento del podcast dedicado a esto (sin que se supiera que Vavra había cancelado). Una mezcla bastante triste de desinformación (o información desinformada) y un discurso ya formado previamente e inamovible, pase lo que pase. El repaso a los ponentes (con más mujeres que nunca, por cierto) se centra única y exclusivamente en la figura de Vavra y además de los argumentos (injustificados la mayoría, totalmente lícitos y comprensibles otros como lo de ser un gamergater) ya comentados, se suelta alguna que otra perlita como:

    - “No es necesario llevarle. Hay muchos desarrolladores como él, que han hecho un RPG financiado mediante Kickstarter”. ¿Cuántos se han estrenado este año? ¿Cuántos son de tales dimensiones? ¿Cuántos son uno de los indies más exitosos comercialmente del año? Sobre todo, ¿cuántos están basados en hechos históricos y localizaciones reales y dejan 100% de lado la fantasía? De todo eso me salen media docena de charlas potenciales interesantísimas.

    - “El único valor de Vavra es la polémica, eso buscan”. Claro, ser el director de este juego, con lo arriba comentado, y haberlo sido de Mafia (un juego puntero en muchos aspectos y realmente querido) y haber trabajado en Mafia II no son mérito alguno. Qué guay eso de dictar quién merece ser invitado y quién no en base a los criterios que os salen de los mismísimos.

    - "Nosotros no hemos iniciado una campaña de odio contra ellos [...], no les hemos amenazado, etc." Soltar eso en nombre de todo Twitter ya tiene tela y me parece de una inconsciencia brutal pero es que sobra ver las respuestas a la conversación original de AzulCorrosivo y Vavra para comprobar que es directamente falso. Y es algo que enturbia un movimiento totalmente lógico y lícito. Ahora, las formas han sido casi tan ridículas como las de los forococheros amargados con lo del evento de Blissy. Pero, de nuevo, todo vale según la causa.

    Y a renglón seguido, con todo el valor del mundo, soltáis lo de que este año no hay nada interesante en el Gamelab y no creéis que merezca la pena cubrirlo. El año con más mujeres de la historia del evento, con algunas siendo tan sumamente interesantes como Amy Hennig, la presidenta de Rovio, la artista de Cuphead o Leigh Alexander. Olé.

    A eso hay que sumarle que @martatrivi ni pisa los comentarios para debatir o responder (no digo a todos, faltaría más) pero sí lo hace en Twitter con un tono ciertamente despectivo, lo que no me parece una posición acertada y menos en una web tan “familiar” como Anaitgames (aunque aquello de irse a Twitter a despotricar de la gente que os lee y, en algunos casos, os mantiene a flote es bastante común). Y lo mismo digo de @chiconuclear y @pinjed, me sorprende su mutismo en torno a este tema durante el día de hoy.

    Pequeño y asqueroso paréntesis, aquí: sobre los comentarios de Marta en Twitter, ha llegado a mi timeline una comparación suya entre los periodistas que defendían el interés de entrevistar a Vavra (que haya que recalcar en 2018 que hacer una entrevista no tiene porque ser apoyar ni funcionar como altavoz de gilipollas como este si no que, muchas veces, puede ser lo contrario tiene tela) con noticias relacionadas con “la manada” o maltratadores y violadores. Comparar a un gamergater con violadores y maltradores. Qué inconsciencia y qué poca vergüenza, de verdad.

    Y ya sé que este tocho de comentario, creo que razonablemente argumentado (con pruebas, algo que todavía espero leer por parte de muchas y muchos) sin ninguna falta de respeto y posicionado a favor del feminismo y en contra del lado gamergater de este señor se reducirá a un “disiente con nuestro mensaje = ignoramos y/o calificamos de machista, señoro o misógino” y que la autocrítica brillará por su ausencia pero, dejando a un lado cualquier discurso político, creo que vuestro trabajo como profesionales en la industria del videojuego ha dejado (y está dejando) mucho que desear en ciertos casos. Este es un ejemplo bien claro. Cero periodismo. Qué pena pero qué necesidad tenía de soltarlo.


    Un par de temas, en relación a la diversidad y la representación de mujeres.

    - Fue este señor quien se posicionó el primero. No es que le criticaran estas cosas una vez salido el juego, fue él quien dijo "eh, lo mio si que va a molar, 100% history, sin la mierda esa de diversidad que están obligando a meter los moralistas". Este señor podía haber sacado su juego exactamente igual sin abrir la boca, pero lo hizo y se puso en la diana. De unos para que le dieran el dinero, de otros para que le observaran con más atención. Él decidió jugar a ese juego y, personalmente, creo que sigue jugando porque ve negociete.

    - Se ha hablado más veces de la diversidad en la bohemia de 1400. Si que la había y si que se podía representar mejor de lo que hace el juego. De nuevo, es su decisión no hacerlo y nadie le hubiera pedido cuentas con tanta atención si no hubiera salido con la falacia del 100% historia real.

    - Respecto a la mujer, tanto en ese juego como en el Yakuza, no es lo mismo representar una realidad que abrazarla y regodearte en ella. Exagerando para que se me entienda,no es lo mismo representar que los Yakuza trataban a las mujeres como putas que representar a todas las mujeres del juego como putas. Lo primero puede ser intentar ser fiel, con lo segundo me estás diciendo lo que piensas como autor.
  • homero12
    homero12 homero12, 21/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    @frosty
    Claro jaja me referia a CABA, sepa disculpar a un bonaerense ignorante xd
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @frosty
    Al final ninguno de los argentinos que estamos acá votó a Macri...quien carajo voto al gato ese!? O alguien miente?? XD
  • PUNKOMAN
    PUNKOMAN PUNKOMAN, 21/05/2018 @punkoman, Usuario Offline
    @heraclito
    Los de vandal y meristation
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @punkoman
    XDDDDD
    Pero vos no eras Español???
  • afretes
    afretes afretes, 21/05/2018 @afretes, Principiante Offline
    Todo mi apoyo para Marta, me parece bastente cuestionable todo el ruido que se ha generado por escuchar algo con lo que uno no esta de acuerdo. Ironicamente, tantos mensajes de odio terminan por darle la razón.
    Viva Anait!
  • Joker73R
    Joker73R Joker73R, 21/05/2018 @joker73r, Usuario Offline
    Después de escuchar con detenimiento el podcast sólo tengo que decir que Marta no ha dicho nada que justifique la oleada de mierda en la que se ha convertido este post. Os la cogéis con papel de fumar cuando queréis, joder.
  • Mijel
    Mijel Mijel, 21/05/2018 @emedepan, Principiante Offline
    knon dijo:
    @emedepan

    Pues que vavra compare comunismo y nazismo me disgusta, pero no entiendo que tiene que ver con la actitud de los redactores en el podcast, los peregrinos argumentos de Marta cada vez que intenta sentar cátedra sobre feminismo o la constatación de que cuando lo hace no tiene intención alguna de crear un debate sano.

    Vavra es lo menos importante.


    No sé, entendía que el gran pollo es por llamarle nazi y no serlo. Yo es lo que vengo a discutir, que quizás es inexacto, pero que tampoco me parece tan raro y exagerado viendo las opiniones del señor. Y que se le tiene un cariño especial por parte de una parte del sector que a mi me parece nociva.

    Si el tema es criticar el feminismo de Marta y que no quiera debatir sobre él (¿?), pues adiós muy buenas.
  • PUNKOMAN
    PUNKOMAN PUNKOMAN, 21/05/2018 @punkoman, Usuario Offline
    @heraclito dijo:
    @punkoman
    XDDDDD
    Pero vos no eras Español???

    Sí, español. Pero mola pensar que el macrismo campa a sus anchas en los foros de vandal
  • lamason
    lamason lamason, 21/05/2018 @lamason, Baneado Offline
    Hay gente pues que si esta de acuerdo con lo que dice Marta pues bien... Yo no pero que le vamos a hacer.

    Luego estan algunos que se pasan tres pueblos, puedes estar en descauerdo pero no hace falta atacar tann gratuitamente

    Y por ultimo estan los palmeros, que sinceramente son los que mas pena me dan
  • FFerd
    FFerd FFerd, 21/05/2018 @fferd, Principiante Offline
    Marta ha tocado el tema de forma bastante cuñada y sin conocer a fondo el background de lo de Vavra, se nota bastante.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @afretes si empiezas a leer los comentarios desde arriba lo mismo podrían decir los primeros comentaristas de los que han venido luego a "defender del ataque" a la redactora, que en realidad no eran mas que opiniones que no estaban de acuerdo.
    La paja en el ojo ajeno vs la viga en el propio.

    @joker73r no supone una sorpresa, en todos los hilos en los que existe una mínima crítica, o discrepancia de opinión que a veces no llega a crítica, con un redactor, encontramos un comentario tuyo plantando cara al ente disonante.
  • frosty
    frosty frosty, 21/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @joker73r
    Ah no? Si no te alcanzó eso léete el Twitter, que te han mordido la mano jajajaja

    @heraclito si, ahora nadie lo voto , me recuerda a cierta época oscura que ya vivimos y luego nadie había votado...
    La foto de perfil de @punkoman siempre me descolocó

    @homero12 yo soy de CABA pero soy una persona de bien , como los compatriotas de acá ;)
  • Joker73R
    Joker73R Joker73R, 21/05/2018 @joker73r, Usuario Offline
    @warmastered
    Lo repito, lo dicho en el podcast no es nada que justifique estos comentarios. Y aquí de mínima critica, nada.
  • Yurink4
    Yurink4 Yurink4, 21/05/2018 @yurinka, Usuario Offline
    La sección sobre el Gamelab en el podcast me ha parecido un vergonzosa. Desde luego patináis casi cada vez que habláis del feminismo o del Vávra este. Please, remad a favor de unir la comunidad y reducir el acoso y mierdas relacionadas, en lugar de dividirla y generar más acoso y mierdas relacionadas.

    Recomiendo también andar con cuidado con las difamaciones e injurias, el Vávra este supongo que no se enterará y supongo que en caso de enterarse quizás se la pelará, dudo que nunca pase de ahí, pero si al judío al que se le llama nazi es un yankee que mete demandas por deporte os podríais llevar una triste sorpresa.

    @frosty dijo:
    Esto lo pregunto sin animo de polemica (aunque no me crean) , pero el pavo este iba a hablar de videojuegos al gamelab o de sus ideologias? pregunto eh... :pensando:

    Ha estado a cargo del indie pecero más exitoso del año, con el que ha debutado su estudio, el cual destacaba por intentar recrear una región europea de por ahí arriba en el medievo de una forma -entre comillas, ya que creo que el juego no deja de ser ficción- realista, apoyado por un equipo de historiadores. Antes había estado al cargo de Mafia y Mafia II.

    Al contrario de lo que dicen en el podcast, como desarrollador tiene bastante que aportar para hablar de desarrollo de videojuegos en un sitio como Gamelab. Está más que justificado traerlo por esos motivos, y no por una polémica que le perjudica tanto a él, como a Gamelab, como al sector.

    Dudo que fuese a hablar de ideologías a menos que le pregunten. En cualquier caso, es antifascista y está en contra de totalitarismos y de la opresión a minorías, ya que allí su familia (checho de ascendencia polaca) digamos que lo pasó bastante mal con el nazismo y el comunismo.

    knon dijo:
    @emedepan

    Pues que vavra compare comunismo y nazismo me disgusta

    No he buscado mucho sobre él, pero vi un par de sitios donde hablaba de eso, y también me sorprendió. Pero no los compara en plan diciendo que son lo mismo, más bien se refiere a que allí su gente cercana y de sus compañeros (otro importante del estudio venía a decir lo mismo en otra entrevista) las pasaron putas tanto con los nazis como con los comunistas.

    Supongo que por eso debe provocarle alergia cualquier cosa que huela a pensamiento único, totalitarismo, censura y demás.
  • frosty
    frosty frosty, 21/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @warmastered
    Además cuando le han mordido la mano, así sin más y sigue con la capa y la espada a tope. Es de no creer este chaval

    @yurinka entonces ya está, no habría nada más que debatir. Es un poco tonto y ya está el hombre, pero si puede aportar como artista pues bien. Lastima su cancelación
  • Usuario eliminado, 21/05/2018
    @emedepan
    El pollo se forma por lo de vavra, lo otro es una pregunta que he formulado yo por un argumento que me ha parecido que no tenía ni pies ni cabeza, pero viendo el panorama ya he entendido que aquí el espiritu constructivo es inexistente.

    @yurinka
    Gracias! Tendré que echarle un ojo al timeline de este señor a ver si saco algo en claro.
  • Joker73R
    Joker73R Joker73R, 21/05/2018 @joker73r, Usuario Offline
    @frosty
    Lo que es alucinante es tu nula comprensión lectora o que creas que no leo a los redactores fuera de la web. Marta ni muerde ni deja de morder la mano que le da de comer. Si no entiendes lo que lees es tu problema, al igual que pensar que no te leo.
  • DarkCoolEdge
    DarkCoolEdge DarkCoolEdge, 21/05/2018 @darkcooledge, Principiante Offline
    @vladimir_putin
    No tengo que traerte las pruebas, si tienes interés las puedes buscar tú mismo en unos minutos.
    Y eso de que le bailo el agua a azul corrosivo te lo sacas del aire, porque tú lo vales. No me puede parecer un gilipollas este señor, es porque lo dice alguien.

    Los gamergaters son unos mierdasecas, misóginos, machistas y racistas. Si piensas distinto, bien para ti (en realidad no).
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 21/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @ferifo
    Ahí ahí, comparando la muertr d efamiliares con el futbol. A los SJW se os ha ido la cabeza MUY fuerte. Sois peor que una secta.
  • frosty
    frosty frosty, 21/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @joker73r
    Que te diga en la cara que no te debe absolutamente nada? No hay que ser un genio ni tener un coeficiente intelectual muy alto, amigo mío, para entender eso.
    Y de si me lees o no me tiene sin cuidado. Yo si quiero citar a alguien lo hago y si no, pues no. Así que no me corras con eso, que siempre lo haces. Además para que? Si las veces que no tienes argumentos desapareces y no contestas. Luego pides que te citen. Venga, hombre, un abrazo!!
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 21/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @darkcooledge
    Está guai como os autodefinIs los SJW, nos ahorráis muchísimo trabajo a los adultos.
  • barbosa
    barbosa barbosa, 21/05/2018 @barbosa, Principiante Offline
    lo de la semana del retraso no era mentira a juzgar por lo que se lee por aqui
  • Señor Cereza
    Señor Cereza Señor Cereza, 21/05/2018 @mr_cereza, Principiante Offline
    No soy muy de comentar aunque sigo la web y escucho el podcast prácticamente desde que empezaron. Tampoco soy Patreon, pero, después de leer los twits de Marta, si lo fuese lo anularía sin pensármelo dos veces. Te recuerdo, Marta, que tu sueldo sale de la gente con la que te niegas a dialogar y a dar explicaciones.
  • Yurink4
    Yurink4 Yurink4, 21/05/2018 @yurinka, Usuario Offline
    knon dijo:
    @emedepan
    El pollo se forma por lo de vavra, lo otro es una pregunta que he formulado yo por un argumento que me ha parecido que no tenía ni pies ni cabeza, pero viendo el panorama ya he entendido que aquí el espiritu constructivo es inexistente.

    @yurinka
    Gracias! Tendré que echarle un ojo al timeline de este señor a ver si saco algo en claro.

    Yep. En el primer post de este hilo ponen unas entrevistas donde se defiende de las acusaciones (es de hace tiempo, de cuando empezó la polémica): https://www.resetera.com/threads/separating-games-from-their-creators-kingdom-come-deliverance.17250/

    Supongo que como todo el mundo no será un ángel y habrá sido un gilipollas varias veces, pero vamos, tampoco no lo veo precisamente como el demonio nazi que lo pintan algunos.

    @darkcooledge dijo:
    Los gamergaters son unos mierdasecas, misóginos, machistas y racistas. Si piensas distinto, bien para ti (en realidad no).

    Yo el rollo del gamergate no lo he seguido mucho (ni ganas), pero aparte de ser un mogollón demasiado grande y con demasiada gente para generalizarlo todo yo diría que hay 2 vertientes claras de gamergaters: una esa que mencionas, y otra en la que se enmarcaba este señor, que aboga por la ética en el periodismo de videojuegos, libertad de expresión y tal.

    No he seguido casi al Vávra este, pero por sentido común seguramente no le mole la 1ª vertiente. Pienso que la vertiente del acoso y el insulto por sentido común la gente la debe rechazar, ya sea cuando va hacia contra una popular feminista como cuando son las populares feministas acosan a desarrolladores o periodistas para que los echen de su trabajo. Vamos, en todos los casos.
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 21/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    Me ha parecido sonrojante la actitud de Marta, no habiéndose enterado de nada de lo que ha hablado Vavra (periodismo del bueno), o lo que es peor, manipulandolo para construir su verdad absoluta.

    Llegué a esta web buscando un entorno adulto e inteligente en el mundo del videojuego, y me encuentro el nuevo fascismo. En fin. Fiel reflejo de la sociedad.
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 21/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    @darkcooledge
    Yo no disparo sin apuntar. Yo he buscado y nada he encontrado más allá de lo que ha puesto @homero12. Ya que tú afirmabas con seguridad, esperaba que me dijeras dónde buscar, ya que confío en tu criterio que no eres un papagayo que repite sin pensar. Es más, he encontrado su apoyo a varios grupos antifascistas.
    Me huelo que no has buscado una mierda y eres un eco más de la cámara.

    Y no vengamos con falacias de falso dilema, que somos mayorcitos. Que si lo que han hecho aquí hoy en anait me parece aberrante no significa que ahora sea defensor de Vavra y el Gamergate.
  • kamek
    kamek kamek, 21/05/2018 @kamek, Principiante Offline
    He sentido vergüenza ajena de Marta por sus comentarios en este podcast sobre el gamelab. Desde luego no se pueden dar argumentos más débiles y puramente ideológicos que estos y luego esperar que se respete a la prensa de los videojuegos. Menudo nivel, paupérrimo. Eso sí, quiero dejar claro que cuando Marta habla de juegos creo que lo hace estupendamente bien. Pero para otras cosas falta cultura. El mundo no es twitter.
  • FERIFO
    FERIFO FERIFO, 21/05/2018 @ferifo, Principiante Offline
    @aitgud
    ¿Pero que me estas container?
    No se que clase de persona es ese señor. No se por que se le acusa. Lo que si se es que tener ascendencia judía no significa que sea bueno o malo.
    Y si te ha ofendido mi comentario te pido perdón.

    Edit: @warmastered te digo lo mismo.
  • afretes
    afretes afretes, 21/05/2018 @afretes, Principiante Offline
    Quizá el gran pecado de Marta es haber utilizado la palabra Nazi en reiteradas ocasiones, estoy de acuerdo en que eso no ha sido del todo correcto, pero en cuanto la idea en general que quería trasmitir no encuentro nada demasiado fuera de lugar, para toda la oleada de comentarios que hay aquí y en el patreon.
    He visto sus "twitts" y si; no son las mejor declaraciones , pero es comprensible. Aquí solo la van a pegar con palos, y a saber cuantos y que tipo de mensajes ha recibido en el privado.
    En cuanto a lo que ha puesto, ella esta en la misma situación que un funcionario público, si quieren exigir algo, háganlo con Anait (el medio) y dejen de realizar ataques personales.
  • TizonaES
    TizonaES TizonaES, 21/05/2018 @tizonaes, Principiante Offline
    @nycterix Estaba deseando leer algo así, solo por tu comentario merece la pena haber entrado a ver este hilo. Me encanta como te has expresado.

    PD: He desbloqueado el trofeo "Lee un comentario muy tocho en un foro de Internet" xD
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 21/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @ferifo de esto habla @aitgud donde has comparado el perder a familiares y amigos a causa del holocausto con la afición al fútbol

    @warmastered dijo:
    Muy triste que se llame NAZI a un tipo con ascendencia polaca judía víctimas del holocausto...
    Está claro que el hombre tiene una mentalidad retrograda tanto en tema racial como en tema feminista, esta claro que tiene ideas nocivas, peligrosas y contrarias a muchos de nosotros pero estás @martatrivi usando el término NAZI con una ligereza que asusta.
    NAZI no significa racista/machista, tiene unas connotaciones extra que se ignoran con mucha tranquilidad en twitter.

    @ferifo dijo:
    Pero como voy a odiar el fútbol si mi abuelo era futbolista, y de los mejores!
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 21/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    Y encima tiene ascendencia polaca? Jaja, si ya es chungo llamar nazi a un checo gratuitamente, les recomendaría, por su seguridad, que tengan cuidado con uno que es en parte polaco!
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 21/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @homero12 aquí uno que es de extrema izquierda y está totalmente en contra de este nuevo totalitarismo del que Marta es la abanderada en esta página.
  • kamek
    kamek kamek, 21/05/2018 @kamek, Principiante Offline
    @durion dijo:
    @serjuanlu_0 dijo:
    @durion
    Debes de ser nuevo en la página, porque en Anait no sólo no han escondido nunca su ideología, al contrario.


    No hablo de que se vea su ideología. Me refería a que se les ve la falta de preparación y experiencia para tratar estos temas que se escapan del mundo de los videojuegos.

    Exactamente, ese es el problema. Que hablando mal y pronto "no tienen ni puta idea". No se puede tolerar que usen el término nazi con esa ligereza. Que lo llamen clasista, retrógrado, conservador, incluso que lo llamen racista o xenófobo si creen que hay motivos para ello. Lo que sea pero nazi no porque no hay ni un solo motivo para calificarlo como tal. Y si me equivoco agradecería que me mostraseis donde el señor Dan Vavra muestra esas posturas "nazis" y/o fascistas.
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 21/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @ferifo
    Y el hijo de Carrero Blanco (si lo tiene) puede ser terrorista aunque a su padre le pegaran un tiro entre oreja y oreja. Pero para hacer una afirmación tan fuerte estaría bien que aportases pruebas un poco consistentes y no solo que no quiera plegarse a la neoverdad del nuevo totalitarismo de los pubers.
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 21/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @nycterix dijo:
    Ojo, tocho is coming:

    No soy de meterme nunca en este tipo de polémicas (jamás he tocado temas relacionados en Twitter, foros o aquí mismo, en Anait) pero esta en concreto me ha dejado con mal cuerpo. Más que nada por cómo se han ido sucediendo los hechos y por el mal lugar en el que, poco a poco, va quedando Anait. O, al menos, así es como yo lo veo.

    Vaya por delante que, pese a no ser un completo conocedor del GamerGate y sus consecuencias, que Vavra sea un declarado defensor de dicho movimiento ya ensucia, y mucho, su persona y reputación. Ahora bien, creo que hay ciertos límites y, sobre todo, formas y formas de hacer las cosas.

    Además de lo dicho del GG, el “pueblo” se levantó en armas contra Vavra y su equipo por la escasa presencia de otras razas y el papel secundario (con tintes misóginos) de la mujer en Kingdom Come Deliverance. Un videojuego ambientado en la Bohemia del siglo XV. En la Edad Media. Y en ella parece que algunos esperaban ver la variedad racial y étnica de la Barcelona o la Nueva York de 2018 o unas mujeres con un papel en la sociedad y un empoderamiento que ya nuestras abuelas (solo a más de 500 años de diferencia de los hechos del juego) y, por desgracia, algunas madres hubieran deseado para sí.

    Algo que me recordó cuando, también en esta casa, se criticó arduamente la nula representación de la mujer en Yakuza. En un juego sobre la mafia japonesa. Posiblemente, la organización criminal más machista de todas las existentes. ¿Os dais cuenta de lo ridículo que es criticar e intentar modificar la historia en base a lo que debería haber sido y no a cómo han sido/son las cosas en realidad? Esta suerte de revisionismo barato según nuestros gustos e ideologías es demasiado absurdo para mí.

    Ahora demos un pequeño salto: el Gamelab confirma la presencia de Vavra como ponente en su edición de 2018. A raíz de ello, AzulCorrosivo (desconozco su nombre real) clama contra dicha decisión (con toda la lógica del mundo, ateniéndonos a lo del GG ya comentado) y califica, sin ningún tipo de pudor, de NAZI a este señor. Vavra responde que es tiene ascendencia judía y que gran parte de la familia de su pareja murió en campos de concentración a manos del régimen nazi ¿Le exime eso de ser nazi? En absoluto. Pero sí que, al menos si miramos las cosas con distancia y no con sangre en los ojos, debería provocar que pensáramos dos veces las cosas antes de decirlas y, sobre todo, nos llevara a investigar y justificar tal acusación.

    Lo absurdo, innecesario e infantil de verbalizar un desacuerdo de esa forma es indiscutible. Pero acusar de algo tan grave sin ningún tipo de prueba (lo de bloquear e ignorar a todo aquel que, con educación se las pidió es +1 de infantilismo e irracionalidad, por otro lado) y hacer oídos sordos después es directamente inconsciente y muy peligroso. Y eso funcionó como mecha de un ataque público hacia la figura de Vavra y su estudio. Algo que, igual que los asquerosos escarnios sufridos por Blissy y otras mujeres de la industria orquestados por Forocoches (por poner un ejemplo). Pero si tanto nos quejamos cuando las afectadas eran ellas (y con toda la razón, faltaría más), ¿con qué cara defendemos hacer más de lo mismo? Supongo que, para ciertas personas, el fin justifica los medios. Para otras, son esos medios los que llegan a invalidar o desmerecer una causa lógica y por la que todos deberíamos luchar.

    ¿El resultado? Pasa una semana y Vavra cancela su charla en el Gamelab por el acoso en Twitter, pero sigue siendo imposible encontrar justificación alguna a tan grave acusación. ¿Pero qué más da? Salgamos a la calle a celebrarlo. Solo hemos tildado de nazi a una persona sin ningún tipo de motivo y, con ello, encendido la mecha de una campaña de abuso. Curiosas son las peregrinas y escasas justificaciones, sin ningún tipo de arrepentimiento o disculpa, por usar tal término, llegando a compararlo con lo de “grammarnazi”. En fin.

    La cosa es que si uno se pone a buscar, más allá de los antecedentes familiares de Vavra o su nacionalidad (que, hombre, algo deberían importar) encuentra cosas como estas:

    https://pbs.twimg.com/media/Ddus-NUU0AE6Kof.jpg

    https://pbs.twimg.com/media/DdutVekVMAAQ5W-.jpg

    Amén de su participación en varios grupos y organizaciones antifascistas. ¿No es acaso vergonzoso y del todo criticable que le acuse de nazi? Ah, ojo, parece ser que el tipo posó con una camiseta de Burzum, un grupo que por lo que creo entender está formado por algún que otro músico con ideologías fascistas. ¿Qué es lo gracioso aquí? Que miembros de esta misma web, como @chiconuclear y @pinjed, tienen esa misma camiseta. ¿Pero son ellos nazis por ello? Por supuesto que no, faltaría más. ¿Pero entonces? La hipocresía y moralina barata que esto desprende es ya muy preocupante. Ah, y eso sí, importante, ni se nos ocurra retractarnos o cuestionar lo dicho previamente. Por cierto, si hablamos de camisetas “curiosas”, no puedo dejar de mencionar la que con tanto orgullo y alegría viste y defiende la propia AzulCorrosivo, con el mensaje de “Men are trash”; acusar falsamente (nazi, repito, ni más ni menos), iniciar una campaña de acoso y defender lemas como ese. Lo dicho, parece que según la ideología o el mensaje, unas mismas formas son una atrocidad deleznable o algo perfectamente válido y muy divertido. ¿Dónde queda lo de predicar con el ejemplo? Consejos vendo que para mi no tengo.

    Y ya para colmo está el fragmento del podcast dedicado a esto (sin que se supiera que Vavra había cancelado). Una mezcla bastante triste de desinformación (o información desinformada) y un discurso ya formado previamente e inamovible, pase lo que pase. El repaso a los ponentes (con más mujeres que nunca, por cierto) se centra única y exclusivamente en la figura de Vavra y además de los argumentos (injustificados la mayoría, totalmente lícitos y comprensibles otros como lo de ser un gamergater) ya comentados, se suelta alguna que otra perlita como:

    - “No es necesario llevarle. Hay muchos desarrolladores como él, que han hecho un RPG financiado mediante Kickstarter”. ¿Cuántos se han estrenado este año? ¿Cuántos son de tales dimensiones? ¿Cuántos son uno de los indies más exitosos comercialmente del año? Sobre todo, ¿cuántos están basados en hechos históricos y localizaciones reales y dejan 100% de lado la fantasía? De todo eso me salen media docena de charlas potenciales interesantísimas.

    - “El único valor de Vavra es la polémica, eso buscan”. Claro, ser el director de este juego, con lo arriba comentado, y haberlo sido de Mafia (un juego puntero en muchos aspectos y realmente querido) y haber trabajado en Mafia II no son mérito alguno. Qué guay eso de dictar quién merece ser invitado y quién no en base a los criterios que os salen de los mismísimos.

    - "Nosotros no hemos iniciado una campaña de odio contra ellos [...], no les hemos amenazado, etc." Soltar eso en nombre de todo Twitter ya tiene tela y me parece de una inconsciencia brutal pero es que sobra ver las respuestas a la conversación original de AzulCorrosivo y Vavra para comprobar que es directamente falso. Y es algo que enturbia un movimiento totalmente lógico y lícito. Ahora, las formas han sido casi tan ridículas como las de los forococheros amargados con lo del evento de Blissy. Pero, de nuevo, todo vale según la causa.

    Y a renglón seguido, con todo el valor del mundo, soltáis lo de que este año no hay nada interesante en el Gamelab y no creéis que merezca la pena cubrirlo. El año con más mujeres de la historia del evento, con algunas siendo tan sumamente interesantes como Amy Hennig, la presidenta de Rovio, la artista de Cuphead o Leigh Alexander. Olé.

    A eso hay que sumarle que @martatrivi ni pisa los comentarios para debatir o responder (no digo a todos, faltaría más) pero sí lo hace en Twitter con un tono ciertamente despectivo, lo que no me parece una posición acertada y menos en una web tan “familiar” como Anaitgames (aunque aquello de irse a Twitter a despotricar de la gente que os lee y, en algunos casos, os mantiene a flote es bastante común). Y lo mismo digo de @chiconuclear y @pinjed, me sorprende su mutismo en torno a este tema durante el día de hoy.

    Pequeño y asqueroso paréntesis, aquí: sobre los comentarios de Marta en Twitter, ha llegado a mi timeline una comparación suya entre los periodistas que defendían el interés de entrevistar a Vavra (que haya que recalcar en 2018 que hacer una entrevista no tiene porque ser apoyar ni funcionar como altavoz de gilipollas como este si no que, muchas veces, puede ser lo contrario tiene tela) con noticias relacionadas con “la manada” o maltratadores y violadores. Comparar a un gamergater con violadores y maltradores. Qué inconsciencia y qué poca vergüenza, de verdad.

    Y ya sé que este tocho de comentario, creo que razonablemente argumentado (con pruebas, algo que todavía espero leer por parte de muchas y muchos) sin ninguna falta de respeto y posicionado a favor del feminismo y en contra del lado gamergater de este señor se reducirá a un “disiente con nuestro mensaje = ignoramos y/o calificamos de machista, señoro o misógino” y que la autocrítica brillará por su ausencia pero, dejando a un lado cualquier discurso político, creo que vuestro trabajo como profesionales en la industria del videojuego ha dejado (y está dejando) mucho que desear en ciertos casos. Este es un ejemplo bien claro. Cero periodismo. Qué pena pero qué necesidad tenía de soltarlo.


    Pues has conseguido que me lo lea entero. Me quito el sombrero ante ti.
  • FERIFO
    FERIFO FERIFO, 21/05/2018 @ferifo, Principiante Offline
    @aitgud dijo:
    @ferifo
    Y el hijo de Carrero Blanco (si lo tiene) puede ser terrorista aunque a su padre le pegaran un tiro entre oreja y oreja. Pero para hacer una afirmación tan fuerte estaría bien que aportases pruebas un poco consistentes y no solo que no quiera plegarse a la neoverdad del nuevo totalitarismo de los pubers.


    ¿¿?? Te juro que no entiendo nada.

    Bueno, si no les importa, yo me voy. Que descansen.
  • Kayhc
    Kayhc Kayhc, 21/05/2018 @kayhc, Baneado Offline
    @martatrivi oye, no te olvides de llamar Nazi y odiar a pepsanchez por amar a un tío abiertamente machista y misogeno como kamiya ni a @pinjed por vivir de una industria que tantos escándalos de violacion o de extorsión a jovencitas tiene y que frecuentemente usa falsas violaciones y semi violaciones como reclamo. Y luego a ti por vivir en una web con ellos tan tranquilamente.

    Ah, es coña, pero no tan lejos de la realidad como parece.
  • kamek
    kamek kamek, 21/05/2018 @kamek, Principiante Offline
    @p1ranha dijo:
    Yo no veo comentarios bochornosos para variar, veo españoles. Vaya tela...

    Desde luego que se ven a "españoles" por el post, solo hay que leer perlas como la tuya.
  • Issun-Vabriscuit
    Issun-Vabriscuit Issun-Vabriscuit, 21/05/2018 @kamiyamotoueda, Baneado Offline
    Hace 2 dias decidi no leer un solo texto mas de Trivi en esta web por varias razones.

    La primera su continua necesidad de soltar el mitin en cada articulo aunque sea spoileando sobre un juego, como en The council, vaya, que se la suda que tu quieras jugar, te planta 3 o 4 spoilers y que te den por el culo porque aqui lo que importa es su discurso.

    La segunda es su rigurosidad nula, noticias tarde, mal redactadas o directamente imprecisas, noticias obviando unas plataformas y despreciando otras o directamente inventandose cosas que no derivan de la noticia.

    La tercera es que no estoy aqui para leer el blog personal de alguien de quien considero que su base de juegos y conocimiento de los mismos es insuficiente.

    La cuarta no existia hasta hoy pero ahora es la mas importante de todas, Trivi, igual que Blissy, es el paradigma del cry bulling y nada puede darme mas verguenza ajena que eso.

    Y lo otro, Vrava no es Nazi ni anticomunista, es un tio que esta forjandose una carrera sólida en esto de los juegos y del que podriamos aprender mucho, por desgracia no estará en el GameLab porque un grupo de intolerantes nos lo ha impedido.

    Esta claro, tenemos un problema con el periodismo de videojuegos, y es gordo, porque hay gente que no tiene ni puta idea de videojuegos utilizando este medio para sus cruzadas personales, para sembrar división entre los jugadores y para imponer su pensamiento unico, que tiempos aquellos en que estariamos deseosos de preguntar a Vrava por las bases históricas de su juego, por quien son sus historiadores, de donde viene la idea de un rpg realista o cuales son sus referencias a la hora haber escrito una puta joya como el primer Mafia.

    "Periodismo" de bufanda se llama en el futbol solo que en el futbol al menos se gritan a la cara no se van a tuiter rajar de quien les paga.
  • Miixteer
    Miixteer Miixteer, 21/05/2018 @miixteer, Principiante Offline
    @nycterix dijo:
    Ojo, tocho is coming:

    No soy de meterme nunca en este tipo de polémicas (jamás he tocado temas relacionados en Twitter, foros o aquí mismo, en Anait) pero esta en concreto me ha dejado con mal cuerpo. Más que nada por cómo se han ido sucediendo los hechos y por el mal lugar en el que, poco a poco, va quedando Anait. O, al menos, así es como yo lo veo.

    Vaya por delante que, pese a no ser un completo conocedor del GamerGate y sus consecuencias, que Vavra sea un declarado defensor de dicho movimiento ya ensucia, y mucho, su persona y reputación. Ahora bien, creo que hay ciertos límites y, sobre todo, formas y formas de hacer las cosas.

    Además de lo dicho del GG, el “pueblo” se levantó en armas contra Vavra y su equipo por la escasa presencia de otras razas y el papel secundario (con tintes misóginos) de la mujer en Kingdom Come Deliverance. Un videojuego ambientado en la Bohemia del siglo XV. En la Edad Media. Y en ella parece que algunos esperaban ver la variedad racial y étnica de la Barcelona o la Nueva York de 2018 o unas mujeres con un papel en la sociedad y un empoderamiento que ya nuestras abuelas (solo a más de 500 años de diferencia de los hechos del juego) y, por desgracia, algunas madres hubieran deseado para sí.

    Algo que me recordó cuando, también en esta casa, se criticó arduamente la nula representación de la mujer en Yakuza. En un juego sobre la mafia japonesa. Posiblemente, la organización criminal más machista de todas las existentes. ¿Os dais cuenta de lo ridículo que es criticar e intentar modificar la historia en base a lo que debería haber sido y no a cómo han sido/son las cosas en realidad? Esta suerte de revisionismo barato según nuestros gustos e ideologías es demasiado absurdo para mí.

    Ahora demos un pequeño salto: el Gamelab confirma la presencia de Vavra como ponente en su edición de 2018. A raíz de ello, AzulCorrosivo (desconozco su nombre real) clama contra dicha decisión (con toda la lógica del mundo, ateniéndonos a lo del GG ya comentado) y califica, sin ningún tipo de pudor, de NAZI a este señor. Vavra responde que es tiene ascendencia judía y que gran parte de la familia de su pareja murió en campos de concentración a manos del régimen nazi ¿Le exime eso de ser nazi? En absoluto. Pero sí que, al menos si miramos las cosas con distancia y no con sangre en los ojos, debería provocar que pensáramos dos veces las cosas antes de decirlas y, sobre todo, nos llevara a investigar y justificar tal acusación.

    Lo absurdo, innecesario e infantil de verbalizar un desacuerdo de esa forma es indiscutible. Pero acusar de algo tan grave sin ningún tipo de prueba (lo de bloquear e ignorar a todo aquel que, con educación se las pidió es +1 de infantilismo e irracionalidad, por otro lado) y hacer oídos sordos después es directamente inconsciente y muy peligroso. Y eso funcionó como mecha de un ataque público hacia la figura de Vavra y su estudio. Algo que, igual que los asquerosos escarnios sufridos por Blissy y otras mujeres de la industria orquestados por Forocoches (por poner un ejemplo). Pero si tanto nos quejamos cuando las afectadas eran ellas (y con toda la razón, faltaría más), ¿con qué cara defendemos hacer más de lo mismo? Supongo que, para ciertas personas, el fin justifica los medios. Para otras, son esos medios los que llegan a invalidar o desmerecer una causa lógica y por la que todos deberíamos luchar.

    ¿El resultado? Pasa una semana y Vavra cancela su charla en el Gamelab por el acoso en Twitter, pero sigue siendo imposible encontrar justificación alguna a tan grave acusación. ¿Pero qué más da? Salgamos a la calle a celebrarlo. Solo hemos tildado de nazi a una persona sin ningún tipo de motivo y, con ello, encendido la mecha de una campaña de abuso. Curiosas son las peregrinas y escasas justificaciones, sin ningún tipo de arrepentimiento o disculpa, por usar tal término, llegando a compararlo con lo de “grammarnazi”. En fin.

    La cosa es que si uno se pone a buscar, más allá de los antecedentes familiares de Vavra o su nacionalidad (que, hombre, algo deberían importar) encuentra cosas como estas:

    https://pbs.twimg.com/media/Ddus-NUU0AE6Kof.jpg

    https://pbs.twimg.com/media/DdutVekVMAAQ5W-.jpg

    Amén de su participación en varios grupos y organizaciones antifascistas. ¿No es acaso vergonzoso y del todo criticable que le acuse de nazi? Ah, ojo, parece ser que el tipo posó con una camiseta de Burzum, un grupo que por lo que creo entender está formado por algún que otro músico con ideologías fascistas. ¿Qué es lo gracioso aquí? Que miembros de esta misma web, como @chiconuclear y @pinjed, tienen esa misma camiseta. ¿Pero son ellos nazis por ello? Por supuesto que no, faltaría más. ¿Pero entonces? La hipocresía y moralina barata que esto desprende es ya muy preocupante. Ah, y eso sí, importante, ni se nos ocurra retractarnos o cuestionar lo dicho previamente. Por cierto, si hablamos de camisetas “curiosas”, no puedo dejar de mencionar la que con tanto orgullo y alegría viste y defiende la propia AzulCorrosivo, con el mensaje de “Men are trash”; acusar falsamente (nazi, repito, ni más ni menos), iniciar una campaña de acoso y defender lemas como ese. Lo dicho, parece que según la ideología o el mensaje, unas mismas formas son una atrocidad deleznable o algo perfectamente válido y muy divertido. ¿Dónde queda lo de predicar con el ejemplo? Consejos vendo que para mi no tengo.

    Y ya para colmo está el fragmento del podcast dedicado a esto (sin que se supiera que Vavra había cancelado). Una mezcla bastante triste de desinformación (o información desinformada) y un discurso ya formado previamente e inamovible, pase lo que pase. El repaso a los ponentes (con más mujeres que nunca, por cierto) se centra única y exclusivamente en la figura de Vavra y además de los argumentos (injustificados la mayoría, totalmente lícitos y comprensibles otros como lo de ser un gamergater) ya comentados, se suelta alguna que otra perlita como:

    - “No es necesario llevarle. Hay muchos desarrolladores como él, que han hecho un RPG financiado mediante Kickstarter”. ¿Cuántos se han estrenado este año? ¿Cuántos son de tales dimensiones? ¿Cuántos son uno de los indies más exitosos comercialmente del año? Sobre todo, ¿cuántos están basados en hechos históricos y localizaciones reales y dejan 100% de lado la fantasía? De todo eso me salen media docena de charlas potenciales interesantísimas.

    - “El único valor de Vavra es la polémica, eso buscan”. Claro, ser el director de este juego, con lo arriba comentado, y haberlo sido de Mafia (un juego puntero en muchos aspectos y realmente querido) y haber trabajado en Mafia II no son mérito alguno. Qué guay eso de dictar quién merece ser invitado y quién no en base a los criterios que os salen de los mismísimos.

    - "Nosotros no hemos iniciado una campaña de odio contra ellos [...], no les hemos amenazado, etc." Soltar eso en nombre de todo Twitter ya tiene tela y me parece de una inconsciencia brutal pero es que sobra ver las respuestas a la conversación original de AzulCorrosivo y Vavra para comprobar que es directamente falso. Y es algo que enturbia un movimiento totalmente lógico y lícito. Ahora, las formas han sido casi tan ridículas como las de los forococheros amargados con lo del evento de Blissy. Pero, de nuevo, todo vale según la causa.

    Y a renglón seguido, con todo el valor del mundo, soltáis lo de que este año no hay nada interesante en el Gamelab y no creéis que merezca la pena cubrirlo. El año con más mujeres de la historia del evento, con algunas siendo tan sumamente interesantes como Amy Hennig, la presidenta de Rovio, la artista de Cuphead o Leigh Alexander. Olé.

    A eso hay que sumarle que @martatrivi ni pisa los comentarios para debatir o responder (no digo a todos, faltaría más) pero sí lo hace en Twitter con un tono ciertamente despectivo, lo que no me parece una posición acertada y menos en una web tan “familiar” como Anaitgames (aunque aquello de irse a Twitter a despotricar de la gente que os lee y, en algunos casos, os mantiene a flote es bastante común). Y lo mismo digo de @chiconuclear y @pinjed, me sorprende su mutismo en torno a este tema durante el día de hoy.

    Pequeño y asqueroso paréntesis, aquí: sobre los comentarios de Marta en Twitter, ha llegado a mi timeline una comparación suya entre los periodistas que defendían el interés de entrevistar a Vavra (que haya que recalcar en 2018 que hacer una entrevista no tiene porque ser apoyar ni funcionar como altavoz de gilipollas como este si no que, muchas veces, puede ser lo contrario tiene tela) con noticias relacionadas con “la manada” o maltratadores y violadores. Comparar a un gamergater con violadores y maltradores. Qué inconsciencia y qué poca vergüenza, de verdad.

    Y ya sé que este tocho de comentario, creo que razonablemente argumentado (con pruebas, algo que todavía espero leer por parte de muchas y muchos) sin ninguna falta de respeto y posicionado a favor del feminismo y en contra del lado gamergater de este señor se reducirá a un “disiente con nuestro mensaje = ignoramos y/o calificamos de machista, señoro o misógino” y que la autocrítica brillará por su ausencia pero, dejando a un lado cualquier discurso político, creo que vuestro trabajo como profesionales en la industria del videojuego ha dejado (y está dejando) mucho que desear en ciertos casos. Este es un ejemplo bien claro. Cero periodismo. Qué pena pero qué necesidad tenía de soltarlo.


    Totalmente de acuerdo con lo que comentas. Si señor/a.
  • Memnoch
    Memnoch Memnoch, 21/05/2018 @memnoch, Usuario Offline
    La Virgen, esta tarde había ochenta comentarios y la cifra se ha multiplicado en un ratete.

    A todo esto, coincido plenamente con el tocho de @nycterix. Me he quedado ojiplático ante tamaña cantidad de despropósitos y falacias en la primera media hora del podcast, y es cuanto menos revelador que ni un redactor se haya dignado a debatir con los usuarios en los comentarios. En fin.
  • Minsc
    Minsc Minsc, 21/05/2018 @minsc, Principiante Offline
    Después de leer el comentario de el señor @nycterix diría que no se puede expresar mejor todo el circo montado. Recomiendo encarecidamente su lectura con atención y que todos hagamos autocrítica
  • DarkCoolEdge
    DarkCoolEdge DarkCoolEdge, 22/05/2018 @darkcooledge, Principiante Offline
    @yurinka
    En su Facebook ha dicho cosas bastante feas. Lo de la ética periodística debe ser cierto para una mínima minoría. Por las cosas que ha dicho este señor, creo que va un poco de una cosa pero es de los más abundantes, los que sólo quieren que no cambien las cosas y culpan a todo aquel que no comulga con ellos.
  • DarkCoolEdge
    DarkCoolEdge DarkCoolEdge, 22/05/2018 @darkcooledge, Principiante Offline
    @aitgud
    No me he definido así pero oye, querer luchar por una sociedad justa (o justicia social) me parece algo cojonudo. Desde luego no algo que echar en cara como si fuese algo malo.
  • Yurink4
    Yurink4 Yurink4, 22/05/2018 @yurinka, Usuario Offline
    @nycterix Mis dieses por el tochazo.

    @vladimir_putin dijo:
    No había escuchado la parte del "ruido", pero es un descojone. Más bien el ruido os beneficiaría a vosotros, al resto de prensa y al propio Gamelab, ya que sois los más desconocidos internacionalmente.

    Además, que no sé qué ruido busca él, cuando sólo ha aceptado una invitación a un evento. El ruido lo estáis haciendo vosotros, no jodamos.

    Agree. Mis respetos, sr Putin.

  • Molinaro
    Molinaro Molinaro, 22/05/2018 @molinaro, Principiante Offline
    Al final Vavra no acudirá al GameLab.
    Creo que es una pifia tremebunda invitarlo al evento por que es una maniobra barata para buscar polémica.
    No justifico tampoco los insultos o amenazas que haya podido sufrir por que creo que el peor desenlace posible ha sido éste, darle pie a Vavra a no venir por que le han amenazado e insultado.
    Creo que, de haber acudido Vavra al Gamelab, muchos medios estaríais en la interesante posición de poder: 1. No acudir o dar cobertura al GameLab dando a entender que os parece mal que trajeran a éste tipo o entrevistando a los organizadores para contrastar un buen artículo sobre su posición sobre el tema. 2. Acudir e intentar hacer presión y crítica e intentar que dentro de un desastre como hubiera sido su visita se hubiera podido sacar petróleo de la situación y ponerlo contra las cuerdas. 3. Obviar toda presencia de GameLab como protesta por la situación.

    Me he vuelto a escuchar el tramo del Podcast donde se habla de ello y puedo no estar de acuerdo con el uso de la palabra nazi en éste caso concreto, pero las opiniones expresadas no me han parecido una locura y creo que se ha intentado mantener una seriedad y respeto hacia la situación. Puedo estar en desacuerdo con publicaciones en Twitter (aunque ni me va ni me viene, a pesar de ser público es una cuenta personal).
    Que a alguien os ofenda más o menos una opinión no creo que merezca tanta cantidad de bilis, o que desde el staff no quieran contestar a ciertas provocaciones o críticas sarnosas tampoco debería sentaros tan mal. Yo he alabado y criticado cosas que ha escrito Marta y no me he sentido en la necesidad de que debatiese conmigo, al igual que he hecho preguntas a los demás miembros y hay veces que no han podido contestar o han preferido no hacerlo.
    Decir que os bajáis del barco Anait por una opinión (que creo que se está exagerando) es algo tóxico e irrespetuoso, y juro que pretendo entender todas las posturas y nutrirme de ellas por que soy bastante ignorante con muchos conceptos, pero hay que entender que contestar a ciertas provocaciones y críticas pasadas de vuelta es algo que puede no apetecer cuando llevas años perdiendo el tiempo con ellas. Yo estuve bastante en desacuerdo con la polémica de Blissy pero joder, hay alguno que os tenéis que leer.
    Para acabar con una nota de humor, el otro día estaba merendando oyendo la prórroga del Podcast. Cuando llegué a la parte del pollo troceado de Fran y del alioli me dije: Joder, qué ascazo me da el puto alioli y éste pavo repite el mismo día, qué locura. Sobra decir que no le escribí por privado para decirle que es un ser asqueroso, detestable y ruin que hace daño al medio por que no nos guste la misma puta comida. Y de haberlo hecho hubiera entendido que no me contestase porque yo no perdería el tiempo en intentar convencer a un memo que no tiene nada mejor que hacer que escribir a un desconocido el asco que me da el alioli.
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @darkcooledge
    Los social justice warriors son a la justicia social lo que los nazis al socialismo.
  • el_adri2020
    el_adri2020 el_adri2020, 22/05/2018 @el_adri2020, Principiante Offline
    Y después de soltar toda esta mierda tenéis los huevazos de seguir preguntando que dónde está la justificación para los espacios no mixtos.Mis dieses.
  • synauta
    synauta synauta, 22/05/2018 @synauta, Principiante Offline
    Aplaudo la incorporacion de la mujer en cualquier medio laboral, Todos debemos luchar por ser parte de lo que soñamos con esfuerzo no por medio de cuotas o caridad. La llegada de Martha ha traido consigo puntos de vistas con los que no comulgo pero respeto su trabajo.

    No estoy de acuerdo que quiera tranformar su seccion en un panfleto de critica parcializada para darle apoyo a su movimiento toxico cada vez que meten la pata, si eso se va a convertir Anait desde 2018 deberia haber una contraparte que equilibre el debate.
  • .-.
    .-. .-., 22/05/2018 @sandiadoctorada, Principiante Offline
    No puedo creer que desde aquí hagáis eco a las mentiras que han vertido ciertas personas y que encima las incluyáis en esta Santa Casa.

    Hasta aquí hemos llegado.

    Anait muerta para mi.
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @sandiadoctorada
    Yo había pensado en abandonar la página. Pero qué mierda! Voy a leerla igualmente, que normalmente es muy interesante, pero como protesta solo comentaré sobre sobre temas relacionados con los SJW y el régimen que quieren imponer.

    La solución no es callarnos.
  • Cranchcps
    Cranchcps Cranchcps, 22/05/2018 @cranchcps, Principiante Offline
    @empalator dijo:
    Lo que es incuestionable es que Marta Trivi ha puesto a toda la comunidad (la mayoria HOMBRES blancos con pelos en las pelotas) en su contra, y eso joder, tiene un merito enorme. Felicidades!


    trabajando para un medio que se sustenta de las "DONACIONES" que hace su comunidad, ¿Qué podría salir mal?

    En fin, algunos parecen no querer entender que el poder de la prensa se basa en el número de gente a la que llegas, si eres el mejor periodista del mundo pero nadie te lee no sirve de nada dado que tu trabajo no tendrá repercusión, y como ya he dicho un medio como este lo va a leer en un porcentaje muy grande de "Gamers", con lo que cabrearlos para que al final no lo lean y así tu medio pierda peso(ya no digo para que no paguen por el patreon que ya es la traca), solo lo puedo calificar de "Hacer un Froilan"

    @emedepan dijo:
    knon
    Pues te va a gustar lo que opina el amigo Vavra sobre el comunismo, pasate por su Twitter, que no hay dia sin pegarle un palo.


    ¿Te parece raro que alguien que ha vivido en un país donde tenían una policía secreta para que si no pensabas lo "correcto" te mandaran a la cárcel no le guste ese tipo de régimen?

    Que la StB no eran hermanas de la caridad, si quieres ver un poco como podía llegar eso ponte la "Vida de los Otros" para ilustrar. (Y ya se que esa película es sobre la Stasi germana, pero no se llevaba mucho con la StB),

    @xabieresquiroz dijo:
    Poneros en contra de Marta por favor, que asi lo unico que haceis es darle la razón. Gracias.


    Oye y una pregunta, ¿si quiero expresar que creo que Marta no tiene la razón, como lo hago sin ponerme en su "contra" y así "darle la razón"?

    P.D. Y ya lo de contestar a las polémicas en twitter.... Es una práctica que parece que cada vez se extiende más en la página y es una pena dado que lo único que se consigue es caldear más el ambiente y que para la siguiente se monte mas grande, total si va a ir a "llorar" a su "Echochamber" al menos que vaya a "llorar" con razón.

    P.D. 2 para los lectores del otro lado del charco, froilan es un miembro de la familia real española que literalmente se disparo con una escopeta en el pie, por eso la coña del hacer un froilan.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    Los únicos que, me parece, hoy pueden cantar victoria son precisamente las hordas de cavernícolas retrógrados que sostienen, entre otras cosas deleznables, un enfermiza paranoia consistente en creer que el feminismo es una ideología totalitaria cuyo fin es destruir al hombre.
    Es muy triste cuando no hay debate posible con mujeres y hombres con los que, sin duda uno está en el mismo barco, porque caen en actitudes de pensamiento similares a las que dicen combatir.
    Es triste ver tantos comentarios diciendo que acá, simplemente, se esta defendiendo a Vavra y tirando mierda al staff.
    Yo, a diferencia de ellos, no pienso que ahora sean malas personas por diferir en, según que cosas, con su opinión.
    Y espero que sea algo reciproco, tanto con el staff como con la mayoría de foreros.
    De los que piensan feminista= feminazi, mejor ni hablar, es perder el tiempo. Lo mismo que de los palmeros, especialmente el presuntuoso bufón, portero de esta querida casa.
  • Vávra
    Vávra Vávra, 22/05/2018 @cervantes_pkt, Principiante Offline
    No he podido escucharlo entero lo siento, este no. Se desvirtúa el feminismo, menos mal que no pago.
  • Silverquick85
    Silverquick85 Silverquick85, 22/05/2018 @silverquick85, Principiante Offline
    Menuda verguenza de podcast se han marcado, desde el nacimiento del hijo de @pep_sanchez el podcast bajo algo en calidad pero era logico, aun recuerdo varios podcast con el animal crossing de movil ufff que duro, pensaba que con el tiempo remontaria pero con la llegada de marta el podcast y la pagina han pegado ya el bajon definitivo.

    En los podcast Marta aparto poco y mal, suena muy muy forzada y metida con calzador.

    A victor lo noto que esta a otras cosas como ausente preparandose para otras metas, tema de libros. Gracias a dios siempre nos cuenta alguna de sus locuras y son agradables de escuchar.

    Pinged el tio es un crack y punto siempre que su salud se lo permite el podcast sube y sus analisis como siempre son tops casualidad de los pocos que no me gusto fue el del kcd jajaja

    Pep solo espero que el niño y eurogamer no te siga chupando la vida animo. Te necesitamos por aqui has faltado 30/40 minutos y mira la que se ha liado

    Y marta espero que estes mas afortunada en tus proximos interversiones o podrias irte por donde mismo veniste
  • synauta
    synauta synauta, 22/05/2018 @synauta, Principiante Offline
    "La gente que va a ver a vavra es afin al gamergate": No, Hay personas que ni les importa lo que hace el señor con su vida, Solo lo conocen por sus juegos.

    "Personas con ideologias o ideas opuestas a la mia justifican espacios seguros": Ustedes no desean espacios seguros, Desean convertir cualquier espacio en SU ESPACIO. Evitar la realidad y adoctrinar con sus paja mental.

    "Asistencia de un dev feminista es muy guay y la de vavra no": Censura

    "Las feministas no estan haciendo daño ni promueven el odio" jajajajajajaja esto es un chiste, El feminismo de tercera ola es despreciado por su accionar radical.

    "No es igual de grave ser feminista que ser Nazi": Esperamos las pruebas de esta acusacion.

    "No hemos comenzado una campaña de odio contra gamergates, dudo muchisimo que haya existido una campaña real de acoso y odio contra el gamergate": FALSO, visita el twitter de tu colectivo.
  • homero12
    homero12 homero12, 22/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    "No es igual de grave ser feminista que ser Nazi": Esperamos las pruebas de esta acusacion.

    @heraclito
    Tenias razon, ganaron los cavernicolas retrogrados...
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @homero12
    Y digo yo...no te parece que la acusación que dice falta probar es que el checo sea nazi? O entendiste que está comparando el feminismo con el nazismo?

    Vos sos trotsko, no? XDDDDDD

    Estoy viendo viendo que la noticia salió en muchos medios Españoles, hasta los que no son de videojuegos, pero en Eurogamer no. Que raro, eh?.....XD
  • homero12
    homero12 homero12, 22/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    @heraclito
    Pobre eurogamer, bueno, al menos ellos todavia tienen la opcion de puntuar comentarios xd.
    Trosko no soy (lease imaginando un hombre tosiendo entre cada palabra).
  • yet...oh see mind
    yet...oh see mind yet...oh see mind, 22/05/2018 @sax, Usuario Online
    @frosty
    @heraclito
    @homero12
    Que genial encontrar compatriotas en esta casa, carajo! WAHT
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @sax
    Y hay un par mas. Curiosamente, hasta ahora ninguno es macrista. Espero que no vengas a desentonar, chabón! No queremos grieta!
    XDD
  • homero12
    homero12 homero12, 22/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    @sax
    Ya sos parte del grupo selecto
  • yet...oh see mind
    yet...oh see mind yet...oh see mind, 22/05/2018 @sax, Usuario Online
    @heraclito
    Yo no lo vote pero, como a todos, me esta cabiendo igual. WAHT


    @homero12 :baile:
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @sax
    XDDDDDDDDD
  • frosty
    frosty frosty, 22/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @sax
    Deberíamos armar nuestra propia secta , que raro no nos viste antes porque estamos rompiendo las pelotas en todas las noticias todos los días xD viste que siempre damos la nota en todos lados.
    Y si, hay, por lo menos, 2 más.
    Yo no solo no lo voté si no que le tengo asco . Pero ya van a caer , tranquilo.
  • yet...oh see mind
    yet...oh see mind yet...oh see mind, 22/05/2018 @sax, Usuario Online
    @frosty
    A homero lo tenia fichado por bostero pero vos y Heráclito pasan mas desapercibidos. También cai en la de todos de pensar que los queridisimos PUNKOMAN y yayo eran argentos. xD
  • frosty
    frosty frosty, 22/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @sax
    Yo me adapto al idioma gallego si no, no nos entienden una mierda , pero acá estamos todos los días firmes junto al pueblo ;)
    Si calzas una ps4 o una switch te agrego
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @sax
    Yo hace mucho que leo aquí pero no posteaba nunca, me enganché por el salseo. XD
    Y no le hagas caso a Frosty, es macrista y nintendero...y escucha death metal, con eso te digo todo. XDD

    PD: yayo...otro que se extraña de leer.
  • frosty
    frosty frosty, 22/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @heraclito
    Prefiero que me llames nazi.no lo dudes. Imagino que Hitler al menos tenía carisma y sabía expresarse. Supongo que tampoco se arrodillaba ante la corona
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @frosty

    Te fuiste al carajo! Con que malos elementos elegí juntarme en esta web llena de consolos! XDD
  • yet...oh see mind
    yet...oh see mind yet...oh see mind, 22/05/2018 @sax, Usuario Online
    @frosty
    Por ahora le estoy dando mas a indies en PC y cosas que me quedaron pendientes en WiiU. Firme junto al pueblo que banca a Celeste a fuego.

    @heraclito
    Ser nintendero es como ser K asi que lo de macrista se cancela. xD Y como se lo extraña a yayo, tu!
  • frosty
    frosty frosty, 22/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @sax
    Espero que seas un pecero de.pelo pecho como heraclito que paga los juegos y tiene cuenta de steam y no como yo que ando con el parche en el ojo cada vez que la enciendo xD
    Celeste está en mi podio este año. Lastima que acá el compañero no juega esas cosas. Se lo pierde
  • homero12
    homero12 homero12, 22/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    Yo soy pecero de pura cepa y record nacional de nuclear throne jaja
  • Doazss
    Doazss Doazss, 22/05/2018 @doazss, Principiante Offline
    @synauta dijo:
    Aplaudo la incorporacion de la mujer en cualquier medio laboral, Todos debemos luchar por ser parte de lo que soñamos con esfuerzo no por medio de cuotas o caridad. La llegada de Martha ha traido consigo puntos de vistas con los que no comulgo pero respeto su trabajo.

    No estoy de acuerdo que quiera tranformar su seccion en un panfleto de critica parcializada para darle apoyo a su movimiento toxico cada vez que meten la pata, si eso se va a convertir Anait desde 2018 deberia haber una contraparte que equilibre el debate.

    +1
  • idarraga920
    idarraga920 idarraga920, 22/05/2018 @idarraga920, Principiante Offline
    Todo el mundo peliando por pendejadas y casi nadie habla de la nueva sección, Diversión a raudales: Pacman, Fortnite pelos de chocho y más, lo que los jóvenes necesitamos
  • Empalator
    Empalator Empalator, 22/05/2018 @empalator, Baneado Offline
    @cranchcps
    Bueno eso es un poco duro, yo la verdad es que no tengo nada en contra de la pagina, ofeecen contenido a cambio de nada, asi que tampoco se les puede pedir mucho. De echo, por lo que cuesta no se les puede pedir nada.

    Sobre lo de vivir de donaciones, pues lo veo genial, quien quiera que pague. Hay gente que paga por ver peleas de gallos.

    Si se toca el tema feminismo radical pues es normal que se genere debate, ya que parte de la ideologia es totalitaria y toxica.

    Los comentarios no han faltado el respeto y eso es algo que loa a la comunidad, aunquevpor supuesto han debatido las palabras de la nueva colaboradora.

    El fin de anait se acerca. El casimuertismo se respira. Una pena.
  • Usuario eliminado, 22/05/2018
    @el_adri2020 dijo:
    Y después de soltar toda esta mierda tenéis los huevazos de seguir preguntando que dónde está la justificación para los espacios no mixtos.Mis dieses.

    Desarrolla tu respuesta.
  • Gowmall
    Gowmall Gowmall, 22/05/2018 @gowmall, Principiante Offline
    "Se lleva la locura. Bueno no, la locura no, lo alocado."
    Como amo a Pep Sànchez.
  • Nacho MG
    Nacho MG Nacho MG, 22/05/2018 @foxxx, Usuario Offline
    @synauta dijo:
    Aplaudo la incorporacion de la mujer en cualquier medio laboral, Todos debemos luchar por ser parte de lo que soñamos con esfuerzo no por medio de cuotas o caridad. La llegada de Martha ha traido consigo puntos de vistas con los que no comulgo pero respeto su trabajo.

    No estoy de acuerdo que quiera tranformar su seccion en un panfleto de critica parcializada para darle apoyo a su movimiento toxico cada vez que meten la pata, si eso se va a convertir Anait desde 2018 deberia haber una contraparte que equilibre el debate.


    "Las mujeres me parecen bien. PERO"
  • Micho
    Micho Micho, 22/05/2018 @micho, Principiante Offline
    Yo, al contrario que muchos comentarios fuera de lugar aquí, disfruto con las aportaciones de Marta tanto en el podcast como en la web pero si que ha habido ciertos comentarios en el podcast que me han causado cierta fricción y no me han parecido muy acertados como "No podemos racionalizarlo todo" o el llamar nazi tan a ligera por tener unos ideales distintos a los tuyos, lo que me resulta algo paradójico.

    Quizás el problema que tenemos en la comunidad de videojuegos es que cuando se intenta abordar temas complejos y serios como el feminismo, la representación de la mujer y de minorías étnicas/raciales, LGTBI, etc... falta madurez y profundidad en esa reflexión y existen demasiadas descalificaciones, comentarios incendiarios y las posturas se polarizan, lo que desemboca en un descontento generalizado que no lleva a nada. No se puede establecer un debate serio a base de tweets, memes y descalificaciones personales. Se nos llena mucho la boca con el mantra de que los videojuegos también son cultura/arte pero a la hora de abordar problemas de conciencia social no estamos a la altura del debate que se plantea.

    La incorporación de Marta a la web me ha parecido un paso adelante y creo que Anait si por algo se caracteriza es porque no sólo se dedica a hablar sobre videojuegos si no que también aborda la ética, las carencias de la industria y sus prácticas cuestionables, algo que muchos medios prefieren obviar o pasar de puntillas para llegar a un público más amplio y de paso, tener contentos a ciertas compañías.

    Un saludo.
  • Empalator
    Empalator Empalator, 22/05/2018 @empalator, Baneado Offline
    @foxxx
    En serio, de verdad, Marta no es representante de todas las mujeres, como mucho las de un tipo, un tipo que parece no caer muy bien por aqui por cierto.
  • Nacho MG
    Nacho MG Nacho MG, 22/05/2018 @foxxx, Usuario Offline
    @empalator dijo:
    @foxxx
    En serio, de verdad, Marta no es representantes de todas las mujeres, como mucho las de un tipo, un tipo que parece no caer muy bien por cierto.


    Hasta luego Maricarmen.
  • Warclimb
    Warclimb Warclimb, 22/05/2018 @casatarradellas, Usuario Offline
    Hola buenos días, que tal va la pelea?

    El mejor comentario de los 200 es este:

    @triple_r dijo:
    El Tales of Maj'Eyal ha sacado una expansion basada en los mitos de H. P. Lovecraft ^^

    https://store.steampowered.com/app/590610/Tales_of_MajEyal__Forbidden_Cults/
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @micho
    Ahora que gran parte de los gamers estamos en la treintena, no creo que haya más problema de tratar esos problemas que en cualquier otro grupo social. Yo personalmente el problema lo tengo con la forma fundamentalista de tratarlo por la parte más retrógrada del feminismo, del que Marta forma parte.

    Yo en su momento también vi como un avance la incorporación de Marta, por que a poca gente le molesat la diversidad. El problema es que, para empezar, creo que no se la eligió ni por su amor a los videojuegos ni por su conocimiento de ellos, dos campos en los que cojea bastante, y para seguir ha ido convirtiendo todas sus intervenciones en soflamas cada vez más fundamentalistas.

    Que una vez o dos entiendo que saque el tema y que se debata, pero es que empieza a ser una constante. Que le abran una sección en plan Buzzfeed Lola que parece que es lo que quiere.
  • Spike Spiegel
    Spike Spiegel Spike Spiegel, 22/05/2018 @holden, Principiante Offline
    Me parece genial que medios como Anait se comprometan a hablar de temas como este. Demuestran ser más que una página de análisis. Opino parecido a Marta, sin embargo, me parece que derrapa fuerte con el tema. Aparte de tener una forma de expresarse bulgar e imprecisa, el usar algunas palabras como nazi a la ligera dice mucho de ella. Cuando Marta llego a Anait, pensé que sería un soplo de aire fresco. Y en algunas cosas así ha sido. Pero el como mezcla temas personales y opiniones de Twitter en todo lo que escribe y cuenta, hace que su participación en la web y en el podcast aporte cada vez menos. Y que nadie piense que es porque no comulgo con sus ideas, es mas bien con el tono de su discurso y el cómo. Para colmo esta su actitud y desvinculación con los Patreons, la gente que permite que se dedique a esto (Twitter)
  • Cranchcps
    Cranchcps Cranchcps, 22/05/2018 @cranchcps, Principiante Offline
    @empalator
    No quería ser tan duro, pero los twits de Marta me indicaron claramente que no somos su jefe, un jefe puede pedir explicaciones de lo que se ha realizado, sino que somos donantes (en mi caso), así que quería dejar claro que si lo que se pretende es seguir predicando desde un pulpito (la página) que pagamos otros puede que al final acabemos dejemos de pagarlo.

    Porque seamos sinceros el problema no es el mensaje de Marta, por mi puede decir lo que quiera, lo que me molesta es que no haya ninguna contra parte, si en el podcast alguien hubiera dicho que no estaba de acuerdo y lo hubiera razonado no se habría montado la que se ha montado, el problema no es el mensaje, sino que es un mensaje único.

    Y un último apunte que quería decir, me hace gracia como todos los "aliados feministas" han pasado por alto el claro mensaje de desprestigio que se ha lanzado hacia las mujeres de la industria de videojuegos al minimizar su impacto en esta con las frases de: "Este año no hay nada interesante" cuando es el año que mas mujeres van, esta claro que lo importante es traer a hombres ;) .

    Lo mas gracioso sera cuando esa fresa vuelva para morderles el culo, porque según la prensa vaya perdiendo peso (y por tanto se vaya reduciendo en puestos de trabajo) se realizaran test de pureza para poder seguir "perteneciendo" al gremio. Como le que le ha pasado a Jason Schreier después de ganar su ¿Tercer? premio a la ética periodística en videojuegos, que ya no era lo suficientemente puro para pertenecer a los "buenos" ahora como mucho es un "mercenario" al que los buenos tuvieron la suerte de "contratar".
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    Por cierto, si mi tono es de enfado, no es por que odie a Marta por ser mujer, ni por que reniegue del feminismo ni por que no crea que hay un problema de machismo latente en la sociedad (que si lo hay).

    Mi enfado es por la actitud fundamentalista de parte del feminismo, que están fagocitándolo, y que tomasn actitudes tan tristes como la de señalar y despreciar a compañeros del periodismo por mostrar una opinión respuetuosa y argumentada que no claudica con las suyas. Como por ejemplo, la actitud de @martatrivi en Twitter hacia los redactores de Meristation.

    Triste me parece también el no haberse querido mojar, ni siqueira nombrando la noticia por parte tanto de Eurogamer como de Anait, que el tema ha tenido que explotar en el hilo del podcast. Una noticia que ha salido en medios tradicionales y que incluso fue portada en meneame. MUY DENIGRANTE para la prensa del videojuego, y que efectivamente demuestra que se encuentra todavía en la pubertad.
  • Usuario eliminado, 22/05/2018
    Me asombra como la gente es capaz de montarse una realidad paralela para que todo encaje según sus prejuicios.
    Nadie a atacado a Marta por ser mujer, se han atacado sus argumentos, argumentos que ni ella, ni los demás redactores, ni sus defensores aquí en los comentarios se han mostrado capaces de defender.

    Lo de "no hay que racionalizarlo todo" ha sido terrorífico, precisamente el uso de los sentimientos y el pensar con las tripas en lugar de con la razón es una de las bases del movimiento fascista.
  • FFerd
    FFerd FFerd, 22/05/2018 @fferd, Principiante Offline
    Tiráis de la palabra "fascismo" a veces con la misma ligereza con la que Marta ha utilizado el nazismo en su intervención.
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @fferd
    tienes toda la razón, creo que lo correcto, y lo que de ahora en adelante utilizaré yo por lo menos, es fundamentalismo: "Actitud contraria a cualquier cambio o desviación en las doctrinas y las prácticas que se consideran esenciales e inamovibles en un sistema ideológico, especialmente religioso."
  • Usuario eliminado, 22/05/2018
    @fferd dijo:
    Tiráis de la palabra "fascismo" a veces con la misma ligereza con la que Marta ha utilizado el nazismo en su intervención.


    A mí me parece que he sido bastante preciso.

    "Aprovecha demagógicamente los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior), que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de manera irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población"

    "La incoherencia de los postulados no era ningún inconveniente: el antiintelectualismo y el predominio de la acción sobre el pensamiento eran conscientemente buscados. "

    "El fascismo rechaza la tradición racionalista y adopta posturas de desconfianza en la razón y exaltación de los elementos irracionales de la conducta, los sentimientos intensos y el fanatismo. Se busca con todo cinismo la simplificación del mensaje, con absoluto desprecio por sus destinatarios"

    "La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas... Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad."

    Y con esto no estoy llamando fascista a Marta, pero si que veo cierta lógica fascista en sus intervenciones, sus ¿argumentos? Y su desinterés completo en someterlos a debate.
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    knon
    También tienes parte de razón, pero para no entrar nosotros también en la banalización del fascismo, intentaría evitar usarla como apelativo, aunque estaría bien recordarles que comparten esos métodos, como bien has hecho.
  • FFerd
    FFerd FFerd, 22/05/2018 @fferd, Principiante Offline
    knon
    lo que le reprochas a Marta es aplicable a multitud de ideologías, con lo cual estás siendo preciso y no al mismo tiempo. Salvo que estés tildando el discurso de la redactora o a la misma redactora de fascista utilizando la definición del movimiento de Wikipedia-likes como arma arrojadiza. Lo cual quiero creer que no estás haciendo, pero utilizar una frase para tirar del hilo y reconducir al fascismo, al nazismo o a cualquier ideología autoritaria o antidemocrática es un truco maniqueo de brocha gorda, lo haga Marta con Vavra o lo haga quien tiene argumentos contrarios a ella.

    Las ideas se pueden discutir con argumentos y sin etiquetas para condicionar o calificar negativamente al interlocutor. Que es justamente lo que ha hecho Marta Trivi en el podcast y de lo que muchos os estáis quejando (a mi juicio acertadamente en más de un caso).

    Dicho esto, a mi la frase de "no todo se puede racionalizar" me ha parecido que tiene tela también, he torcido el gesto en plena calle al escucharla xD.
  • Monti
    Monti Monti, 22/05/2018 @monti, Principiante Offline
    @synauta
    El feminismo lucha por la igualdad entre sexos en la sociedad.Que haya gente que escudándose en él diga tonterías (no me refiero a nadie en particular) no tiene que alterar el significado ni el valor del movimiento.

    Creo que se está llegando un punto donde se está llegando a equiparar al feminismo con el machismo o vete tú a saber con que más y no debemos caer en eso.
  • Usuario eliminado, 22/05/2018
    @fferd

    Lo que le reprocho a Marta es, entre otras cosas, que afirme literalmente que " no hay que racionalizarlo todo" lo cual personalmente me parece una afirmación monstruosa, mas aun cuando se esta acusando a alguien de algo sin aportar prueba alguna, si a ti no te lo parece, me parece estupendo.
    Si crees que el razonamiento fascista es aplicable a otras muchas ideologías estaría bien que citaras alguna.
    Lo de que sean citas de wikipedia lo siento en el alma, pero tengo todos los libros de filosofia y politica en casa de mis padres y ninguno aqui a mano en Madrid.

    @aitgud
    Desde luego no era mi intención banalizar el fascismo, por ejemplo no he usado nunca el termino feminazi ni lo haré nunca.
    Estoy de acuerdo contigo.
  • parpel
    parpel parpel, 22/05/2018 @parpel, Principiante Offline
    Tweet del Vavra: So I wanted to avoid any controversy and it became controversial. It seems that now I am very famous in Spain 😁 In the meantime I had a talk about game making for few hundred people in Poland, which was much more fun than arguing with Spanish inquisition.
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @monti
    Por supuesto, yo me considero feminista y me he educado en un entorno exprésamente feminista. Pero el problema es que ante estas actitudes fundamentalistas dentro del feminismo, pocas voces las desautorizan desde dentro y muchas veces simplemente asumen los mensajes ultra alterados (son naziiiiis! El gamergate son misóginooooos!) sin plantearse quién y por qué los dice, y si te lo planteas, eres el enemigo, en nombre de la sororidad.
  • RisingSun
    RisingSun RisingSun, 22/05/2018 @risingsun, Principiante Offline
    es que en el mundo en el que vivimos si criticas a una mujer, eso ya significa que eres un machista opresor.
  • parpel
    parpel parpel, 22/05/2018 @parpel, Principiante Offline
    @risingsun Segun algunas todos somos machistas :ejem:

    " target="blank">
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @parpel
    Voy a hacer de abogado del diablo y decir que lo cierto es que tiene razón. Todos tenemos en mayor o menor grado un machismo heredado en la educación. Pero para luchar contra ello, la peor forma es acusar e ir de superior moral, como hacía Blissy y pretender tener la verdad absoluta. Y sobre todo, es un cáncer social su imposición de los géneros.
  • RisingSun
    RisingSun RisingSun, 22/05/2018 @risingsun, Principiante Offline
    @parpel
    esa tia es imbecil xD.
  • pachuli
    pachuli pachuli, 22/05/2018 @pachuli81, Principiante Offline
    Que feo que se esta poniendo esto,Anait se esta perdiendo.
  • kamek
    kamek kamek, 22/05/2018 @kamek, Principiante Offline
    @monti dijo:
    @synauta
    El feminismo lucha por la igualdad entre sexos en la sociedad.Que haya gente que escudándose en él diga tonterías (no me refiero a nadie en particular) no tiene que alterar el significado ni el valor del movimiento.

    Creo que se está llegando un punto donde se está llegando a equiparar al feminismo con el machismo o vete tú a saber con que más y no debemos caer en eso.


    El uso que se hace de las palabras altera el significado de éstas. Las deforma. Por tanto, el feminismo radical se identifica como feminismo pero no lo es, puesto que feminismo es igualdad y muchas de las cosas que se piden o se reclaman hoy día en nombre del feminismo atentan contra la igualdad de derechos y contra la libertad.
    Conforme pasa el tiempo, si nadie destapa la farsa, si nadie denuncia que eso no es feminismo, entonces se acaba por deformar el significado original. Por tanto estamos en la tesitura de decir, o no sois feministas (me refiero a gente de la calaña de Irantzu Varela) o el feminismo se ha deformado. Yo quiero creer que lo que se ha deformado es el significado de la palabra pero no la idea y que esa gente NO es feminista. Desde luego el movimiento feminista que hizo posible el sufragio universal no tiene nada que ver con esta basura.
  • Monti
    Monti Monti, 22/05/2018 @monti, Principiante Offline
    @parpel dijo:
    Tweet del Vavra: So I wanted to avoid any controversy and it became controversial. It seems that now I am very famous in Spain 😁 In the meantime I had a talk about game making for few hundred people in Poland, which was much more fun than arguing with Spanish inquisition.


    https://youtu.be/sAn7baRbhx4
  • Push
    Push Push, 22/05/2018 @push, Principiante Offline
    Me he reído a raudales con diversión a raudales. xD
  • yet...oh see mind
    yet...oh see mind yet...oh see mind, 22/05/2018 @sax, Usuario Online
    @frosty
    Compro y los seguire comprando aunque me rompan el orto con el IVA proximamente. :mrgreen:

    @homero12
    Groso! Yo todavía no desbloquee el hard mode pero si mate al líder de los policías.
  • Issun-Vabriscuit
    Issun-Vabriscuit Issun-Vabriscuit, 22/05/2018 @kamiyamotoueda, Baneado Offline
    Yo no se si cuando llamais feminismo a lo de la Trivi y compañia sois conscientes de que estais insultando a todas las mujeres que han luchado por la igualdad de oportunidades durante decadas.

    Pero bueno, el goteo de patreons y usuarios está ahí, porque claro... El ventilador de mierda de esta chica en Twitter está siendo para que venga el Vavra y le meta una denuncia entre pecho y espalda de agárrate y no te menees, que lo de mentir y acusar sin prueba alguna tiene sus consecuencias.

    Por suerte para ella Vavra es un tio importante en la escena europea del videojuego, que coloca 2 millones de copias de su Juegazo, y le suda la polla lo que opine alguien que juega al Little Witch Academy.
  • parpel
    parpel parpel, 22/05/2018 @parpel, Principiante Offline
    @kamiyamotoueda
    Tienes mucha razón, habría que especificar feminismo de tercera ola o feminismo hegemónico.
  • Issun-Vabriscuit
    Issun-Vabriscuit Issun-Vabriscuit, 22/05/2018 @kamiyamotoueda, Baneado Offline
    @parpel es que yo he sido participe de acciones vinculadas al feminismo y nunca habia sentido la verguenza ajena que me provoca esta gente.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @kamiyamotoueda
    @parpel
    Igual el problema no es tanto como definir el feminismo como aceptar que cuando las cosas se vuelven dogmáticas hay un problema. Y esto vale para cualquier otra concepción ideológica.
    Es como si tuvieran los "10 mandamientos del feminismo" y si no comulgas ya eres un hereje.
    Por eso nunca utilizo el termino feminazi, me parece inexacto, Porque el problema parece mas de idiosincrasias religiosas, es decir, irracionales.
    "A los tibios los vomitaré" hacen decir a cristo en el nuevo testamento.
    Por eso se dan tantas situaciones absurdas entre este tipo de feministas y sus peleles al no aceptar no ya una critica argumentada, sino una simple opinión.
    Hay una filosofa feminsta, Christina Sommers, que habla de "feminismo de equidad" en contra del "feminismo de genero". Yo tampoco estoy completamente de acuerdo con el concepto y otras ideas de ella.
    Pero lo comento porque criticó muchas veces a lo que llama feminismo de genero y según alguien como Blissy, esto es un pecado mortal, ninguna mujer puede criticar a otra. Absurdo.
    Yo no creo ser machista por negar rotundamente que (yo) sea un violador en potencia solo por ser hombre. Otro ejemplo de idea dogmática que tienen.
    Estoy viendo que ahí en España tienen un tipo de feminismo muy "Made in USA", es decir: niños ricos de universidad que viven en sus burbujas de autocomplacencia.
    Y si algo caracteriza a los gringos, sean universitarios o no, es la total ignorancia que tienen para conocer idiosincrasias ajenas a las suyas.
    Como si pensaran que los USA son un continente del tamaño de la mitad de la masa terrestre del mundo! xD
    Y también esa vocación de imponerlas a la fuerza. Ese destino manifiesto.
    De vuelta: mecanismos de la religión.

    EDito: y la religión suele captar adeptos entre personas autoritarias y de baja autoestima.
  • frosty
    frosty frosty, 22/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    al final anoche estabamos todos de buen rollo y hoy sigue el lio xD
  • frosty
    frosty frosty, 22/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @heraclito dijo:
    @kamiyamotoueda
    @parpel
    Igual el problema no es tanto como definir el feminismo como aceptar que cuando las cosas se vuelven dogmáticas hay un problema. Y esto vale para cualquier otra concepción ideológica.
    Es como si tuvieran los "10 mandamientos del feminismo" y si no comulgas ya eres un hereje.
    Por eso nunca utilizo el termino feminazi, me parece inexacto, Porque el problema parece mas de idiosincrasias religiosas, es decir, irracionales.
    "A los tibios los vomitaré" hacen decir a cristo en el nuevo testamento.
    Por eso se dan tantas situaciones absurdas entre este tipo de feministas y sus peleles al no aceptar no ya una critica argumentada, sino una simple opinión.
    Hay una filosofa feminsta, Christina Sommers, que habla de "feminismo de equidad" en contra del "feminismo de genero". Yo tampoco estoy completamente de acuerdo con el concepto y otras ideas de ella.
    Pero lo comento porque criticó muchas veces a lo que llama feminismo de genero y según alguien como Blissy, esto es un pecado mortal, ninguna mujer puede criticar a otra. Absurdo.
    Yo no creo ser machista por negar rotundamente que (yo) sea un violador en potencia solo por ser hombre. Otro ejemplo de idea dogmática que tienen.
    Estoy viendo que ahí en España tienen un tipo de feminismo muy "Made in USA", es decir: niños ricos de universidad que viven en sus burbujas de autocomplacencia.
    Y si algo caracteriza a los gringos, sean universitarios o no, es la total ignorancia que tienen para conocer idiosincrasias ajenas a las suyas.
    Como si pensaran que los USA son un continente del tamaño de la mitad de la masa terrestre del mundo! xD
    Y también esa vocación de imponerlas a la fuerza. Ese destino manifiesto.
    De vuelta: mecanismos de la religión.

    EDito: y la religión suele captar adeptos entre personas ignorantes


    fixed
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @heraclito
    +1 en casi todo. Gracias a dios el feminismo no es homogéneo, pero si se está dejando absorver y pisar por los fundamentalistas por inacción.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @frosty
    Tampoco crees en dios? Ya me estoy enamorando!...ah, lo lo tuyo viene por el death metal, no? Puaj! Yo soy pecero y jazzero, no funcionaria lo nuestro Jajaj
  • frosty
    frosty frosty, 22/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @heraclito
    no me gusta tanto el death como otros subgeneros pero no importa, no vamos a hablar de musica xD
    no, no creo en dios pero no va tanto por ahi si no que en pleno 2018 que las religiones y la iglesia como institucion tengan el peso y la influencia que tienen me parece de locos. DE LOCOS

    EH y agarrate que no estoy bautizado (cara de diablo, que al editar no puedo ponerla)
  • Vávra
    Vávra Vávra, 22/05/2018 @cervantes_pkt, Principiante Offline
    Lo que más me flipa de todo es como lo llaman nazi y los otros compañeros ni pestañean.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @cervantes_pkt
    Aunque lo dices de una manera muy fea a mi me dolió mucho esa sensación de colegueo que había en el podcast. Estaban hablando de cosas muy serias y parecían adolescentes de youtube.
  • Vávra
    Vávra Vávra, 22/05/2018 @cervantes_pkt, Principiante Offline
    @heraclito ya, estaba muy caliente y he borrado el final. Es que me ha parecido muy fuerte de gente que no me lo esperaba.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @cervantes_pkt
    Mis dieces. Quien no se calienta a veces? Lo triste es que muchxs (xD) no saben rectificar.
    Y si, yo tampoco lo esperaba. Especialmente de Pep y ChicoN.
  • frosty
    frosty frosty, 22/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @cervantes_pkt
    voy a escuchar de nuevo la primera media hora por que no recuerdo que fuera para tanto. bah tampoco le preste demasiada atencion , la verdad WAHT
    lo del colegueo, la chicana y todo eso digo
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @frosty
    A mi me pegó tan mal que hasta pensé sino estaría exagerando por estar justo sensible o yo que se.
    Pero vi que muchos lo sintieron igual.
    Ahí tenés a @minsc, que siempre se toma todo con humor y no es de soltar parrafadas y se puso muy serio esta vez y soltó un tocho.
    Se que no lo van a hacer, pero me gustaría que @pep_sanchez y @chiconuclear, a quienes respeto y aprecio, se manifestaran sobre lo que pasó. No en plan de disculpas ni nada de eso. Pero me parece que vendría bien que digan algo.
  • homero12
    homero12 homero12, 22/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    Cabe recordar que todos los movimientos feministas de la historia del mundo fueron criticados y mancillados....
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @homero12
    Correcto...y eso a cuento de que viene?
    Vos no serás Del Caño, no? xD
  • homero12
    homero12 homero12, 22/05/2018 @homero12, Principiante Offline
    @heraclito
    A modo de reflexión por unos comentarios que leí mas arriba.
    Con Del Caño voy al baño.
    Aunque si cobrara 25000 por 6 horas laborales...creo seria mas sedentario de lo que soy
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @heraclito
    Creo que @pep_sanchez y @chiconuclear están esperando a que pase el chaparrón y la gente se olvida de esto. Espero que por el bien de la comunidad y la industria no sea así.
  • RisingSun
    RisingSun RisingSun, 22/05/2018 @risingsun, Principiante Offline
    @aitgud
    seria bastante lamentable estar en el siguiente programa "como si no hubiese pasado nada"
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @aitgud
    Es que esta vez fue distinto a otros follones que se armaron, me parece.
    Si hasta los palmeros estuvieron bastante moderados.
    No se, para mi fue una patinada épica. Igual no creo que digan nada y están en su derecho, of course.
  • tocapelotas
    tocapelotas tocapelotas, 22/05/2018 @tocapelotas, Usuario Offline
    Jesus fucking Christ
  • danielzu
    danielzu danielzu, 22/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @durion dijo:
    Sigo sin entender tu argumento Marta.
    Se necesitan eventos de videojuegos solo para mujeres porque a los mixtos va un nazi.
    Y entonces yo añado:
    Se necesitan eventos de videojuegos solo para negros porque a los mixtos va un nazi.
    Se necesitan eventos de videojuegos solo para niños porque a los mixtos va un nazi.
    Se necesitan eventos de videojuegos solo para chino parlantes porque a los mixtos va un nazi.
    ¿A todas las reuniones de videojuegos van nazis?


    Tanto les cuestan algunos conceptos? Mi libertad termina donde empieza la tuya. Libertad no es anarquía. Todos somos responsables de la libertad del otro.
    Algunos hombre sobre todo son bastante sensibles con el tema del feminismo, ahora sale un nazi a decir estupideces y ni lo comentan :P.
    Y soy hombre por las dudas.
    Bien Marta! muy valiente! Hace falta tratar estos temas aveces, aunque sea un poco, todos somos responsables!
  • Storm
    Storm Storm, 22/05/2018 @stormblade24, Principiante Offline
    Poco mas se puede decir después del comentario de @minsc , pero por recalcar:
    El uso de la palabra nazi no lo esperaba en el podcast, he pecado de inocente por lo visto, y los argumentos en contra de Vavra como "hay gente mejor para hablar de x" me parece tan jodidamente estúpido e insultante que he tenido que cerrar el podcast.
    A ver si el siguiente lo puedo escuchar entero o empezará con fuegos artificiales y gente celebrando una victoria sobre los natsis, que la verdad, no me sorprenderia.
    Supongo que esta vez no tendremos un articulo llamado "Tenemos un problema en la prensa de videojuegos" pero el problema por lo visto si lo tenemos.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @danielzu
    Perdón? Donde está el nazi? Estoy espeso.
  • Issun-Vabriscuit
    Issun-Vabriscuit Issun-Vabriscuit, 22/05/2018 @kamiyamotoueda, Baneado Offline
    @danielzu para llamar nazi a alguien que tiene el pasado familiar de Vrava y es un activo participante de actos antifascistas hay que tener mas argumentos que "porque me sale a mi del coño".

    Aqui la unica que ha insultado desde la mas profunda ignorancia es la Trivi que no solo ha llamado Nazi a un tio que no lo es si no que ha cuestionado su talento para ser ponente en el Gamelab, esta tipa luego se denomina periodista en tuiter con dos ovarios bien gordos.

    Acojonante en lo que se ha convertido esta web.
  • Preacher
    Preacher Preacher, 22/05/2018 @preacher, Usuario Offline
    Ciertas actitudes de ciertas personas del staff me tienen bastante desencantado con el rumbo editorial de Anait. Cualquiera tiene derecho a tener sus opiniones y posturas sociopolíticas, pero cuando se entra en dogmatismos y en lecciones de moralidad el asunto se vuelve bastante desagradable. Generalmente me basta con no estar de acuerdo y a veces incluso expresarlo en los comentarios, pero esta es la primera vez que me siento avergonzado de formar parte de esta comunidad.

    Para estar tan concienciados con todo y ser tan social justice warriors os cuesta muy poco esfuerzo descalificar a Vávra de forma tan descarnada y con tanta ligereza. Me parece una actitud deplorable e inexcusable. Os lo digo con todo el cariño: esto no va por buen camino y es un buen momento para que os sentéis y hagáis algo de autocrítica. Que las palmaditas en la espalda en Twitter de amigotes y lameculos no os hagan perder la perspectiva, todo este asunto de Vávra APESTA bastante y nos está dejando en ridículo a nivel internacional.
  • Samsuke
    Samsuke Samsuke, 22/05/2018 @samsuke, Principiante Offline
    Descubri esta pag. a raiz de que veia Orgasmatrix y Pinjed me contesto por Twitter. Bendito sea ese dia que vi una de las pocas paginas que amaba los videojuegos hasta tal punto que su sangre paso a ser Patreon con tal de mantener a este ser inmaculado (Anaitgames). Descubri a Pep,chiconucelar,el sopas ... Joder eran como yo! A veces hasta me hastiaba todo ese buen rollo dia si dia tambien, (pero joder que bien escriben!) . Son muchas las risas y mas aun el conocimiento que me han dado. Se han ganado mi confianza ,creo en sus criterios (sean acertados o no) .Cuando ficharon a Marta me parecio un paso logico porque a dia de hoy las feminas van aumentando y su vision de este hobby/arte debe reflejarse en esta casa porque todo parecer deberia entrar en la casa del buenrollismo, eso solo nos hara mas sabios, debatiendo,rechazando,absorviendo. A mi parecer este ultimo podcast salio un poco turbio ya que en vez de ver a Marta fluir por Anait vi a Anait intentando fluir con Marta. Esta tia es nueva y se merece mas crédito , porque si el nucleo de Anait la respalda será por algo... Tengo amigos (buena gente) que de verdad creen que el holocausto no pasó , cuando sale ese tema los coseria a hostias , me enfado y mucho porque tengo familia judia (estos creen que Israel solo se defiende) cosa que también me enfada sobremanera . Pues soy feliz el 95% del tiempo que estoy con ellos jugando, comiendo o paseando pero sobretodo jugando a videojuegos ... Sin los videojuegos estaria rodeado de odio y si esta santa casa se llena de odio o facciones será culpa de TODOS . Calmemos los animos, demos credito a los fundadores y padres de Anait, demos crédito a Marta porque estos se lo dan , que le den al checo si no viene ! (Hubiera preferido que Anait le entrevistara la verdad) . Yo les voy a apoyar, y en cuanto pueda les dare un buen patreon (soy un mileurista con muchas multas por culpa de la hierba y la velocidad ). Quiero seguir leyendo a todos sus componentes (periodistas o foreros), quiero que Marta coja el ritmo y las tablas que Anait demanda , quiero leer opiniones como la del tochaco de mas arriba y quiero leer a preacher con el cual comulgo en casi todo. Un saludo familia! ( Argentinos incluidos XD) .Y flipad porque he escrito todo desde una PS4! Dudo que vuelva a escribir ...
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 22/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @preacher
    Que épocas cuando uno te leía para disfrutar tu humor acido y tu mala leche bien entendida. Da pena tener que ponerse serios por cosas así. Y del tuiter...que te voy a contar a ti!
    Escribe mas seguido, que nadie defiende a los hombres gordos y calvos! XD
  • Cyberrb25
    Cyberrb25 Cyberrb25, 22/05/2018 @cyberrb25, Principiante Offline
    A mi me da pena una cosa de la no ida de Vavra. Tal y como decíais que se podían hacer sinergias entre los de Annapurna y la de Rovio, podía hacerse una "mesa redonda" con la mujer abiertamente feminista y éste (lo siento, no me he quedado con los nombres salvo con el de las liaditas) y hubiese sido mucho más positivo porque demostraría que se puede confrontar argumentalmente esas opiniones "poco inclusivas", por llamarlo de alguna manera.

    Quizás es por mi visión del mundo, pero creo que si no se habla de estas cosas incluso con los que están en contra, no llegaremos nunca a avanzar en los idearios personales, sociales y/o políticos. Por eso me jode, por ejemplo, que no se pueda usar simbología nazi en Alemania en ningún caso, ni siquiera para reírse de los que estás matando a cientos (que es bastante nazi, caso gracioso).
  • Rustgladiator
    Rustgladiator Rustgladiator, 22/05/2018 @rustgladiator, Principiante Offline
    Que juegazo el kingdom come
  • frosty
    frosty frosty, 22/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @samsuke
    oye! como que incluidos? nos tratas de poca cosa, nazi!
    desde la ps4? empezaste a escribir esto hace cuanto? corresponde a este podcast? xD
  • parpel
    parpel parpel, 22/05/2018 @parpel, Principiante Offline
    @samsuke
    Espero que no dejes de escribir desde tu PS4. Comentario de buen rollo máximo!
  • danielzu
    danielzu danielzu, 22/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @cyberrb25 dijo:

    Quizás es por mi visión del mundo, pero creo que si no se habla de estas cosas incluso con los que están en contra, no llegaremos nunca a avanzar en los idearios personales, sociales y/o políticos. Por eso me jode, por ejemplo, que no se pueda usar simbología nazi en Alemania en ningún caso, ni siquiera para reírse de los que estás matando a cientos (que es bastante nazi, caso gracioso).


    Discutir el nazismo es como discutir si la tierra es plana o no, ya sabemos lo que es el nazismo y sabemos que la tierra es redonda, no tiene sentido discutir eso.
    Cuando alguien se declara razista, homofóbico o xenófobo, etc ya sabemos que es, y si el nazismo es un conjunto de ellas no se que discutimos :S
  • danielzu
    danielzu danielzu, 22/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @heraclito dijo:
    @danielzu
    Perdón? Donde está el nazi? Estoy espeso.


    Perdón estoy espeso también, donde digo que el tipo este es nazi? :P
    Están muy sensibles algunos, sobre todo cuando se habla de feminismo y nazis :)

    @aitgud dijo:
    @heraclito
    +1 en casi todo. Gracias a dios el feminismo no es homogéneo, pero si se está dejando absorver y pisar por los fundamentalistas por inacción.


    Y si el fundamentalismo es feminista algunos se ofenden mas :P

    Cuando se permite la difusión de ciertas "ideas" si se pueden llamar así :), es básicamente es apología al delito, y hay muchas formas dentro de la sociedad que se permiten esto de forma irresponsable bajo el amparo de la "lógica" que para algunos es única :P
  • Cyberrb25
    Cyberrb25 Cyberrb25, 22/05/2018 @cyberrb25, Principiante Offline
    Offtopic al podcast

    @danielzu
    Pasa algo similar con el comunismo y el franquismo. Y el problema es el que dicta el refrán: "Aquél que no conoce su pasado está condenado a repetirlo", y es palpable tanto con el nazismo (ahora neonazismo y corrientes ideológicas afines), el comunismo (algunos hablan de los falsos populismos en estos aspectos), los totalitarismos (ejemplo es la dictadura teológica que propone DAESH), la xenofobia (gobiernos de derecha y extrema derecha como el húngaro) y muchos otros problemas sobre los que por falta de una progresión más adecuada han sido construidos de una manera increíblemente frágil.

    Por otra parte, me da hasta pena que a Vavra se le haya encasillado de manera tan férrea en muchos calificativos negativos en la sociedad en la que vivimos. Parece que muchos esperan que directamente sea ejecutado (y a veces creo que la gente lo quiere incluso de verdad) porque no tiene "posibilidad de redención" ni de evolucionar sus ideas. Y no es tan difícil ver que es posible; Marta antes creía que el formato episódico era el futuro de los juegos y ahora empieza a tenerle tirria.
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    -editado, lo había leído mal-
    @danielzu legislar las ideas, eso si que es fascismo. Estarás muy contento en España ahora mismo supongo. Felicidades.
  • danielzu
    danielzu danielzu, 22/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @samsuke dijo:
    . A mi parecer este ultimo podcast salio un poco turbio ya que en vez de ver a Marta fluir por Anait vi a Anait intetentando fluir con Marta.


    Tanto les molesta la postura de Marta? Tal vez al comentario de chiconuclear se puede aplicar lo mismo. A ver... antes que video juegos somos humanos, personas, y me hace gracia como algunos queremos que no hablen de ciertos temas, pero un homofobico, razista, etc dice cualquiera y no pasa nada, no digo que sean todos, pero es la norma en muchos casos. Y yo quiero humanos hablando de video juegos y no robots que no les importa nada, quiero que chicolnuclear opine, que pepe opine, quiero escuchar humanos.

    @cyberrb25 dijo:
    Offtopic al podcast

    @danielzu
    Pasa algo similar con el comunismo y el franquismo. Y el problema es el que dicta el refrán: "Aquél que no conoce su pasado está condenado a repetirlo", y es palpable tanto con el nazismo (ahora neonazismo y corrientes ideológicas afines), el comunismo (algunos hablan de los falsos populismos en estos aspectos), los totalitarismos (ejemplo es la dictadura teológica que propone DAESH), la xenofobia (gobiernos de derecha y extrema derecha como el húngaro) y muchos otros problemas sobre los que por falta de una progresión más adecuada han sido construidos de una manera increíblemente frágil.

    Por otra parte, me da hasta pena que a Vavra se le haya encasillado de manera tan férrea en muchos calificativos negativos en la sociedad en la que vivimos. Parece que muchos esperan que directamente sea ejecutado (y a veces creo que la gente lo quiere incluso de verdad) porque no tiene "posibilidad de redención" ni de evolucionar sus ideas. Y no es tan difícil ver que es posible; Marta antes creía que el formato episódico era el futuro de los juegos y ahora empieza a tenerle tirria.


    Creo que nos vamos a los extremos!
    A ver... independientemente de que alguien no le importe otras personas :P, el problema es cuando como estado, organización, comunidad, grupo, individuo publico, etc no se respetan las libertades de otros, eso es grave!
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 22/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @danielzu
    ¿Y dónde dices que hace comentarios racistas u homófobos?
  • danielzu
    danielzu danielzu, 22/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @aitgud dijo:
    -editado, lo había leído mal-
    @danielzu legislar las ideas, eso si que es fascismo. Estarás muy contento en España ahora mismo supongo. Felicidades.


    Si para vos el nazismo, el razismo la homofobia son ideas! cerra y vamos! :S

    Como ya dije independientemente de que alguien no le importe otras personas :P, el problema es cuando como estado, organización, comunidad, grupo, individuo publico, etc no se respetan las libertades de otros, es grave! y en muchos es apología al delito!
  • Samsuke
    Samsuke Samsuke, 23/05/2018 @samsuke, Principiante Offline
    @danielzu
    Mi comentario es sobre que en el audio advierto que Marta está con ganas de gresca, incluso no me acuerdo quien le dice "espera, espera" porque la mujer estaba que quería empezar a repartir y después advierto como sus compañeros la llevaban en volandas en un podcast furioso por momentos. Para mi Anait es símbolo de buenrollismo videojueguil de ahí mi comentario de "turbio". Un saludo.
  • Issun-Vabriscuit
    Issun-Vabriscuit Issun-Vabriscuit, 23/05/2018 @kamiyamotoueda, Baneado Offline
    @aitgud no te esfuerces habla de oidas, llevamos meses con esta mierda y lo unico que se ha demuestrado es el pasado familiar ds Vavra, su activismos ANTIFascista y que ha tenido los cojones de hacer el juego que el totalitarismo no quería que hiciera. Juegazo por cierto.
  • Issun-Vabriscuit
    Issun-Vabriscuit Issun-Vabriscuit, 23/05/2018 @kamiyamotoueda, Baneado Offline
    @danielzu delito es llamar nazi a alguien que no lo es, concretamente se llama difamar. Estoy de acuerdo en lo que dices pero lo que dices no corresponde a Vavra.
  • danielzu
    danielzu danielzu, 23/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @kamiyamotoueda dijo:
    @aitgud no te esfuerces habla de oidas, llevamos meses con esta mierda y lo unico que se ha demuestrado es el pasado familiar ds Vavra, su activismos ANTIFascista y que ha tenido los cojones de hacer el juego que el totalitarismo no quería que hiciera. Juegazo por cierto.


    Tal vez el problema es que no te va que las mujeres quieran cambiar una sociedad machista y algunos tengas posturas que la mayoría de los hombres tuvo siempre, el tema claro, es facil como a vos no te afecta, la sociedad y mucho menos los video juegos no son machistas :P
    Algunos les falta ponerse en el lugar de otros, y sobre toda de las mujeres que siempre tuvieron que vivir y ver injusticias culturalmente aceptadas, ahora que hay un indicio de cambio son histéricas y locas :P
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @danielzu
    Poderosos argumentos y una comprensióN lectora exquisita. Lo de las ideas, sublime.
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 23/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @danielzu
    Nadie ha dicho que no haya machismo en los video juegos, al igual que en cualquier otro ámbito, pero Vavra sigue sin ser homofobo, racista o misógino.

    Y voy a hacer caso a @kamiyamotoueda y voy a pasar de tus gilipolleces, que los fundamentalistas no dais para más.
  • Marticus
    Marticus Marticus, 23/05/2018 @marticus, Principiante Offline
    Y esto es lo que pasa cuando "Pep" llega tarde al "podcast", se lía la de dios. Y es que, caramba, no me esperaba a una"Marta Trevi" enloquecida y segada por el afán de atacar al señor "Daniel Vávra" y a un "Victor" y "Frank" que lejos de poner orden o contrastar lo que expresaba "Marta" se suman a este "carnaval" de desinformación, ataques e incoherencias como un par de palmeros. Y vaya tela con este inicio de "podcast"... que en lo personal me arruino el resto del programa, ya que termine molesto por lo que se expuso al principio de la transmisión. Y es que tengo que decirlo, lo que mas me molesto de este inicio de episodio no fueron los calificativos y "opinión" sesgada a hacia la persona y trabajo de "Daiel Vávra" (como si lo conocieran de toda la vida), ni tan siquiera los "Twits" chulesco de "Marta" cuando los mecenas de la pagina le pidieron explicaciones de lo sucedido, no, lo que realmente me molesto fue el hecho de que se descalificara y denostara a el evento "Gamelad 2018" que se celebra en "Barcelona" solo con la intención de poder seguir atacando a la figura de "Vávra" lo cual fue repugnante y totalmente fuera de lugar. En fin... "pa delante" que ya viene el E3.
  • Mijel
    Mijel Mijel, 23/05/2018 @emedepan, Principiante Offline
    Por mucho que os empeñéis este señor como mínimo es ultraderechista de tomo y lomo, y amiguito declarado de los gamergates. Si eso no os parece suficiente para criticarle,ok, es vuestra opinión, pero no intentéis blanquearle con la chorrada de que no es nazi según la Wikipedia.

    Por lo que comenta en tuiter, ganas de debatir 0. Lo siento por los periodistas que iban a plantearle incisivas preguntas sobre el gamergate y la diversidad. Que ha visto un ambiente hostil y que así no viene, que él sólo si hay cerveza y disparos la aire. Y tampoco se le ve muy agobiado con el terrible acoso al que le han sometido las peligrosas feministas, eh.

    Por cierto, dos cositas relativas a españa que he visto en su Twitter:
    - Comparar que le critiquen con la inquisición (espero ahora hordas de gente enfadada con él porque las feministas no han quemado a nadie en la hoguera)
    - Alguien le dice que en España hay aún fosas de gente asesinada por los fascistas y lo primero que le sale al buen hombre es decir que él tenía entendido que lo de Franco era una reacción a los comunistas intentando tomar el poder.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @emedepan
    Hombre, pareces no darte cuenta que los que aquí disentimos con lo que pasó no somos un bloque homogéneo y dogmático.
    Ni debatimos todos los mismos puntos, ni nos molestó lo que pasó por las mismas razones.
    Para ti y otros como tu, parece que somos todos defensores de nazis, machistas y yo que se.
    Pero no, rotundamente no.
    Y que quieres que te diga sobre lo que pones ahora? Quieres que acepte que el checo es un nazi por ser un ignorante de la historia Española contemporánea?
    Si, desgraciadamente, muchos de tus compatriotas darían por correcta esa barbaridad que dices que dijo.
    Y es que desde su perspectiva es correcto, aunque a ti y a mi nos parezca terrible.
    Pero déjalo, tu no dudas de nada ni aceptas argumentos y ya le escapaste al bulto a otros foreros cuando te plantearon preguntas.
    No es bueno ser tan cerrado, no somos infalibles.
    Como dijo un golpista facha de mi país: La duda es la jactancia de los intelectuales.
    Y yo, aunque no sea un intelectual, me jacto de dudar y por eso debato, porque se que aunque inevitablemente voy a equivocarme, confrontar mis ideas con otras pueden reafirmarlas o modificarlas.
    Un saludo.
  • frosty
    frosty frosty, 23/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @heraclito
    Todavía por acá? A tope!!

    Entrar a anait a la 1 de la mañana y ver a alguien citando al hijo de.mil putas de Aldo rico es TOO MUCH, bolo'
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @frosty
    Jaja. me encanta esa frase. Porque yo le doy un sentido distinto que el facho ese.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    Pongo una frase del Witcher III que tuiteó Laura Luna y me parece muy pertinente, especialmente para algunxs:

    "Quien con monstruos lucha cuide a su vez de convertirse en un monstruo"

    Recuerdo que está en el juego pero: alguien sabe si los polacos la sacaron de algún lado?
    No me suena de los libros, pero son muchos.
  • tiradeljoystick
    tiradeljoystick tiradeljoystick, 23/05/2018 @tiradeljoystick, Principiante Offline
    Buenas,

    Sólo quería compartir nuevamente la opinión de Nycterix, que resume de principio a fin como veo personalmente todo el asunto, y sé que ni yo mismo me hubiese expresado mejor. Después de todo lo acontecido estos días respecto al tema Vavra, recomiendo a todos los que la hayan pasado por alto que le echen un vistazo.

    Salu2!!

    @nycterix dijo:
    Ojo, tocho is coming:

    No soy de meterme nunca en este tipo de polémicas (jamás he tocado temas relacionados en Twitter, foros o aquí mismo, en Anait) pero esta en concreto me ha dejado con mal cuerpo. Más que nada por cómo se han ido sucediendo los hechos y por el mal lugar en el que, poco a poco, va quedando Anait. O, al menos, así es como yo lo veo.

    Vaya por delante que, pese a no ser un completo conocedor del GamerGate y sus consecuencias, que Vavra sea un declarado defensor de dicho movimiento ya ensucia, y mucho, su persona y reputación. Ahora bien, creo que hay ciertos límites y, sobre todo, formas y formas de hacer las cosas.

    Además de lo dicho del GG, el “pueblo” se levantó en armas contra Vavra y su equipo por la escasa presencia de otras razas y el papel secundario (con tintes misóginos) de la mujer en Kingdom Come Deliverance. Un videojuego ambientado en la Bohemia del siglo XV. En la Edad Media. Y en ella parece que algunos esperaban ver la variedad racial y étnica de la Barcelona o la Nueva York de 2018 o unas mujeres con un papel en la sociedad y un empoderamiento que ya nuestras abuelas (solo a más de 500 años de diferencia de los hechos del juego) y, por desgracia, algunas madres hubieran deseado para sí.

    Algo que me recordó cuando, también en esta casa, se criticó arduamente la nula representación de la mujer en Yakuza. En un juego sobre la mafia japonesa. Posiblemente, la organización criminal más machista de todas las existentes. ¿Os dais cuenta de lo ridículo que es criticar e intentar modificar la historia en base a lo que debería haber sido y no a cómo han sido/son las cosas en realidad? Esta suerte de revisionismo barato según nuestros gustos e ideologías es demasiado absurdo para mí.

    Ahora demos un pequeño salto: el Gamelab confirma la presencia de Vavra como ponente en su edición de 2018. A raíz de ello, AzulCorrosivo (desconozco su nombre real) clama contra dicha decisión (con toda la lógica del mundo, ateniéndonos a lo del GG ya comentado) y califica, sin ningún tipo de pudor, de NAZI a este señor. Vavra responde que es tiene ascendencia judía y que gran parte de la familia de su pareja murió en campos de concentración a manos del régimen nazi ¿Le exime eso de ser nazi? En absoluto. Pero sí que, al menos si miramos las cosas con distancia y no con sangre en los ojos, debería provocar que pensáramos dos veces las cosas antes de decirlas y, sobre todo, nos llevara a investigar y justificar tal acusación.

    Lo absurdo, innecesario e infantil de verbalizar un desacuerdo de esa forma es indiscutible. Pero acusar de algo tan grave sin ningún tipo de prueba (lo de bloquear e ignorar a todo aquel que, con educación se las pidió es +1 de infantilismo e irracionalidad, por otro lado) y hacer oídos sordos después es directamente inconsciente y muy peligroso. Y eso funcionó como mecha de un ataque público hacia la figura de Vavra y su estudio. Algo que, igual que los asquerosos escarnios sufridos por Blissy y otras mujeres de la industria orquestados por Forocoches (por poner un ejemplo). Pero si tanto nos quejamos cuando las afectadas eran ellas (y con toda la razón, faltaría más), ¿con qué cara defendemos hacer más de lo mismo? Supongo que, para ciertas personas, el fin justifica los medios. Para otras, son esos medios los que llegan a invalidar o desmerecer una causa lógica y por la que todos deberíamos luchar.

    ¿El resultado? Pasa una semana y Vavra cancela su charla en el Gamelab por el acoso en Twitter, pero sigue siendo imposible encontrar justificación alguna a tan grave acusación. ¿Pero qué más da? Salgamos a la calle a celebrarlo. Solo hemos tildado de nazi a una persona sin ningún tipo de motivo y, con ello, encendido la mecha de una campaña de abuso. Curiosas son las peregrinas y escasas justificaciones, sin ningún tipo de arrepentimiento o disculpa, por usar tal término, llegando a compararlo con lo de “grammarnazi”. En fin.

    La cosa es que si uno se pone a buscar, más allá de los antecedentes familiares de Vavra o su nacionalidad (que, hombre, algo deberían importar) encuentra cosas como estas:

    https://pbs.twimg.com/media/Ddus-NUU0AE6Kof.jpg

    https://pbs.twimg.com/media/DdutVekVMAAQ5W-.jpg

    Amén de su participación en varios grupos y organizaciones antifascistas. ¿No es acaso vergonzoso y del todo criticable que le acuse de nazi? Ah, ojo, parece ser que el tipo posó con una camiseta de Burzum, un grupo que por lo que creo entender está formado por algún que otro músico con ideologías fascistas. ¿Qué es lo gracioso aquí? Que miembros de esta misma web, como @chiconuclear y @pinjed, tienen esa misma camiseta. ¿Pero son ellos nazis por ello? Por supuesto que no, faltaría más. ¿Pero entonces? La hipocresía y moralina barata que esto desprende es ya muy preocupante. Ah, y eso sí, importante, ni se nos ocurra retractarnos o cuestionar lo dicho previamente. Por cierto, si hablamos de camisetas “curiosas”, no puedo dejar de mencionar la que con tanto orgullo y alegría viste y defiende la propia AzulCorrosivo, con el mensaje de “Men are trash”; acusar falsamente (nazi, repito, ni más ni menos), iniciar una campaña de acoso y defender lemas como ese. Lo dicho, parece que según la ideología o el mensaje, unas mismas formas son una atrocidad deleznable o algo perfectamente válido y muy divertido. ¿Dónde queda lo de predicar con el ejemplo? Consejos vendo que para mi no tengo.

    Y ya para colmo está el fragmento del podcast dedicado a esto (sin que se supiera que Vavra había cancelado). Una mezcla bastante triste de desinformación (o información desinformada) y un discurso ya formado previamente e inamovible, pase lo que pase. El repaso a los ponentes (con más mujeres que nunca, por cierto) se centra única y exclusivamente en la figura de Vavra y además de los argumentos (injustificados la mayoría, totalmente lícitos y comprensibles otros como lo de ser un gamergater) ya comentados, se suelta alguna que otra perlita como:

    - “No es necesario llevarle. Hay muchos desarrolladores como él, que han hecho un RPG financiado mediante Kickstarter”. ¿Cuántos se han estrenado este año? ¿Cuántos son de tales dimensiones? ¿Cuántos son uno de los indies más exitosos comercialmente del año? Sobre todo, ¿cuántos están basados en hechos históricos y localizaciones reales y dejan 100% de lado la fantasía? De todo eso me salen media docena de charlas potenciales interesantísimas.

    - “El único valor de Vavra es la polémica, eso buscan”. Claro, ser el director de este juego, con lo arriba comentado, y haberlo sido de Mafia (un juego puntero en muchos aspectos y realmente querido) y haber trabajado en Mafia II no son mérito alguno. Qué guay eso de dictar quién merece ser invitado y quién no en base a los criterios que os salen de los mismísimos.

    - "Nosotros no hemos iniciado una campaña de odio contra ellos [...], no les hemos amenazado, etc." Soltar eso en nombre de todo Twitter ya tiene tela y me parece de una inconsciencia brutal pero es que sobra ver las respuestas a la conversación original de AzulCorrosivo y Vavra para comprobar que es directamente falso. Y es algo que enturbia un movimiento totalmente lógico y lícito. Ahora, las formas han sido casi tan ridículas como las de los forococheros amargados con lo del evento de Blissy. Pero, de nuevo, todo vale según la causa.

    Y a renglón seguido, con todo el valor del mundo, soltáis lo de que este año no hay nada interesante en el Gamelab y no creéis que merezca la pena cubrirlo. El año con más mujeres de la historia del evento, con algunas siendo tan sumamente interesantes como Amy Hennig, la presidenta de Rovio, la artista de Cuphead o Leigh Alexander. Olé.

    A eso hay que sumarle que @martatrivi ni pisa los comentarios para debatir o responder (no digo a todos, faltaría más) pero sí lo hace en Twitter con un tono ciertamente despectivo, lo que no me parece una posición acertada y menos en una web tan “familiar” como Anaitgames (aunque aquello de irse a Twitter a despotricar de la gente que os lee y, en algunos casos, os mantiene a flote es bastante común). Y lo mismo digo de @chiconuclear y @pinjed, me sorprende su mutismo en torno a este tema durante el día de hoy.

    Pequeño y asqueroso paréntesis, aquí: sobre los comentarios de Marta en Twitter, ha llegado a mi timeline una comparación suya entre los periodistas que defendían el interés de entrevistar a Vavra (que haya que recalcar en 2018 que hacer una entrevista no tiene porque ser apoyar ni funcionar como altavoz de gilipollas como este si no que, muchas veces, puede ser lo contrario tiene tela) con noticias relacionadas con “la manada” o maltratadores y violadores. Comparar a un gamergater con violadores y maltradores. Qué inconsciencia y qué poca vergüenza, de verdad.

    Y ya sé que este tocho de comentario, creo que razonablemente argumentado (con pruebas, algo que todavía espero leer por parte de muchas y muchos) sin ninguna falta de respeto y posicionado a favor del feminismo y en contra del lado gamergater de este señor se reducirá a un “disiente con nuestro mensaje = ignoramos y/o calificamos de machista, señoro o misógino” y que la autocrítica brillará por su ausencia pero, dejando a un lado cualquier discurso político, creo que vuestro trabajo como profesionales en la industria del videojuego ha dejado (y está dejando) mucho que desear en ciertos casos. Este es un ejemplo bien claro. Cero periodismo. Qué pena pero qué necesidad tenía de soltarlo.
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 23/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @emedepan
    Que fuera de extrema derecha (que puede ser, pero tampoco lo veo claro) tampoco significaría necesariamente que fuera racista ni machista, y mucho menos le invalida como profesional.
  • Joker73R
    Joker73R Joker73R, 23/05/2018 @joker73r, Usuario Offline
    @emedepan dijo:

    - Alguien le dice que en España hay aún fosas de gente asesinada por los fascistas y lo primero que le sale al buen hombre es decir que él tenía entendido que lo de Franco era una reacción a los comunistas intentando tomar el poder.


    NO ME JODAS. NO ME JODAS.
    Mira, hasta ahora Vavra me la traía al pairo y ni sabía lo que era (ideológicamente) o dejaba de ser, no tengo opinión formada sobre el tema. Pero, con esas declaraciones y su facebook rodeado de ultraderechistas, fascista se ha demostrado un rato. Hasta ahora me molestaba el hecho de que alguien no asistiese a un evento por una turba, nunca se sabe lo que podría salir de ese encuentro, pero ahora me alegro que no le den ni un segundo de visibilidad a un tipo con esas ideas en la cabeza. Hoy sale en el evento X, mañana sus palabras las difunden diez webs y pasado mañana tienes a mil chalados replicándolas. O, si no habla de sus ideas seguirá dando igual, mañana su posición como "persona válida" o "de renombre" se verá legitimada como invitada de lujo de un evento y, con ello, la de los chalados que comparten su ideología.
    Si esas declaraciones son ciertas, lo siento, pero el famoso tuit lacrimógeno de su familia y los nazis me parece una forma de victimizarse. No puedes decir que tu familia era judía exterminada por Hitler y luego soltar eso sobre las fosas comunes en España. O, bueno, sí puedes pero siendo un hipócrita de campeonato.
    Me cago en la leche que el tuit es cierto, y cuando le explican, él vuelve a la carga. Mira, que le vayan dado, de corderito no tiene nada. Me alegro que un tipo como este no tenga un micrófono para hablar, sea de su ideas o de la lista de la compra. Los que ahora se lamentan porque no podrán entrevistarle no sé por qué no lo han hecho antes o si conocen la existencia de una red mundial que nos conecta instantáneamente.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @joker73r
    Imagino que tampoco consumirás ningún producto estadounidense, no?
  • Mijel
    Mijel Mijel, 23/05/2018 @emedepan, Principiante Offline
    @heraclito
    Si, por desgracia algunos de mis compatriotas comparten esa visión y yo tengo una definición muy clara para ellos. Puedes ser un grandisimo profesional y un ser repulsivo, lo que cuando lo eres de forma declarada y haces gala de ello en tu entorno profesional, pues te arriesgas a que te penalice.

    Y en todo caso, parece que no ha dejado de venir por amenazas o porque el gamelab lo haya vetado, simplemente lo ha decidido él porque ha visto que el ambiente era hostil y se arriesgaba a preguntas o algún acto crítico.

    Y escurrir el bulto, poco. Lo que en un hilo de 300 mensajes donde al menos en móvil, empieza a ir a pedales, pues cuesta contestar. Pero por ejemplo he sido el único que ha contestado al hilo tocho de los +1 y tampoco he visto mucho debate.
  • Minsc
    Minsc Minsc, 23/05/2018 @minsc, Principiante Offline
    @joker73r
    Ni se ni me importa la ideología real de este señor, pero viendo el tweet que enlazas me parece que le criticas desde un punto de vista español, y te ofende que no condene la dictadura franquista.
    Obviamente Franco era un hijodeputa nivel supersayan dios, pero pretender que le juzgue así un extranjero que ha sufrido por la presión del bloque comunista, pues creo que hay que verlo con un poco de perspectiva. Si para ese señor el comunismo es el diablo, no es que esté criticando a Podemos y el chalet de Pablo Iglesias: es que en su país lo que nosotros sufrimos durante la dictadura franquista, ellos lo sufrieron por la presión rusa y los brotes comunistas en sus fronteras.

    Si patino demasiado con el tema perdonadme, porque domino entre cero y nada del tema, pero creo que no debemos tomarnos eso de que sea anticomunista con que sea un neonazi. Y si lo es, que le den por culo, pero creo que ponemos etiquetas MUY GRAVES, muy alegremente.
  • Joker73R
    Joker73R Joker73R, 23/05/2018 @joker73r, Usuario Offline
    @minsc
    Enlazo un post de resetera donde aparecen capturas de su Facebook que dejan poco lugar a dudas sobre su ultraderechismo.
    Cuando vi el tuit pensé, el típico extranjero que no sabe ni quién es Franco o dónde está España, pero cuando a continuación le explican y él sigue a lo suyo, pues mira...
    Y coincido, se abusa del término nazi que viene muy bien para deshumanizar al contrario en Internet, y no creo que este pieza lo sea. Pero ultraderechista filofascista sí que lo es un rato.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @minsc
    Muy de acuerdo. Aunque no deja de ser criticable el que hable con ligereza de temas que no domina, como el mismo reconoce.
    Especialmente porque era lo mismo que hacían con el. Como el tipo que le discutía aspectos históricos de su juego con datos de la Wikipedia y no sabia ubicar geográficamente Bohemia en el mapa, literalmente.
    Porque hay cuestiones de grados y eso todos parecemos perderlo de vista.
    Pasa con la xenofobia, que es algo inherente al ser humano, por desgracia.
    Pero no todos los que se sienten molestos por los extranjeros piensan en ningún momento en llegar a la violencia. Ni son automáticamente nazis.
    Como siempre el tema, en la mayoría de los casos, es la gilipollez, de la que nadie escapa en algún momento.Y por cierto, leí a un amigo de Vávra que a pesar de defenderlo de las acusaciones que le hacían, decía -traduzco de memoria- que era un bocazas y un gilipollas a tiempo completo.
    Pero cuantas sorpresas desagradables nos llevaríamos si todos los desarrolladores fueran tan bocazas como el checo!
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    Igual no jodamos. Acá el tema con Vávra es por el GamerGate.
    Pero para algunos, tanto el GG como sus detractores son una soberana gilipollez de gente que vive en sus ecosistemas cerrados y no tiene ni puñetera idea de los que es importante en el mundo.
    Ni en los videojocs, of course.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @emedepan dijo:

    Y escurrir el bulto, poco. Lo que en un hilo de 300 mensajes donde al menos en móvil, empieza a ir a pedales, pues cuesta contestar. Pero por ejemplo he sido el único que ha contestado al hilo tocho de los +1 y tampoco he visto mucho debate.

    Si, tienes razón. Y me expresé de una manera un poco borde y te pido disculpas. También es verdad que aparte de la cantidad de mensajes, tratamos muchos temas distintos y se hace un lió.
    Por suerte no hubo muchas faltas de respeto como otras veces.
  • Minsc
    Minsc Minsc, 23/05/2018 @minsc, Principiante Offline
    había escrito un tochal y se me ha borrado todo :´(

    lo resumo que estoy cansado.

    - me da tristeza que la izquierda aplauda la censura

    - me gusta leer la web y oír los podcast de esta casa

    - espero que se haga aun poco de autocrítica y no se den palmadas en el hombro en el próximo podcast. Si no se hace así, entiendo que no soy el público objetivo de Anait y punto.

    Creo que más o menos eso era lo que escribí con palabras mas molonas antes.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @minsc
    No! No te vayas! No me dejes con todos estos Nintenderos! XD
    Si te vas dejo de jugar al Witcher III
  • Minsc
    Minsc Minsc, 23/05/2018 @minsc, Principiante Offline
    @heraclito
    :lol:
    no te atreves a dejar a Geralt, no me lo creo!
  • willymamon
    willymamon willymamon, 23/05/2018 @willymamon, Baneado Offline
    prefiero borrarlo... ya vale de bilis por hoy. Me voy a mi espacio seguro
  • Authority
    Authority Authority, 23/05/2018 @authority, Principiante Offline
    Yo creía que una podcast de videojuegos era para hablar de videojuegos, no de si una persona es nazi, feminazi o su puta madre.
    Ahora resulta que vamos a juzgar las obras por la ideología de sus autores, y no por la obra en sí.
    Venga, vamos a crear una lista negra de libros, películas y canciones que deben ser quemadas porque no opinamos como sus autores.
    Lamentable el nivel de decadencia de esta página.
  • NakedSnake2109
    NakedSnake2109 NakedSnake2109, 23/05/2018 @nakedsnake2109_0, Principiante Offline
    @minsc
    Te vas a llevar un chasco. Ultimamente, la única autocritica posible en Anait se resume en: "mi discurso es justo y acertado, si no cala en la gente o la mayoria no está de acuerdo, es culpa vuestra, que no lo habeis entendido".
  • Minsc
    Minsc Minsc, 23/05/2018 @minsc, Principiante Offline
    @nakedsnake2109_0
    Tal cual. Eso fue lo que hizo Pep en el podcast tras el análisis del Kingdom Come:
    "Buen análisis, yo lo entendí, los 500 comentarios no".
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @minsc
    Lo que queda claro ahora es que ese análisis tenia la única intención de tirar mierda a Vavra por el tema del GamerGate.
    Y eso también explica lo patético de las formas que tuvieron en el ultimo podcast.
    A mi me la suda olímpicamente la guerra que tienen montada entre esos que se dicen gamers o true gamers ( los del GG ) y el mundillo del periodismo de videojuegos. Y si el tipo les parecía una mierda lo hubieran dicho desde el principio y ya. Todo lo demás sobraba.
    Pero habrán pensado que no quedaba muy profesional y lo que hicieron fue precisamente eso. Como ya dije, pensaran que están haciendo la revolución socialista y enalteciendo a la profesión pero quedaron como adolescentes.
  • NakedSnake2109
    NakedSnake2109 NakedSnake2109, 23/05/2018 @nakedsnake2109_0, Principiante Offline
    @nycterix dijo:
    Ojo, tocho is coming:

    No soy de meterme nunca en este tipo de polémicas (jamás he tocado temas relacionados en Twitter, foros o aquí mismo, en Anait) pero esta en concreto me ha dejado con mal cuerpo. Más que nada por cómo se han ido sucediendo los hechos y por el mal lugar en el que, poco a poco, va quedando Anait. O, al menos, así es como yo lo veo.

    Vaya por delante que, pese a no ser un completo conocedor del GamerGate y sus consecuencias, que Vavra sea un declarado defensor de dicho movimiento ya ensucia, y mucho, su persona y reputación. Ahora bien, creo que hay ciertos límites y, sobre todo, formas y formas de hacer las cosas.

    Además de lo dicho del GG, el “pueblo” se levantó en armas contra Vavra y su equipo por la escasa presencia de otras razas y el papel secundario (con tintes misóginos) de la mujer en Kingdom Come Deliverance. Un videojuego ambientado en la Bohemia del siglo XV. En la Edad Media. Y en ella parece que algunos esperaban ver la variedad racial y étnica de la Barcelona o la Nueva York de 2018 o unas mujeres con un papel en la sociedad y un empoderamiento que ya nuestras abuelas (solo a más de 500 años de diferencia de los hechos del juego) y, por desgracia, algunas madres hubieran deseado para sí.

    Algo que me recordó cuando, también en esta casa, se criticó arduamente la nula representación de la mujer en Yakuza. En un juego sobre la mafia japonesa. Posiblemente, la organización criminal más machista de todas las existentes. ¿Os dais cuenta de lo ridículo que es criticar e intentar modificar la historia en base a lo que debería haber sido y no a cómo han sido/son las cosas en realidad? Esta suerte de revisionismo barato según nuestros gustos e ideologías es demasiado absurdo para mí.

    Ahora demos un pequeño salto: el Gamelab confirma la presencia de Vavra como ponente en su edición de 2018. A raíz de ello, AzulCorrosivo (desconozco su nombre real) clama contra dicha decisión (con toda la lógica del mundo, ateniéndonos a lo del GG ya comentado) y califica, sin ningún tipo de pudor, de NAZI a este señor. Vavra responde que es tiene ascendencia judía y que gran parte de la familia de su pareja murió en campos de concentración a manos del régimen nazi ¿Le exime eso de ser nazi? En absoluto. Pero sí que, al menos si miramos las cosas con distancia y no con sangre en los ojos, debería provocar que pensáramos dos veces las cosas antes de decirlas y, sobre todo, nos llevara a investigar y justificar tal acusación.

    Lo absurdo, innecesario e infantil de verbalizar un desacuerdo de esa forma es indiscutible. Pero acusar de algo tan grave sin ningún tipo de prueba (lo de bloquear e ignorar a todo aquel que, con educación se las pidió es +1 de infantilismo e irracionalidad, por otro lado) y hacer oídos sordos después es directamente inconsciente y muy peligroso. Y eso funcionó como mecha de un ataque público hacia la figura de Vavra y su estudio. Algo que, igual que los asquerosos escarnios sufridos por Blissy y otras mujeres de la industria orquestados por Forocoches (por poner un ejemplo). Pero si tanto nos quejamos cuando las afectadas eran ellas (y con toda la razón, faltaría más), ¿con qué cara defendemos hacer más de lo mismo? Supongo que, para ciertas personas, el fin justifica los medios. Para otras, son esos medios los que llegan a invalidar o desmerecer una causa lógica y por la que todos deberíamos luchar.

    ¿El resultado? Pasa una semana y Vavra cancela su charla en el Gamelab por el acoso en Twitter, pero sigue siendo imposible encontrar justificación alguna a tan grave acusación. ¿Pero qué más da? Salgamos a la calle a celebrarlo. Solo hemos tildado de nazi a una persona sin ningún tipo de motivo y, con ello, encendido la mecha de una campaña de abuso. Curiosas son las peregrinas y escasas justificaciones, sin ningún tipo de arrepentimiento o disculpa, por usar tal término, llegando a compararlo con lo de “grammarnazi”. En fin.

    La cosa es que si uno se pone a buscar, más allá de los antecedentes familiares de Vavra o su nacionalidad (que, hombre, algo deberían importar) encuentra cosas como estas:

    https://pbs.twimg.com/media/Ddus-NUU0AE6Kof.jpg

    https://pbs.twimg.com/media/DdutVekVMAAQ5W-.jpg

    Amén de su participación en varios grupos y organizaciones antifascistas. ¿No es acaso vergonzoso y del todo criticable que le acuse de nazi? Ah, ojo, parece ser que el tipo posó con una camiseta de Burzum, un grupo que por lo que creo entender está formado por algún que otro músico con ideologías fascistas. ¿Qué es lo gracioso aquí? Que miembros de esta misma web, como @chiconuclear y @pinjed, tienen esa misma camiseta. ¿Pero son ellos nazis por ello? Por supuesto que no, faltaría más. ¿Pero entonces? La hipocresía y moralina barata que esto desprende es ya muy preocupante. Ah, y eso sí, importante, ni se nos ocurra retractarnos o cuestionar lo dicho previamente. Por cierto, si hablamos de camisetas “curiosas”, no puedo dejar de mencionar la que con tanto orgullo y alegría viste y defiende la propia AzulCorrosivo, con el mensaje de “Men are trash”; acusar falsamente (nazi, repito, ni más ni menos), iniciar una campaña de acoso y defender lemas como ese. Lo dicho, parece que según la ideología o el mensaje, unas mismas formas son una atrocidad deleznable o algo perfectamente válido y muy divertido. ¿Dónde queda lo de predicar con el ejemplo? Consejos vendo que para mi no tengo.

    Y ya para colmo está el fragmento del podcast dedicado a esto (sin que se supiera que Vavra había cancelado). Una mezcla bastante triste de desinformación (o información desinformada) y un discurso ya formado previamente e inamovible, pase lo que pase. El repaso a los ponentes (con más mujeres que nunca, por cierto) se centra única y exclusivamente en la figura de Vavra y además de los argumentos (injustificados la mayoría, totalmente lícitos y comprensibles otros como lo de ser un gamergater) ya comentados, se suelta alguna que otra perlita como:

    - “No es necesario llevarle. Hay muchos desarrolladores como él, que han hecho un RPG financiado mediante Kickstarter”. ¿Cuántos se han estrenado este año? ¿Cuántos son de tales dimensiones? ¿Cuántos son uno de los indies más exitosos comercialmente del año? Sobre todo, ¿cuántos están basados en hechos históricos y localizaciones reales y dejan 100% de lado la fantasía? De todo eso me salen media docena de charlas potenciales interesantísimas.

    - “El único valor de Vavra es la polémica, eso buscan”. Claro, ser el director de este juego, con lo arriba comentado, y haberlo sido de Mafia (un juego puntero en muchos aspectos y realmente querido) y haber trabajado en Mafia II no son mérito alguno. Qué guay eso de dictar quién merece ser invitado y quién no en base a los criterios que os salen de los mismísimos.

    - "Nosotros no hemos iniciado una campaña de odio contra ellos [...], no les hemos amenazado, etc." Soltar eso en nombre de todo Twitter ya tiene tela y me parece de una inconsciencia brutal pero es que sobra ver las respuestas a la conversación original de AzulCorrosivo y Vavra para comprobar que es directamente falso. Y es algo que enturbia un movimiento totalmente lógico y lícito. Ahora, las formas han sido casi tan ridículas como las de los forococheros amargados con lo del evento de Blissy. Pero, de nuevo, todo vale según la causa.

    Y a renglón seguido, con todo el valor del mundo, soltáis lo de que este año no hay nada interesante en el Gamelab y no creéis que merezca la pena cubrirlo. El año con más mujeres de la historia del evento, con algunas siendo tan sumamente interesantes como Amy Hennig, la presidenta de Rovio, la artista de Cuphead o Leigh Alexander. Olé.

    A eso hay que sumarle que @martatrivi ni pisa los comentarios para debatir o responder (no digo a todos, faltaría más) pero sí lo hace en Twitter con un tono ciertamente despectivo, lo que no me parece una posición acertada y menos en una web tan “familiar” como Anaitgames (aunque aquello de irse a Twitter a despotricar de la gente que os lee y, en algunos casos, os mantiene a flote es bastante común). Y lo mismo digo de @chiconuclear y @pinjed, me sorprende su mutismo en torno a este tema durante el día de hoy.

    Pequeño y asqueroso paréntesis, aquí: sobre los comentarios de Marta en Twitter, ha llegado a mi timeline una comparación suya entre los periodistas que defendían el interés de entrevistar a Vavra (que haya que recalcar en 2018 que hacer una entrevista no tiene porque ser apoyar ni funcionar como altavoz de gilipollas como este si no que, muchas veces, puede ser lo contrario tiene tela) con noticias relacionadas con “la manada” o maltratadores y violadores. Comparar a un gamergater con violadores y maltradores. Qué inconsciencia y qué poca vergüenza, de verdad.

    Y ya sé que este tocho de comentario, creo que razonablemente argumentado (con pruebas, algo que todavía espero leer por parte de muchas y muchos) sin ninguna falta de respeto y posicionado a favor del feminismo y en contra del lado gamergater de este señor se reducirá a un “disiente con nuestro mensaje = ignoramos y/o calificamos de machista, señoro o misógino” y que la autocrítica brillará por su ausencia pero, dejando a un lado cualquier discurso político, creo que vuestro trabajo como profesionales en la industria del videojuego ha dejado (y está dejando) mucho que desear en ciertos casos. Este es un ejemplo bien claro. Cero periodismo. Qué pena pero qué necesidad tenía de soltarlo.

    Bravo :bravo: Tienes mi +1.
  • NakedSnake2109
    NakedSnake2109 NakedSnake2109, 23/05/2018 @nakedsnake2109_0, Principiante Offline
    - Progresismo en 2018: Si no estás conmigo, eres mi enemigo.
    - Obi-Wan Kenobi: Solo un sith es tan extremista.
  • Edu_Gon
    Edu_Gon Edu_Gon, 23/05/2018 @edu_gon, Principiante Offline
    Mientras sigan teniendo 4500 € al mes para seguir diluyendo su ideología del odio en la web y el podcast lo demás les da igual, ni se molestan en pasarse por los comentarios, para qué? Si tienen la verdad absoluta y única..
  • blablof
    blablof blablof, 23/05/2018 @blablof, Principiante Offline
    @nycterix
    De acuerdo en todo menos en una cosa, me explico:
    Después de dos años de apoyo en Patreon, ayer decidí retirarlo. La incorporación de Marta parecía inicialmente una oportunidad de oro para dar nuevos bríos a Anait/Reload. Creo sinceramente que es una excelente redactora, a la altura del resto del equipo, incluso de Víctor, que es en mi opinión el que mayor talento tiene.
    Ha aportado, pienso que ha sido cosa suya, una sección muy interesante y necesaria, como es la de 3 minutos, que me parece brillante.

    Lamentablemente, hasta aquí lo bueno, que no es poco.

    Marta ha traído consigo una crispación que Anait no necesitaba, y aquí lo grave para mí y es en lo que disiento contigo, es que ha sido contagiosa.

    Intentando evitar el aspecto gamergater (¿realmente a alguien le importa esto a la hora de jugar?) Víctor ha intentado tirar por otro lado para no meterse en ese fregado. Me ha parecido cobarde por su parte por doble motivo. Primero por no querer mojarse implícitamente en el jodido tema Gamergate y Segundo, por subirse al carro de "Vavra no" y buscar razones de lo más peregrinas que lo justificaran:"el juego es bastorro (o algo así;), otros han hecho kickstarter antes, sólo buscan la polémica" ¿En serio Víctor? Además, ¿en serio Víctor & Co, vais a enmendar la plana a Gamelab y decirles a quien invitar? ¿Hasta donde habéis llegado? Las bromas sobre Vavra y blockchain y cámaras de gas... ¿de verdad este es el nivel que da ahora Anait? "Si hablan de la muerte del capitalismo vamos", Marta y Fran dixit. Estaré muy mayor, seguro, pero despachar los ponentes de Gamelab este año de esta manera, me parece de una falta de profesionalidad tremenda.

    Para acabar, lo de la Srta Trivi escribiendo sobre los patrons en Twitter es espectacular. No tiene tiempo para dedicarles fuera de su jornada laboral, que me parece correcto, pero se los despacha en su Twitter personal con dos cojones. Ni en la zona Patreon ni en la web de Anait, bien por ella. Por cierto, sobre la reflexión que hace sobre la ética periodística que supone "jejeje" estas risitas son suyas, queremos los patrons por pagar sus sueldos, ¿quieres decir que cuando Anait vivía de publicidad, no tenía tal ética? ¿O que otros medios no la tienen? Háztelo mirar de verdad, poco y mal habla de ti comentar esto, das a entender que tus compañeros que trabajan en webs con publicidad de Sony o Nintendo (las dos que mencionas) no tienen ética periodística.

    Creo que Víctor y Fran han sido responsables de avivar este linchamiento a un desarrollador, utilizando otros argumentos, igualmente vacíos que los de Marta, por subirse a una corriente que realmente va en contra de la industria. Suena a que, a partir de ahora, se va a pedir poco menos que un certificado de penales para poder obtener un visado para poder trabajar en la industria, como si esto fuera Papers Please. Son los nuevos porteros chungos de discoteca. A todo esto, Pep últimamente ni está ni se le espera.

    Perdonar el tocho, no pretendo y creo que lo he conseguido, ofender a nadie ni faltar al respeto, si no es así disculpar.
  • tom
    tom tom, 23/05/2018 @tom, Principiante Offline
    Qué vergüenza ajena habéis dado, en serio, execrable cómo habéis manejado todo este asunto, y la colaboración de @martatrivi es lo peor que le ha podido suceder a esta página, siendo su desconocimiento sobre el medio el menor de sus males, catalogarla de periodista denigra a la profesión. Bochornoso, con vuestra ignorancia, fundamentalismo, censura y linchamiento público denigráis aquellos movimientos y libertades progresistas que pretendéis representar. Que ya os gustaría, os parecéis más a la Policía del Pensamiento de 1984.
    PD: soy una persona de izquierdas que leídas ciertas declaraciones no siente ninguna simpatía por este señor, pero un verdadero periodista entrevista a personas de ideologías contrarias a la suya con imparcialidad, siendo mediante dialéctica la forma de cuestionar y esclarecer asuntos de forma constructiva.
  • frosty
    frosty frosty, 23/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    cuando van a abrir el hilo para nombrar artistas de puta madre que son una mierda de personas? :silbido:
  • Aitgud
    Aitgud Aitgud, 23/05/2018 @aitgud, Principiante Offline
    @frosty
    Pues ya todos los juegos de Tom Clancy van por ahí. Y por contagio, todos los de UbiSoft.
  • tom
    tom tom, 23/05/2018 @tom, Principiante Offline
    @frosty y no solo para nombrar a esos artistas, sino para quemar en una pira hasta reducir a cenizas todas aquellas obras que no se ajusten a tu código moral. Y como este código está constantemente mutando y se ve condicionado por el entorno y época que te haya tocado vivir, pues en lugar de contextualizar, mejor cada X tiempo destruimos todo el arte.
  • Patata
    Patata Patata, 23/05/2018 @patata, Principiante Offline
    El GamerGate fue un tema que muchos medios españoles de videojuegos ignoraron mientras ocurria, por eso aún no todo el mundo parece estar informado sobre lo que era y eso permite coger partes de su significado para que pasen cosas como lo de Vavrá.

    Cuando se acusa a Vavrá de machista por defender el GamerGate pero no se habla de que apoyaba exactamente me parece muy hipócrita y manipulativo, en vez de explicar las cosas para que la gente pueda formar su opinión se le cuentan medias verdades para manipular lo que la gente opina. Porque en GamerGate había varias posturas pero la que más definió el movimiento fue la del acoso y amenazas a desarrolladoras, desgraciadamente. Había otros grupos de gente que no apoyaban dicho acoso, querían hablar sobre el tema de la censura y del periodismo, pero estos grupos y los del acoso se acabaron mezclando y la discusión no llevo a nada salvo a mostrar la cara más retrograda de nuestra industria.

    Dejo aquí un muy interesante articulo donde se entrevista a Vavrá desde nada más y nada menos que Kotaku (una página totalmente en contra del susodicho movimiento), y donde creo que se hace un buen trabajo en explicar que apoya exactamente del GamerGate y por qué podría motivarlo. Esto si que es periodismo, entrevistar a alguien con quien no compartes opiniones en vez de solo llamarlo nazi sin sacar los argumentos de por qué lo es:
    https://kotaku.com/my-e3-meeting-with-a-pro-gamergate-developer-1715511964
  • Max_Damage
    Max_Damage Max_Damage, 23/05/2018 @max_damage, Baneado Offline
    []
  • Max_Damage
    Max_Damage Max_Damage, 23/05/2018 @max_damage, Baneado Offline
    Para los que quieran saber lo que fue el Gamergate de una manera rápida:
  • Minsc
    Minsc Minsc, 23/05/2018 @minsc, Principiante Offline
    @patata
    gracias por compartir el enlace
  • tom
    tom tom, 23/05/2018 @tom, Principiante Offline
    @patata amen, comparar la labor periodística de unos y otros deja en muy mal lugar a nuestra prensa patria.
    @patata dijo:
    El GamerGate fue un tema que muchos medios españoles de videojuegos ignoraron mientras ocurria, por eso aún no todo el mundo parece estar informado sobre lo que era y eso permite coger partes de su significado para que pasen cosas como lo de Vavrá.

    Cuando se acusa a Vavrá de machista por defender el GamerGate pero no se habla de que apoyaba exactamente me parece muy hipócrita y manipulativo, en vez de explicar las cosas para que la gente pueda formar su opinión se le cuentan medias verdades para manipular lo que la gente opina. Porque en GamerGate había varias posturas pero la que más definió el movimiento fue la del acoso y amenazas a desarrolladoras, desgraciadamente. Había otros grupos de gente que no apoyaban dicho acoso, querían hablar sobre el tema de la censura y del periodismo, pero estos grupos y los del acoso se acabaron mezclando y la discusión no llevo a nada salvo a mostrar la cara más retrograda de nuestra industria.

    Dejo aquí un muy interesante articulo donde se entrevista a Vavrá desde nada más y nada menos que Kotaku (una página totalmente en contra del susodicho movimiento), y donde creo que se hace un buen trabajo en explicar que apoya exactamente del GamerGate y por qué podría motivarlo. Esto si que es periodismo, entrevistar a alguien con quien no compartes opiniones en vez de solo llamarlo nazi sin sacar los argumentos de por qué lo es:
    https://kotaku.com/my-e3-meeting-with-a-pro-gamergate-developer-1715511964
  • Prometeo
    Prometeo Prometeo, 23/05/2018 @prometeo_0, Principiante Offline
    Adjunto link de una entrevista a Vavra en el Animayo de las palmas, el 5 de mayo. En el minuto 13 comienza la intervención de Vavra. Adivinad de que habla... si señores, de videojuegos.

    http://www.rtve.es/m/alacarta/videos/zoom-net/zoom-net-especial-animayo-2018/4599409/?media=tve

    Mientras el odio se combata con más odio, nunca avanzaremos como sociedad. Y aún más si se odia a la persona equivocada

    Ojalá enmienden el error en el próximo programa, de verdad que lo deseo
  • Issun-Vabriscuit
    Issun-Vabriscuit Issun-Vabriscuit, 23/05/2018 @kamiyamotoueda, Baneado Offline
    @danielzu no tienes ni puta idea de quien y como soy yo, ni del tema, gracias por dejarlo claro.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @patata
    Que cosas, mira que me había salido ese reportaje varias veces cuando buscaba información por la web. Pero al tener prejuicios hacia Kotaku nunca lo miré.
    Cosa chunga los prejuicios.
    Disfruté mucho la parte en que hablan específicamente de videojuegos y esas reflexiones que hace el checo sobre la violencia en los mismos no me la esperaba de alguien como el. Prejuicios again.
    De hecho me gustó tanto la nota que me olvidé de todo el mal rollo de aquí, por no hablar de ciertos estilos "periodísticos".
    Muchas gracias por compartir la nota.
  • Sr. Pompas
    Sr. Pompas Sr. Pompas, 23/05/2018 @srpompas, Principiante Offline
    Hace ya tiempo que me mantengo alejado del amarillismo del que hace gala ocasionalmente esta página, y muchas otras, así que he tenido que buscar quién cojones es Daniel Vavra, pues no me sonaba, y cuáles eran sus terribles crímenes. He sido incapaz de encontrar información veraz y contrastada sobre su nazismo o machismo, y aún si así fuera, este hombre no venía aquí a respaldar a Albert Rivera y sus Ciudadanos franquistas o a presentar un libro sobre la mujer sumisa. Sí que algo había leído sobre la polémica de Kingdom Come, pero como era la típica chuminada con la que dan la tabarra los meapilas pensaba que no habría ido a más.

    Sí señor, un juego cuya representación del medievo no respeta la diversidad y la moral del siglo XXI, y un desarrollador de videojuegos crítico con el moralismo feminista, ese del que hace gala @martatrivi , que imagino que ni es periodista ni le importa una mierda el periodismo. Mejor censurar y vetar a aquellas personas con ideas que no nos gustan; acallemos los discursos que no queremos oír. Periodistas (estos sí ) de otros medios lamentan lo sucedido y el haber perdido la oportunidad de entrevistar a Vavra. Y sobre personas que están ahí solo por que son polémicos, en este podcast y esta página lo saben muy bien.

    Siento una mezcla de pena y repugnancia al ver el bajísimo nivel al que ha caído Anait.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 23/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    Espero esta reacción cuando salga el last night y que no se salve del tema de tener entre sus filas a GAMERGATERS solo por el hecho de tener una estetica/tematica muy hipster que queda de puta madre para sacarse analisis que no hablen del juego en si.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 23/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    @joker73r dijo:
    @emedepan dijo:

    - Alguien le dice que en España hay aún fosas de gente asesinada por los fascistas y lo primero que le sale al buen hombre es decir que él tenía entendido que lo de Franco era una reacción a los comunistas intentando tomar el poder.


    NO ME JODAS. NO ME JODAS.
    Mira, hasta ahora Vavra me la traía al pairo y ni sabía lo que era (ideológicamente) o dejaba de ser, no tengo opinión formada sobre el tema. Pero, con esas declaraciones y su facebook rodeado de ultraderechistas, fascista se ha demostrado un rato. Hasta ahora me molestaba el hecho de que alguien no asistiese a un evento por una turba, nunca se sabe lo que podría salir de ese encuentro, pero ahora me alegro que no le den ni un segundo de visibilidad a un tipo con esas ideas en la cabeza. Hoy sale en el evento X, mañana sus palabras las difunden diez webs y pasado mañana tienes a mil chalados replicándolas. O, si no habla de sus ideas seguirá dando igual, mañana su posición como "persona válida" o "de renombre" se verá legitimada como invitada de lujo de un evento y, con ello, la de los chalados que comparten su ideología.
    Si esas declaraciones son ciertas, lo siento, pero el famoso tuit lacrimógeno de su familia y los nazis me parece una forma de victimizarse. No puedes decir que tu familia era judía exterminada por Hitler y luego soltar eso sobre las fosas comunes en España. O, bueno, sí puedes pero siendo un hipócrita de campeonato.
    Me cago en la leche que el tuit es cierto, y cuando le explican, él vuelve a la carga. Mira, que le vayan dado, de corderito no tiene nada. Me alegro que un tipo como este no tenga un micrófono para hablar, sea de su ideas o de la lista de la compra. Los que ahora se lamentan porque no podrán entrevistarle no sé por qué no lo han hecho antes o si conocen la existencia de una red mundial que nos conecta instantáneamente.


    Hay que ser tonto para dispararse en el pie jokerin...
    Aquí el primer twitt que el señor joker cita para mostrar que este tipo apoya a franco:
    "Wasnt Franco partialy reacting to communists trying to take over? (I dont know much about it)"
    Como podeis ver PREGUNTA y RECALCA SU IGNORANCIA DEL TEMA, que quieres que te diga para nosotros fue importante, para los checos les llego otra version o quizas ninguna. Apuesto a que no tienes ni puta idea de la guerra civil bulgara... ¿Y sabes que? El chico español con el que habla se toma la molestia de DIALOGAR y explicar la realidad.

    Posteriormente el "vuelve a la carga" que comenta joker es este otro twitt:
    "Well they never won in elections but with weapons and help from big brother from the east. And I know about Czech communists fighting in Spain."
    Comenta los propios datos que el que se lo explica le ha dado y añade algo de lo que sabe (que por cierto es cierto, aprende historia joker) ¿y sabéis lo que le responde aquel que le discutia? Que si y que a fin de cuentas cualquier regimen de esas caracreristicas sin importar la ideologia apesta.
    Anda DIALOGO de nuevo quizas no estes familiarizado con eso.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @warmastered
    Te doy tres opciones:
    1- No te contesta.
    2- Te contesta pero a otra cosa que no tiene nada que ver con lo que pusiste.
    3- Te manda a Vandal porque aquí no queremos gente toxica, machistas, nazis ni psicópatas.
  • danielzu
    danielzu danielzu, 23/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @kamiyamotoueda dijo:
    @danielzu no tienes ni puta idea de quien y como soy yo, ni del tema, gracias por dejarlo claro.


    Que no entiendas o no quieras entender es otro tema! y por ahí no te conoces tanto! :)
    A ver... siendo mas suave, no digo que este mal o bien la acusación que hicieron en ese podcast, (que no es lo mismo que juzgar a toda una raza, genero, etc :P) pero si hay que buscar las razones por que se llega a eso, y tal vez esas acusaciones pueden por que no? tener justificación?
    El problema grave es que tenemos una sociedad tan machista en todos los niveles que cosas que para nosotros hombres es normal, para las mujeres son abusivas, ofensivas, etc, vivimos tanto en nuestra burbuja machista que caemos en el egoísmo de no querer ver que tal vez tenemos que cambiar, en muchos aspectos :D
    Me gustaría ver que pasa a la inversa, como reaccionaríamos en una cultura totalmente feminista, creo que seria mucho pedir que esa parte de la sociedad no se sienta por lo menos, por lo menos! molesta...
    Lo interesante es como algunos saltan tan rápido con estos temas y con otros que no les molesta por que ellos no lo padecen no pasa nada :)
  • danielzu
    danielzu danielzu, 23/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @srpompas dijo:
    Hace ya tiempo que me mantengo alejado del amarillismo del que hace gala ocasionalmente esta página, y muchas otras, así que he tenido que buscar quién cojones es Daniel Vavra, pues no me sonaba, y cuáles eran sus terribles crímenes. He sido incapaz de encontrar información veraz y contrastada sobre su nazismo o machismo, y aún si así fuera, este hombre no venía aquí a respaldar a Albert Rivera y sus Ciudadanos franquistas o a presentar un libro sobre la mujer sumisa. Sí que algo había leído sobre la polémica de Kingdom Come, pero como era la típica chuminada con la que dan la tabarra los meapilas pensaba que no habría ido a más.

    Sí señor, un juego cuya representación del medievo no respeta la diversidad y la moral del siglo XXI, y un desarrollador de videojuegos crítico con el moralismo feminista, ese del que hace gala @martatrivi , que imagino que ni es periodista ni le importa una mierda el periodismo. Mejor censurar y vetar a aquellas personas con ideas que no nos gustan; acallemos los discursos que no queremos oír. Periodistas (estos sí ) de otros medios lamentan lo sucedido y el haber perdido la oportunidad de entrevistar a Vavra. Y sobre personas que están ahí solo por que son polémicos, en este podcast y esta página lo saben muy bien.

    Siento una mezcla de pena y repugnancia al ver el bajísimo nivel al que ha caído Anait.


    A mi me da repugnanzia el amarillismo en tu comentario, y el egoísmo de no querer entender y de no querer ponerse en el lugar del otro genero. Aparte de que te ofendes tanto y haces unas acusaciones lamentables hacia Marta simplemente por que ofende tu enorme ego, y ofende tu inteligencia!!! como estamos algunos!!!
    Tu caso es el ejemplo de que vivimos en una sociedad tan machista en todos los niveles que cosas que para nosotros hombres es normal, para las mujeres son abusivas, ofensivas, etc, y no lo pueden ver, o no lo quieren ver simplemente por priorizar su ego, comodidad, etc. como tu no lo sufrís no pasa nada! estas son unas locas! :S
  • Sr. Pompas
    Sr. Pompas Sr. Pompas, 23/05/2018 @srpompas, Principiante Offline
    @danielzu

    Uy, qué perdido te veo. Aclárame qué tiene de amarillista mi comentario y, sobretodo, por qué soy un ejemplo de machismo, y de qué manera ponerme en la piel del otro género debería cambiar mi punto de vista aquí. Igual la clave está en, como dice Marta, no racionalizar tanto, o sea, en decir estupideces.

    Vaya, has editado tu comentario mientras escribía el mío. No sé de qué ofensa al ego y a la inteligencia me hablas, pero te doy la razón en algo que dices: ¡cómo estamos algunos!
  • Issun-Vabriscuit
    Issun-Vabriscuit Issun-Vabriscuit, 23/05/2018 @kamiyamotoueda, Baneado Offline
    @danielzu estas muy perdido macho, pero mucho. Venga, a pasarlo bien.
  • danielzu
    danielzu danielzu, 23/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @tom dijo:
    Qué vergüenza ajena habéis dado, en serio, execrable cómo habéis manejado todo este asunto, y la colaboración de @martatrivi es lo peor que le ha podido suceder a esta página, siendo su desconocimiento sobre el medio el menor de sus males, catalogarla de periodista denigra a la profesión. Bochornoso, con vuestra ignorancia, fundamentalismo, censura y linchamiento público denigráis aquellos movimientos y libertades progresistas que pretendéis representar. Que ya os gustaría, os parecéis más a la Policía del Pensamiento de 1984.
    PD: soy una persona de izquierdas que leídas ciertas declaraciones no siente ninguna simpatía por este señor, pero un verdadero periodista entrevista a personas de ideologías contrarias a la suya con imparcialidad, siendo mediante dialéctica la forma de cuestionar y esclarecer asuntos de forma constructiva.


    El machismo es una ideología? no sabia! :P
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @danielzu
    Hombre, si algo a quedado claro es que no sabes muchas cosas. Leer, por ejemplo! XDDD
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 23/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @danielzu
    Hombre, si algo a quedado claro es que no sabes muchas cosas. Leer, por ejemplo! XDDD
    Tu eres Argentino?
  • TheCrow
    TheCrow TheCrow, 23/05/2018 @thecrow, Principiante Offline
    A mí las aportaciones de Marta Trivi desde que entró me parecían cuando menos mediocres, superficiales y muy lejos del nivel del resto de contertulios. Y lo que es peor, siempre con un tono innecesariamente agresivo y malsonante, todo lo opuesto al buen rollo que antiguamente reinaba en esta página.

    Pero lo de este último Podcast ya ha sido directamente bochornoso. Mi mujer es alemana, mis dos hijos son medio alemanes, y yo he vivido largas temporadas en Alemania por lo que estoy muy familiarizado tanto con el idioma como con la cultura y el sentimiento general de la gente de este país.

    Buena parte de mi familia y amigos son alemanes, junto con muchos compañeros de trabajo y maestros a los que profeso un gran respeto y admiración.

    Y que venga una niñata ignorante a utilizar el término nazi de esta forma me parece cuando menos repugnante y de una falta de sensibilidad extrema. Y que Víctor y Fran le rían la gracia y hagan chistes sobre el tema ya es de traca.

    Así que por mi parte no sólo habéis perdido un Patreon, sino también mi respeto. Mi tiempo es muy valioso, así que no pienso perderlo con vosotros.

    Un saludo y hasta siempre.
  • AlmadeMitrilo
    AlmadeMitrilo AlmadeMitrilo, 23/05/2018 @almademitrilo, Principiante Offline
    Bajo mi punto de vista, lo único que podéis echar en cara es la forma con la que se ha llevado este asunto. De buenas a primeras te saltan a hablar de Vavra y a llamarlo nazi sin siquiera molestarse en argumentar nada. Dan por supuesto que todos conocemos el dudoso comportamiento de Vavra y se ponen a soltar mierda sin venir a cuento ni explicar nada.
    Teniendo la gran oportunidad de poder hacer ver al público el por qué era negativo que Vavra asistiese a dicho evento, simplemente lanzan esa oportunidad por la ventana limitándose únicamente a tacharlo de nazi fuera de cualquier contexto. Ha sido más como una conversación cerrada de amigos en lugar de hablarnos a los oyentes.

    Después, muy feo también el hecho de tratarnos a los "no patreon" como usuarios de segunda que no merecen ninguna explicación. Si por el foro interno de patreons se le ha pedido a @martatrivi explicaciones y ha respondido (via twitter ojo) casi faltándonos al respeto, pues yo por lo menos me sentí dolido.
    Lo que si que no voy a caer es en la estupidez de aprovechar todo esto para decir que @martatrivi no vale como periodista de videojuegos. Joder, a mi el análisis de Detective Pikachu por ejemplo me pareció bastante bueno, incluso sus declaraciones en el podcast sobre dicho juego hicieron que me empezase a interesar por él. De ahí que, para mi, su presencia en el podcast esté más que justificada.
    Y ojo, yo soy el primero que se puso de culo cuando vi el pasotismo a dar ninguna explicación e incluso reirse de muchos usuarios de aquí, pero que no voy a mezclar peras con manzanas: Sus artículos/análisis son, cuanto menos, interesantes.

    Si ella tiene esa opinión, que la defienda con ARGUMENTOS y poniendo todo en su contexto. Al final la función de este y cualquier medio debería ser informarnos debidamente, y yo tras escuchar el podcast, solo me enteré de que Vavra era un nazi, porque sí, porque ellos lo decian. Nunca se dice que ha hecho para ganarse ese "galardon"

    En resumen: AUTOCRITICA señores. Y yo el primero que la necesita, pero detrás de mi van tanto esos haters que han dedicado la oportunidad para verter mierda sin siquiera leer un anásis, como los que se han dedicado a lamerle el culo por las redes.


    Bona nit
  • Patata
    Patata Patata, 24/05/2018 @patata, Principiante Offline
    @heraclito
    Kotaku es como todos los medios, tienen a algunos integrantes mejores que otros. Tiene analistas que les pones un juego dificil y le echan mierda (paso con Furi) pero luego tienes a otros que saben mazo de videojuegos y da gusto leerlos.
  • Minsc
    Minsc Minsc, 24/05/2018 @minsc, Principiante Offline
  • Cranchcps
    Cranchcps Cranchcps, 24/05/2018 @cranchcps, Principiante Offline
    @heraclito dijo:
    Pongo una frase del Witcher III que tuiteó Laura Luna y me parece muy pertinente, especialmente para algunxs:

    "Quien con monstruos lucha cuide a su vez de convertirse en un monstruo"

    Recuerdo que está en el juego pero: alguien sabe si los polacos la sacaron de algún lado?
    No me suena de los libros, pero son muchos.


    Iba a citarte una frase similar que era la de:
    "Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti." de Nietzsche, pero al ir a mirar de quien era exactamente ( me sonaba a algún filosofo pero no sabía cual) resulta que la frase exacta dicho lo siguiente:

    «Quien con monstruos lucha cuide de no convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.»

    Así que misterio resuelto :) .
  • danielzu
    danielzu danielzu, 24/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @heraclito dijo:
    @danielzu
    Hombre, si algo a quedado claro es que no sabes muchas cosas. Leer, por ejemplo! XDDD
    Tu eres Argentino?


    "pero un verdadero periodista entrevista a personas de ideologías contrarias a la suya"

    Si entramos en contexto lo que escribís en esas lineas no tienen sentido, a no ser que consideres el machismo una ideología! :S

    Saludos!
  • danielzu
    danielzu danielzu, 24/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @cranchcps dijo:
    [quote="@heraclito"]
    Iba a citarte una frase similar que era la de:
    "Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti." de Nietzsche, pero al ir a mirar de quien era exactamente ( me sonaba a algún filosofo pero no sabía cual) resulta que la frase exacta dicho lo siguiente:

    «Quien con monstruos lucha cuide de no convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.»

    Así que misterio resuelto :) .


    Yo opino que hay que llevarlos todos a la guillotina!!! :P
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 24/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @cranchcps
    Ah! Era del bigotón? Con razón me sonaba.
    Soy muy fan del loco de Turín. Que grandes los polacos de CD Projekt!
    Gracias por responder!
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 24/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @cranchcps
    Ah! Era del bigotón? Con razón me sonaba.
    Soy muy fan del loco de Turín. Que grandes los polacos de CD Projekt!
    Gracias por responder!
  • NakedSnake2109
    NakedSnake2109 NakedSnake2109, 24/05/2018 @nakedsnake2109_0, Principiante Offline
    @heraclito
    @cranchcps
    Es cierto, la frase es Nietzsche, aunque aparece al principio de una de las historias que forman La Espada del Destino. Ademas, Jaskier añade:
    Contemplar el Abismo me parece una estupidez supina. Hay en el mundo un montón de cosas mucho mas dignas de contemplar.
    Sapkowski es un maestro "parodiando" todo lo que se le pone a tiro.
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 24/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @nakedsnake2109_0
    XDD, muy bueno, no me acordaba! Me voy a nacionalizar Polaco!
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 24/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    @heraclito
    @nakedsnake2109_0
    También es la frase inicial de la saga Baldur's Gate. Heraclito, ¿cómo no te has acordado? Jejeje
  • Heráclito
    Heráclito Heráclito, 24/05/2018 @heraclito, Baneado Offline
    @vladimir_putin
    Nah, ni idea de ese juego. El Baldur es para casuals, yo soy mas del Arcanum y Fallout.

    PD: Tengo alzheimer.
  • Владимир Путин
    Владимир Путин Владимир Путин, 24/05/2018 @vladimir_putin, Principiante Offline
    @heraclito
    Arcanum, que gran juego infravalorado. Aún recuerdo jugar con un semiorco con mínimo de inteligencia. Menudas risas me pegué.
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 24/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    Marta, hay que ser cobarde y mentirosa para seguir por twitter de esta forma:
    https://mobile.twitter.com/MartaTrivi/status/999666879533903872

    Te invito a leer los comentarios para ver que el termino feminazi ha salido de boca de tus defensores para legitimarte como victima y al resto como trogloditas, pero el resto no hemos usado ese termino, de hecho mas de uno hemos dicho que usar ese palabro es tan nocivo como llamar a alguien nazi en vano porque sirve para blanquear al verdadero nazismo.
    En fin, se ve que tienes bien aprendiditos los trucos y artes de la señorita blissy: si fallamos, nos tiramos al suelo con los oidos y los ojos tapados mientras gritamos que nos estan pegando : )
  • NycteriX
    NycteriX NycteriX, 24/05/2018 @nycterix, Principiante Offline
    Venía justo a poner lo que ha escrito Warmastered. Que tras cuatro días sin que ninguno de los tres haya hecho acto de presencia en los comentarios o, de forma alguna, se haya tratado el tema en esta casa, soltar esto (de nuevo en Twitter, claro) me parece vergonzoso y de un manipulador que asusta.



    Dejando a un lado el ruido de Twitter, lo que tú a título personal y el resto del equipo habéis hecho es lo siguiente: acusar de nazi a una persona sin forma de justificarlo y, no contentos con eso, habéis desprestigiado y desinformado sobre su trayectoria e importancia como creador. Y esto es indiscutible e inexcusable. Pasan los días y, de nuevo, sin pruebas para tal (gravísima) acusación pública, no hay ni el más mínimo asomo de disculpa, justificación o autocrítica. Silencio sepulcral en la web, pestes sobre lo ocurrido en Twitter y unfollows a la gente que, con respeto y educación, expone el tema e intenta buscar un diálogo.

    En el caso de Marta, como decía, entra la manipulación de lleno. Primero desprestigia y difama a los profesionales que defendían el interés de una entrevista con Vavra (repito lo que dije en Twitter: Kotaku, medio en las antípodas de lo que Vavra representa, hizo el mejor y más ilustrativo artículo sobre él y su afiliación con el gamergate gracias a una entrevista cara a cara) y compara su interés en ello con el de medios interesados en hablar con violadores y maltratadores. Violadores y maltratadores. Ojo.

    Y ahora juega el papel de víctima con la imagen arriba publicada. Hay más de 330 comentarios en esta publicación. En todos ellos palabra "feminazi" se encuentra 17 veces; si le quitas las repetidas (citas y respuestas) quedan 1 en tono despectivo y 8 en forma de apoyo y defensa. Pero eh, siempre sale mejor jugar ese papel, imagino.

    Máxime cuando en la mayoría de casos aquí expuestos, el mío entre ellos, lo publicado era una crítica general (y siempre respetuosa, quiero pensar) a Fran, Victor y a ti por las formas y el fondo de vuestra charla sobre los invitados del Gamelab. Y, como dije y repito, en mi caso algo que me duele especialmente siendo lector y seguidor acérrimo de Anait desde hace casi diez años. Pero en fin, ya se ha visto la forma de afrontar esto: silencio, alardeo de una supuesta victoria a costa de difamar a alguien (por capullo y gamergater que éste sea, vuestras formas y rigor dejaron mucho que desear), tono despectivo en Twitter, cero justificación y menor autocrítica. Y, ahora, el victimismo como punto y final. O aparte, eso ya no lo sé.

    Lo que sí sé es que, sintiéndolo enormemente (sobre todo por dejar de leer y escuchar en el Reload a Pep y Victor) esto sí que marca el final de mi estadía por estos lares. Al menos mientras esta sea vuestra forma de hacer las cosas.
  • Samsuke
    Samsuke Samsuke, 24/05/2018 @samsuke, Principiante Offline
    @nycterix
    Por cómo escribes pareces una persona con criterio, dale crédito a esas personas que has leído durante tantos años, tal vez solo sea una mala semana (quiero creer).
  • Enhyesar
    Enhyesar Enhyesar, 25/05/2018 @enhyesar, Principiante Offline
    @phfceramic eventos solo de hombres, y día del orgullo hetero también. Claro que sí, machote.
  • NakedSnake2109
    NakedSnake2109 NakedSnake2109, 25/05/2018 @nakedsnake2109_0, Principiante Offline
    Me hace gracia que haya gente que espera una rectificación o una matización en el próximo podcast; cuando está clarisimo que o van a hacer oidos sordos y pasar del tema, o bien se van a arropar unos a otros y a usar los ya clasicos: "todos se equivocan menos yo/nosotros" y "la culpa es de la gente que no nos entiende".
    No digo que tengan que cambiar su opinión sobre un tema solo porque el público no esté de acuerdo. Pero un poco de autocrítica de vez en cuando es muy buena para la salud.
    Tenemos un problema en la prensa de videojuegos, damas y caballeros.
  • Minsc
    Minsc Minsc, 25/05/2018 @minsc, Principiante Offline
    @nycterix for president
  • Fan de Orgasmatrix
    Fan de Orgasmatrix Fan de Orgasmatrix, 25/05/2018 @warmastered, Baneado Offline
    Yo no espero que cambién su opinión, tienen todo el derecho a mantenerla, no espero que se disculpen por su opinión, faltaría mas volvemos al punto anterior, lo que sí es cierto es que la ética periodística existe y, aunque es de elección personal el cumplirla o no, si no se respeta deberíamos plantearnos un poquito la profesionalidad a la que aspiramos.

    Por otro lado si entiendo que el insulto a la comunidad en general y a los patronos en particular vía twitter es algo por lo que se merece una explicación, y fijate Marta que no digo disculpa, digo explicación.

    Dicho esto, se que no habra ningún tipo de comentario, en el ultimo año y medio ha habido polémicas muy fuertes que los redactores de esta casa no han sabido manejar. Esta no va a ser la excepción.
  • Todopoderoso
    Todopoderoso Todopoderoso, 25/05/2018 @todopoderoso, Principiante Offline
    Yo, desde mi inocentísimo punto de vista, creo q habéis patinado en exceso con lo de vavra( pues a mí me da igual su ideología en comparación a su juego). Curioso que a este respecto esperaba más de chiconuclear( pues le tengo en un pedestal). Ojalá den su punto de vista pep sopas y sobre todo el Puig( me parece la voz de la razón más constante y el menos contaminado por agentes externos echando la vista atrás) en el likeydislike o donde sea. Puig te queremos !
    Respecto al cod partiendo de la base de la sobre explotación de la saga la poca innovación y el cansancio de la misma yo, que soy fan de sus inicios y llevo 4 entregas por lo menos sin tocarlo y amante del género batle royale, creo q va a estar disfrutón el batle royale estilo cod( 1a persona y frenético etc ) cuando esté de oferta lo probare por 20e o así( más inversión no me merece).
    Respeto a los exclusivos de Microsoft...en esta generación no veo suficiente para que me haga plantearme comprar la consola así de buenas a primeras...y eso me apena...y mirando al horizonte solo está crackdown y me parece q va a ir en la línea de los state of decay sea of thieves sunset overdrive ryse dead risin3 recore..no digo q no puedan estar bien...pero creo q jamás me volarían la cabeza.
    Pd: lo que vavra hizo con un presupuesto de 1M dolar(creo) está a años luz de otros proyectos de kickstarted(me viene a la cabeza mighty no.9 con sus 3.8M) y eso es indiscutiblemente digno de elogio
  • frosty
    frosty frosty, 25/05/2018 @frosty, Baneado Offline
    @todopoderoso
    El sopas le va a sacar roja y se va a ofender porque el kingdom come no sale en switch, nada mas
  • sircornelius
    sircornelius sircornelius, 25/05/2018 @sircornelius, Principiante Offline
    Hace muchos años que sigo este podcast y con diferencia este, ha sido el peor, vengo aquí a desconectar del mundo, a escuchar noticias de videojuegos y a evadirme de las malas noticias diarias de los noticiarios y tenéis que hablar de política y nazismo(sin mucho conocimiento, dicho sea)? desde luego si fuera pantreon ya me habría desubscrito. Porque después de todos estos años escuchándoos no se que inclinaciones políticas tenéis ni vuestra opinión sobre el respecto, entonces porque esta señora que tenéis por colaboradora en 4 programas que sale, ya se que es una feminista defensora de las mujeres indefensas, y portadora de la verdad mas absoluta? no me importa, no me interesa no quiero saberlo, sus tendencias que se las guarde para el twitter que ahí serán bien recibidas, aquí NO. quiero seguir escuchando noticias y opiniones de juegos como hasta ahora. El programa ni lo voy a acabar de escuchar y ni que decir tiene que como siga esta linea habéis perdido un oyente/lector.

    Salud!
  • zaero
    zaero zaero, 25/05/2018 @zaero, Usuario Offline
    Viendo que habéis cerrado el foro del post de vabra solo diré una cosa. Es muy triste ver a personas insultándose las unas a las otras y siendo intolerantes.
  • Sr. Pompas
    Sr. Pompas Sr. Pompas, 26/05/2018 @srpompas, Principiante Offline
    Sobre el post de Vavra, a pesar del curro de recopilación de información y de exponer la cronología de los hechos, que se agradece, demasiado texto para decir tan poco. No se trata de un análisis del cual se extraen conclusiones, sino de una narración que termina con un resultado ya decidido de antemano. Exposición de hechos orientados a retratar solo una parte, ninguna autocrítica y ninguna valoración del papel de Anait en el asunto. Solo excusarse y cubrirle las espaldas a Marta, y, a pesar de todo, terminar diciendo que se ha evitado que Gamelab acoja un movimiento que promueve el odio. Así, con toda la desfachatez. Y para terminar, un y santas pascuas, en plan PPero. Muy lamentable.
  • Gradysus
    Gradysus Gradysus, 26/05/2018 @gradysus, Principiante Offline
    Habéis patinado pero a base de bien. Parece que Vavra nunca haya dado una charla desde que surgió la polémica, cuando ha dado decenas y no ha pasado nada. Pero ahora toca hacerse los ofendidos y excelentitos y pensar que sus seguidores se van a poner a acosar a todo el mundo.

    Os habéis montado no una película, si no una trilogía que ni Peter Jackson. Que es un nazi, que va a llevar a su ejercito, que solo lo invitan por la polémica, que no ha hecho nada reseñable. Os ha faltado decir que es el hijo de Hitler para poner la guinda.

    Y me la trae al pairo Vavra y si es machista que le den. Pero lo que me parece mal es esa película vuestra montada en la absoluta ignorancia y menosprecio.
  • Cyberrb25
    Cyberrb25 Cyberrb25, 26/05/2018 @cyberrb25, Principiante Offline
    Este "pequeño experimento" demuestra una cosa. No hay nadie que tenga el derecho de definirse como una persona tolerante. Por favor, huid de los que digan que lo son. Huid de toda persona que lo sea, por hipócrita o por ausente de criterio.
  • Javier360
    Javier360 Javier360, 26/05/2018 @javiercm, Principiante Offline
    Parece que Marta Trivi tiene odio para todos... no hay más que pasarse por su Twitter...
    ¿Se cree que es mujer pionera en la prensa de los videojuegos? Que yo sepa, ha habido muchas antes que ella, e infinitamente más competentes...
    Por cierto... ¿qué tontería es esa de que ahora hay que defender que en las grandes guerras hubo mujeres? ¿Es que había alguien que dijera lo contrario? Puffff, vaya mal rollo. Y todo esto está perjudicando a la web... Esto es una web de videojuegos. Si quiero leer sobre política, no se me ocurre entrar en Anait, me voy a otras webs. Y Marta, no defiendas que somos infantiles porque no queramos conocer tu opinión... Si me compro una revista sobre cine, por ejemplo, no lo haré esperando poder leerme un panfleto feminista, precisamente.
  • Javier360
    Javier360 Javier360, 26/05/2018 @javiercm, Principiante Offline
    Y Marta Trivi, si lo quieres es dar la callada por respuesta, me parece bien, y dejar que tus compañeros de redacción te saquen la cara (lo digo por el artículo escrito por tu compañero chiconuclear, muy buen artículo), perfecto. Pero no demuestras ser muy inteligente con toda la mierda que estás retuiteando. Para ser periodista, eres muy poco tolerante con otros puntos de vista que no son el tuyo. Hay que rebatir siempre con la palabra, con los argumentos, no recurrir al insulto fácil, a menospreciar a los demás, y después de eso al "necesito espacios seguros para mí porque me agreden..."
  • FERIFO
    FERIFO FERIFO, 26/05/2018 @ferifo, Principiante Offline
    Totalmente de acuerdo en que 2018 es el año de la Wii U, y también en la idea de esperar a que salga PS5 para comprarse la PS4.
  • wonderjota
    wonderjota wonderjota, 28/05/2018 @wonderjota, Usuario Offline
    Escuchar a Marta hablar de videojuegos pues bueno... era un peaje a pagar por escuchar a Pep y un poco a Victor, pinjed pues bueno pues a remolque como siempre... pero se le puede oir.

    El problema es que oir a Marta hablar de ideologias, y decir idioteces, como lo de que sois demasiado racionales... hablando de temas tan serios, me ha dado bastante asco, y he dejado de escucharlo, porque no escucho este podcast para ponerme de mala leche o me adoctrinen o me digan si si o si soy machista..

    Es el primer podcast te no oire entero, y desde luego que no tengo ganas de oirles... una pena porque me acompañaban desde hacia muchos años en el coche...

    Ya lo dije hace tiempo, al principio era una web diferente, que me recordaba a gamerah... en la manera de escribir... luego el postureo les vencio... y hace ya dos temporadas que estan sin ganas...
  • Enhyesar
    Enhyesar Enhyesar, 28/05/2018 @enhyesar, Principiante Offline
    Yo estoy a favor de la incorporación de Marta al Podcast. Y en cuando a los juegos episódicos, yo me desencanté de ellos por una cuestión de logística de la tienda de Sony. Compré los dos o tres primeros capítulos del Batman de Telltale en su momento, pero después se me fue pasando comprar el resto, tanto que pusieron en oferta el pack con todos los episodios del juego. Oferta que me resultaba más barata que comprar los capítulos que me faltaban sueltos. Pero, oh, pobre de mí, no pude comprarlo, no se me permitía. Estuve lidiando con atención al cliente y su respuesta no pasaba de 'como has empezado a comprarlo por episodios, tienes que seguir comprando los episodios'. Así que ahora siempre espero a que estén enteros.
    P.D.:Ahí se quedó el Batman sin pasármelo, y estaba interesante.
    P.D.2: ¿Se escribe 'P.D.:', 'P.D:', no hay que usar los dos puntos o cómo va la cosa?
  • danielzu
    danielzu danielzu, 28/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    El feminismo esta logrando el empoderamiento de la mujer, y en una sociedad machista cualquier hecho de hembrismo molesta mucho mas que cualquier hecho de machismo.
  • danielzu
    danielzu danielzu, 28/05/2018 @danielzu, Principiante Offline
    @heraclito dijo:
    "Si ahora se llena de comentarios cavernícolas de los retrógrados de siempre creo que uds. tendrán algo de culpa."


    Ahi esta el punto! y se me ocurre que extremo!
    El feminismo esta logrando el empoderamiento de la mujer, y en una sociedad machista cualquier hecho de hembrismo molesta mucho mas que cualquier hecho de machismo!

    Lo que critico es que hay mucho machismo y mucho machismo encubierto, con el argumento de la coherencia, la logica y lo anti políticamente correcto o hipócrita como badera antes de pensar que por ahi estan ellos mismo cometiendo machismo y cambiando la empatia por la soberbia.
  • semiprecious
    semiprecious semiprecious, 29/05/2018 @semiprecious, Principiante Offline
    Gamerah cerró y tuve que conformarme con las reseñas gafapastiles de anait. Descubrí su podcast y fui moderadamente feliz. En el podcast tal vez echaba de menos una voz femenina, desafortunadamente ahora esa voz femenina me sobra hasta el punto haber tenido que avanzarlo para omitir su diatriba.

    ¿Me ha decepcionado la participación de Marta en este podcast? Para nada, no me decepciona algo sobre lo que no tengo expectativas. Los que sí me han decepcionado han sido Pinjed y Victor haciendo los coros de lo que esta joven predicaba. Lamentable.

    No voy a dejar de escucharos por esta patinada, pero si el mear fuera del tiesto se convierte en una práctica habitual os tendré que decir adiós muy a mi pesar.
  • Rojo
    Rojo Rojo, 29/05/2018 @rojo, Principiante Offline
    Cualquier día veré que los comentarios están desactivados por defecto y no me sorprenderá.


    Me gusta la web, me gusta el podcast. Por mi que no cambien absolutamente nada de su forma de opinar o de comunicar.
  • Betorro
    Betorro Betorro, 30/05/2018 @betorro, Baneado Offline
    Por acá también nos piensan censurar o que?

    Espero que un día @martatrivi no pruebe su propia medicina en su propio terreno ( twitter) y que se la etiquete de algo y se la acribille socialmente, como a ella le gusta hacer.

    Por favor dejarla como redactora pero fuera del podcast. POR FAVOR!!!
  • armadamaister
    armadamaister armadamaister, 30/05/2018 @armadamaister, Usuario Offline
    Que pena. Y que vergüenza. ¿Es esto lo que vale el alma de Anait?
  • Cosmic_lizard
    Cosmic_lizard Cosmic_lizard, 31/05/2018 @cosmic_lizard, Principiante Offline
    Para los sujetos de los comentarios:

    -No se monten películas, nadie los está censurando ni adoctrinando, escuchar frecuentemente que las mujeres hablan de feminismo y derechos igualitarios y creer que es un adoctrinamiento es un estupidez, el padre de la iglesia que está cerca de mi casa es muy insistente en que me debería volver cristiano y lo he rechazado muchísimas veces, ergo, tengo elección, igual que ustedes, jovensuelos, así que dejen de victimarse y tengas coraje de si no están de acuerdo con algo exponer por qué no.

    -Sí, repito, sí existieron judíos nazis, gente que vendía a su propio pueblo como garantía de seguridad.Lo poco que sé de Vavra es que usa camisas de cierto grupo de metal con ideología claramente neonazi, los comentarios que ha hecho hacia las mujeres y su pésima relación con algunos ex-compañeros de trabajo, para mi es suficiente para no invitarlo a gamelab, de hecho pudieron invitar a otra persona del grupo de desarrollo de KC:D, pero casi se puede ver a los organizadores de GL poniéndose una camisa que dice "me gusta el salseo, más visitas" a lo youtuber.

    -Marta lo hace bien, si la mayoría de los que están aquí quisieran un programa de videojuegos convencional irían a otro sitio, no leerían los análisis de anait y aportarían al patreon, estarían por allí en las paginas y podcast con discursos convencionales ( hechos para no dañar la sensibilidad de nadie), así que los chicos de Reload deberían disculparse, pero no por esta controversia ni por la incorporación de Marta, si no por creer que toda la gente que los escucha está a la altura del programa, algo así como "Una disculpa muchachos, todo este tiempo hemos pensado y hecho el programa teniendo en mente que no eran un puñado de capullos histéricos que a la mínima organiza un linchamiento virtual-colectivo hacia una compañera y amenazar con dejar de escuchar el programa igual que adolescente hormonalmente inestable , disculpen , enserio"

    -Nazi, nazi, nazi... no me quema la garganta al decirlo ni los dedos al escribir esta palabra, esto nacional socialismo ocurrió hace casi cien años, pareciera que leyeron y les gustó mucho harry potter y se quedaron con "lo que no puede ser nombrado", haciendo un enlace con el punto uno, saben lo que sí es censurar, no dejar que alguien exprese algo, como recriminar constantemente por que alguien le dijo "nazi" a alguien que claramente es un jodido neo-nazi y misogino.

    -Sí ya quedó clara la diferencia entre no darle un micrófono a alguien y taparle la boca, sé que algún listillo amante del gamergate y otro tipo de practicas engañosas dirá que por qué se le da un micrófono a Marta si no es por populismo y la respuesta es muy simple, porque participa en el programa de una forma increíble, es buena en lo que hace y por eso mismo conoce de cerca a todo el grupo de anaitgames, cosa que la mayoría de ustedes no podría hacer y aun haciéndolas es simplemente decisión del equipo y de ella estar aquí.

    Si todo el equipo quiere seguir por este camino yo los sigo, de momento, pues es inútil pensar que harán este programa para siempre o que yo lo escucharé eternamente. pues la gente cambia e intenta probar cosas nuevas, no vale la pena estar pendiente de la opinión de uno que otro idiota, mucho menos darle un micrófono.


    PD: Estaba desempolvando la Wii y andaba jugando Luigi´s Mansion, me vino a la mente por eso de que últimamente hay muchos fantasmas. Un saludo.
  • ElAlexRG
    ElAlexRG ElAlexRG, 19/06/2018 @alexrevg, Principiante Offline
    400!
  • Justme
    Justme Justme, 21/06/2018 @justme, Principiante Offline
    He seguido el asunto con detalle, desde los comienzos del Gamergate hasta esta, por ahora ultima, iteración. He leído todas las declaraciones, visto vídeos de desarrollo, leí vuestro artículo y por último ahora -algo tarde- he escuchado este podcast. Dicho esto, mi opinión:

    Habéis dado una espectacular lección de intolerancia y estupidez. Intolerancia porque estáis absolutamente convencidos de que lo correcto era no dejar hablar a Vávra. Ojo, no a estar de acuerdo o en desacuerdo, o incluso de, a titulo personal, no asistir a la conferencia.. No. Vávra no debe de ir, no se le debe de permitir ni hablar. ("No hay que darle un atril desde el que hablar" he llegado a oir) No queremos ni oír lo que tenga que decir. Asombrosamente penoso. Leigh Alexander ("¡Qué guay que vaya!";) declaró: "De haber sabido que iba, no habría aceptado". ¿Ése es el modelo? No confrontemos nuestras ideas, hagamos lo posible por censurar la palabra de alguien hasta que le callemos.

    Y sin embargo lo más triste es que no es una conferencia sobre políticas de género, ni nada, es sobre videojuegos. Un desarrollador de Hidden & Dangerous, Mafia, y Mafia II, que acaba de publicar KCD, dando una conferencia sobre videojuegos, y os negáis a escucharle. ¿Y vosotros os llamáis periodistas? Lo siento pero voy a seguir siendo hiriente: Seamos sinceros, ése tipo -y lo sabéis perfectamente, y si no tenéis un problema serio- sabe más de videojuegos que todos vosotros juntos. Seguramente ha jugado más que vosotros. Por descontado ha desarrollado más que vosotros. Y tiene un punto de vista de la industria del que vosotros totalmente carecéis, no a través de notas de prensa o agencias, sino directo, de primera mano ¿Y os negáis a escucharle tan siquiera?

    Un ignorante es alguien que desconoce algo. Pero alguien que lo desconoce deliberadamente, por voluntad propia, es un necio y un estúpido.

    Habida cuenta de que Marta Trivi incluso se permitió dar un último consejo a los organizadores al cerrar el asunto (No traigáis a personas no afines a los eventos) voy a hacer lo mismo: Hace unas semanas se celebró una convención en Sevilla (De Historia y Literatura, no de videojuegos) casi simultánea con el Gamelab. Se invitó, a la misma tertulia, a Francisco Vazquez, firme constitucionalista, ex-alcalde de Santiago, antinacionalista y ex-embajador del Vaticano, y a Agustí Colomines, ateo, Nacionaliste d'Esquerra, y colaborador de El Punt Avui y ElNacional.cat. Se sentaron y hablaron. Intercambiaron ideas. Discutieron públicamente sus posturas y la posición del contrario, dando sus argumentos, dejando que la audiencia se enriqueciera de la libre expresión y contraposición de pensamientos. Ése es el camino.

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