They can do it!

El segundo evento Gaming Ladies se celebrará el 27 de julio en Barcelona

El segundo evento Gaming Ladies se celebrará finalmente el 27 de julio en Barcelona Gaming Ladies ha anunciado por fin dónde celebrará la segunda edición de su evento exclusivo para mujeres cis y transgénero: será dentro de diez días, el próximo 27 de julio por la tarde (entre las 18:15 y las 18:30, aunque recomiendan llegar con tiempo), y la nueva sede será el Auditorio Mediapro de Barcelona, en Avinguda Diagonal 177. Para esta ocasión se han cerrado hasta cuatro charlas de cuatro mujeres relacionadas de formas distintas con la industria del videojuego. Ahí va el listado de ponentes: – Judit Tur: Especialista en localización de videojuegos – Mariona Valls: Directora de arte y cofundadora de Mango Protocol – África Curiel: Cofundadora de Femdevs y diseñadora narrativa – Inés Alcolea: Communications Manager en Digital Legends En la nota informativa que la organización ha colgado en su página de Facebook se habla de «breves charlas» abiertas a debate y siempre desde perspectiva de género, y una segunda parte de networking y toma de contacto entre las asistentes y las profesionales de las distintas ramas. La idea es conocer a más mujeres de la industria y ampliar un poco la cantidad de referentes femeninos en este sector que puedan tener las estudiantes, amén de conocer el trabajo de otras mujeres y crear una base de datos de contactos profesionales en temas específicos relativos al videojuego, todo ello en un entorno de debate seguro. En total se espera que el evento dure unas dos horas. Si estáis interesadas en acudir, la entrada es gratuita y hay que registrarse en el formulario facilitado en el evento de Facebook de Gaming Ladies. Los antecedentes son más o menos conocidos para quienes no hayáis vivido las últimas semanas en una cueva sin cobertura ni wifi: tras una primera edición a muy pequeña escala y sin nada de promoción, la organización decidió ampliar un poco el foco en este Gaming Ladies II de 2017 anunciando en su día el evento de acceso no-mixto en un espacio cedido por la compañía King, conocida por sus juegos para móviles y ahora propiedad de Activision Blizzard, y recibió la tristemente previsible avalancha de críticas, amenazas y exabruptos hacia sus organizadoras por no permitir la entrada a hombres. El asunto se puso especialmente feo cuando algunos miembros de comunidades como Forocoches o Media-Vida instaron a sus compañeros a acudir juntos para reventar el evento e incluso se llegó a extender el bulo de que se trataba de una restricción ilegal. Finalmente el evento tuvo que cancelarse por no poder garantizarse la seguridad de las asistentes y del propio espacio ante las amenazas de varias personas de invadir el recinto y boicotear el acto. Semanas después de que la polémica circulase por varios medios —incluso en la prensa generalista—, y ya con las aguadas más calmadas, la organización retoma por fin el evento aplazado que se celebrará felizmente en un nuevo y más grande espacio cedido por Mediapro y la Liga de Videojuegos Profesional.
Redactor
  1. Seto06

    Menudo melón se abre con este tema.

  2. Minsc

    cojo sitio para mirar la que se monta

  3. Joker73R

    Me alegra que salga el evento adelante. No se puede ceder ante el chantaje de los violentos y no hay que retroceder ante tales comportamientos machistas.

  4. Reshi

    El asunto se puso especialmente feo cuando algunos miembros de comunidades como Forocoches o Media-Vida instaron a sus compañeros a acudir juntos para reventar el evento e incluso se llegó a extender el bulo de que se trataba de una restricción ilegal.

    Debo decir que para cualquiera que esté registrado en esos dos foros (sí, yo lo estoy) y haya leído esos hilos, hay un mayor tanto por ciento de usuarios que acusa estas medidas como algo negativo para el conjunto de ambos sexos ya que aisla de nuevo al mismo sexo con esa parte tan victimista que tanto les gusta, en vez de tomar otra vía más saludable y no respaldandose en el típico «es que los chicos nos dicen vete a fregar cuando jugamos al lol» con lo sencillo que sería aceptar que ese comentario lo hará alguien que no supere los 12 años mentales y tu si eres madura debería afectarte lo mínimo puesto que es un insulto random de un tonto más, pero no, es mejor decir que los tíos nos humillan, que necesitamos nuestros propios espacios.

    En cuanto a lo de instaron a sus compañeros a acudir juntos para reventar el evento , me sabe mal leer esto en Anait porque es un tanto sensacionalista esta frase y parece que ya tuvieran diseñado el estandarte en forma de pene y no es así, de hecho era una minoría que troleaba con preguntas del estilo ¿que pasaría si voy vestido de mujer, siendo mujer trans? y haciendo esos comentarios cuando la mayoría del hilo señalaba los puntos importantes de este tema en el cual vosotros ni os habéis mojado. En Meneame hubo un gran número de opiniones hablando del tema y bastante acertadas, por cierto.

    ¿Que pasaría si se hiciera un «Gaming Dandies»?

  5. Evon

    @pinjed
    Tiene que ser una broma
    Edit: Me refiero a la «amenaza» no al artículo

  6. lolskiller

    @pinjed
    Usar con moderación.

  7. Gegr is Win

    Lo que me parece mal es que, entre las ponentes, ninguna se especialice en mecánicas de videojuegos.

  8. Rojo

    Espero que el evento triunfe y los trogloditas se queden en las cuevas.

  9. Diegodc

    No voy a entrar a discutir si estas iniciativas son o no necesarias ni obviamente voy a defender a los que se encargan de reventarlas pero ojala algun dia esto no hiciera falta y nos comportasemos todos como putos seres humanos. La segregacion es buena en MUY pocos contextos.

    Menos hombres, mujeres, negros y chinos y mas Human Beings

  10. Freeslave

    Al margen de la polémica, parece un evento un tanto flojo no?
    La mayoria son comunicación, localización… no sé, quizás las partes menos interesantes de todo esto.

  11. StJ

    @gegrmova
    Puedes dar gracias a que no haya youtubers y cosas por el estilo.

  12. Adrià Kent

    Que no se enteren en ForoCoches.

  13. TracesOnSky

    Entiendo la existencia de este Gaming Ladies y su contexto, pero lo de los eventos no mixtos me parecen una desafortunada secuela del asco que damos como especie.

    ¿Se sabe si las ponencias se retransmitirán online? Creo que no podré superar el cacheo de la entrada /joke

  14. _Konrad_ (Baneado)

    ¿Y cómo van a determinar qué es una mujer y qué no? ¿Pueden entrar las niñas con pene? ¿Y los niños con vagina?

  15. Diegodc

    @f En algun que otro contexto religioso y mas por seguridad que obviamente otra cosa.

  16. Minsc

    @diegodcsantos
    ni para eso creo yo. La ignorancia se combate con educación, no con segregación.

  17. Diegodc

    @minsc
    No cuando de esa segregacion dependen la vida de personas.
    La educacion, por desgracia, no es tan rapida.

    No digo que la defienda, pero los contextos son complicados a veces.

  18. Freeslave

    Con ánimo de avivar el debate más sano, siempre me quedaré con la opinión de Amy Henning, sin duda alguna el mejro referente de las mujeres en esta industria. Al contrario de lo que mucha gente defiende, ella dice que SI hay hueco para las mujeres y que la normalidad es la mejor de las maneras. Hay que tener una actitud positiva y pensar en ir hacia adelante en vez de victimizar, si todos somos conscientes, el tiempo y la educación harán el resto. Os dejo el podcast que le dedicaron en Iddle Thumbs, muy interesante de oir.

    https://www.idlethumbs.net/designernotes/episodes/amy-hennig

  19. morelli

    Mucho ánimo para las organizadoras. Espero que se monten más espacios así. En la actualidad muy necesarios.

  20. Xabier Esquiroz

    Me gusta mucho como la situación de este evento tiene en jaque a todos los cuñados. Una sola queja de estos y ya justifican la realización del evento.

  21. anauther

    Leo esto y tb me acuerdo la que se le dió a xavi robles por no apoyar el evento.
    Yo estoy de acuerdo en que se integren las mujeres en el mundo de los videojuegos, y aunque creo que es ilegal montar un evento en exclusiva para las mujeres, la historia ha demostrado que hay que bordar los temas con determinación para llevar un cambio. A ver como avanza el tema !

  22. Kayhc (Baneado)

    Macho, me parece perfecto que si no van a estar cómodas con tíos hagan un evento solo para ellas ( en serio que cojones importara,que tenemos que opinar y meternos en todo)pero tomarse como una amenaza seria que 20 o 30 tíos hablen (en una web donde se suele no hablar nunca en serio y el tono es decir mongoladas a sabiendas de que son mongoladas y para hablar en serio hay que especificarlo, no al revés ) de ir disfrazados de tías ( por la coña de cómo distinguir trans de tío haciéndose pasar por trans,que es imposible) y gritar muerte a los penes me parece delirante.Que posiblemente quedase en nada y en el peor de los casos serían 4 o 5 merluzos con vestido gritando muerte a los penes, que la reacción del público sería fruncir el ceño y pensar » vaya retrasados» para después llevárselos los de seguridad.Y ya.

    En fin, delirante todo.

  23. sauron

    Como homosexual, he de decir que el asunto es peliagudo y que tengo sentimientos encontrados. Por una parte, entiendo la necesidad de tener un espacio seguro, sé lo que es. Por otra parte, la segregación es contraproducente. Sin embargo, puedo entender porque lo hacen y nuestra reacción no debería ser otra que: cada uno haga lo que le salga del coño, como si quieren poner como requisito que hay que disfrazarse de Belén Esteban para entrar. Como mucho, discrepar con respeto, pero nada más. En fin, que internet una vez más, nos demuestra lo que nos falta por evolucionar.

  24. NeoIbero

    Cuando un tonto (o una tonta o unas tontas) cogen una linde, la linde acaba pero el tonto (o la tonta o las tontas) sigue (o siguen).

    En vez de reunirse personas de ambos sexos para debatir sobre la posible discriminación hacia las mujeres en este mundillo y, si la hubiere, ver qué hacer para paliarla, mejor discriminar a todo un colectivo por su sexo y prohibir su entrada al evento porque, si no, capaces somos de violentarlas o agredirlas porque, ya se sabe, somos hombres.

  25. FERIFO

    Me parece perfecto que hagan un evento exclusivo para mujeres, del mismo modo que nosotros tenemos en exclusiva los comentarios de esta noticia sobre un evento exclusivo para mujeres.

    PD: Esto es una vergüenza (lo de los comentarios, no lo del evento).

  26. Sr. Pompas

    La discriminación nunca es positiva. Es una lástima que las buenas intenciones lleven a acciones tan estúpidas.

  27. malpensante

    @anauther
    Desconozco las leyes de España, pero que tiene de ilegal un evento de estos? Acaso el evento no es privado?

  28. Joker73R

    @malpensante
    No tiene nada de malo. Ni es ilegal ni fue cancelado el anterior por el ayuntamiento ni nada del estilo, eso es un bulo para que los acosadores se sientan mejor consigo mismos.

  29. Tagardino

    Respeto a todo el que quiera jugar con el pene o la vagina, pero yo sigo creyendo que la unica parte anatómica importante en esto de los jueguicos son los pulgares.

    En serio, como varón heterosexual no entiendo estas movidas.

  30. Undernormal

    ¿Habéis escrito la noticia por miedo?

  31. anauther

    @malpensante
    Entrada gratuita no casa con evento privado. Y aparte la publicidad del mismo. Discriminacion por sexo, infringe el articulo 14 Constitución Española.

  32. Joker73R

    @anauther
    Pero qué dices. Mira las sociedades gastronómicas. Mira las hermandades. Deja de mentir con el puto artículo de la Constitución.

  33. anauther

    @joker73r
    Lo primero, relax.
    Segundo, aquello que dices son fundaciones o asociaciones o corporaciones tb recogidas en la Constitución, y que se forman mediante su legislación. No mezcles cosas, yo solo he comentado que si un evento es público, no puedes limitar la entrada en base a la condición del sexo, amparado por el artículo 14.
    Saludos.

  34. JuslibolLord

    @anauther

    si vamos, mi fiesta de cumpleaños es anti constitucional, no te jode. hacer un evento e invitar a quien tu quieras no es ilegal. otra cosa es que se pueda opinar de este asunto (en mi caso por un lado me jode que se tenga que llegar a este punto,, pero visto la reacción de según qué elementos tristemente parece que no estamos tan avanzados como sociedad)

  35. Minsc

    @anauther
    el Art. 14 habla de iguales ANTE LA LEY. El derecho de admisión se lo pueden reservar.

    Lo que me parece discutible es el aspecto moral. Por lo demás, todo está de acuerdo con la legalidad.

  36. anauther

    @minsc
    No creo que sea el lugar para ponernos a discutir de derecho aquí, pero el derecho de admisión se basa en criterios objetivos, no subjetivos, para no dejar entrar a una persona y desde luego la razón del sexo, ya te digo que no es una de ellas. El artículo 14 efectivamente se refiere ante la ley. El derecho de admisión es legislación.
    Un saludo.

  37. Simonchu

    Nunca había visto el termino «mujer cis», he tenido que mirarlo en la Wikipedia. Me da mucha pena que se lleguen a esas situaciones.

  38. Shingo

    el mundo se va a la mierda

  39. sauron

    @simonchu te parece triste el que exactamente? No conocer el termino cis en contraposición a trans? Porque me parece un término completamente correcto y que no supone nada. Hoy ya no te acostarás sin saber algo nuevo oye, deberías estar contento.

  40. Artorias

    Pues me parece muy bien. Son tiempos en los que es más necesario que nunca el empoderamiento de la mujer en todos los ámbitos de la vida. Ésto es sólo un pequeño gesto para crear un ambiente sano e inspirador y de paso reivindicar su visibilidad.

    Una inciativa que no va más allá de un evento, muchos hablan absurdeces como si esto fuera el principio de la creación de Temistira. Y evidentemente las críticas más viscerales vienen de los que no se comen un cagao y quieren mantener el mundillo puro y limpio de cualquier influencia femenina con personalidad que pueda abrirse paso (usease misóginos).

  41. Battles

    Y una vez más, el hombre blanco heterosexual dando lecciones sobre lo que es discriminación y lo que no es, y sobre cómo solucionarla.

    Tíos, que esto no va sobre nosotros. Dejadles que hagan lo que quieran.

  42. izo163

    Me da pena que me discriminen por ser hombre. Ahora dirán que si el sexo débil, discriminación histórica, etc… Pero nunca he visto prohibirle la entrada a una conferencia a nadie por ser mujer.

    Una lástima la realización de estos eventos de este modo

  43. RBR17RBR

    Independientemente de mi opinion sobre sergar generos tanto por un lado como otro me alegro de que los memitos no vayan a joder la vida y los planes ajenos.

  44. Nigirid

    Que les vaya de puta madre, y lo pasen genial, ya que estos eventos, vista la reacción de muchos hombres y niñatos, es totalmente necesaria.

  45. Simonchu

    @sauron

    No, quizás me he he expresado mal. Lo que me parece triste es que se tenga que crear un evento solo para mujeres, para que se sientan seguras. Si la gente fuese capaz de mostrar un poco de educación y respeto por los demás esto no pasaría.

  46. sauron

    @simonchu entonces todo correcto.

  47. juandejunio

    Me parece una locura reclamar por UN evento cuando existen 30mil mixtos. Es como reclamar por las Jams que solo hacen en ciertas empresas para sus empleados o universidades para sus alumnos.

    En el mundo ideal esto no sería necesario… y como el mundo no es ideal en estos momentos me parece estupendo que las mujeres logren una identidad a partir de estas inicitivas. Quizas para nosotros como hombres nos es dificil entender que algunas personas necesiten un espacio seguro por que para nosotros el mundo es seguro. En serio en vez de criticar o tratar de dar cátedra diciendo «igual no deberían exisitir instancias como esta» los invito a apoyar calladitos, este es uno de esos momentos en los cuales no importa nuesta opinión de hombre blanco heterosexual, que siempre estamos tan preocupados de dar.

    Me parece muy bien leer estas noticias acá.

  48. Mijel

    No veo porque hay tanta polémica con esto, la verdad, me parece un evento de lo más entendible dadas las circunstancias.

    Lo normal es que no lo cerraran, pero si lo llaman Gaming Ladies y fuera abierto a todos, seguro que se acercaría los cuatro retrasados de siempre a tocar las narices (simplemente por el nombre ya hubiera habido polémica). Y si se llamara de otra forma, no irían tantas mujeres como desean. Con lo cual, se cierra y punto. A llorar a casa, que algunos ya tienen una edad para el «todo me pertenece».

    Me hubiera gustado que hubiera sido un evento de jugadores gays. A ver cuanto machito se quejaba de que quería ir 🙂 Pero de chicas si, que ahí podemos estar a gusto marcando el territorio.

  49. parpel

    @bttls
    Veo que la moda de nombrar la raza y conducción sexual para formar argumentos de está poniendo de moda aquí también.
    De verdad que es la mejor manera de promover la igualdad? «Hombre blanco heterosexual» es una etiqueta para nombrar un grupo enrome de la población, significa que por ser eso, de tiene menos derecho a participar y a decir su opinión?
    Cuánto falta para que alguien que no esté de acuerdo con pinjed le acuse de «hombre blanco heterosexual»?
    Por favor, vamos a promover la igualdad y a dejarnos de ser racista y sexista. Todos somos iguales.

  50. Mijel

    @izo163 dijo:
    Me da pena que me discriminen por ser hombre. Ahora dirán que si el sexo débil, discriminación histórica, etc… Pero nunca he visto prohibirle la entrada a una conferencia a nadie por ser mujer.

    Una lástima la realización de estos eventos de este modo

    Ajajajajajajajajjaa

    XDDDDDDDDDDdfFdF

  51. Tachenko

    Veo a muchos que enfocan este evento desde una perspectiva equivocada. No se trata tanto sobre si es discriminatorio organizar un evento solo para mujeres. El problema aquí es que, enarbolando un machismo absolutamente retrógrado y disfrazado en una (falsa) promesa de igualdad, un grupo de hombres amenazaron y boicotearon una reunión que, os guste o no, era y es totalmente legal.

    Enteraos de una vez que en una democracia con libertad de expresión y reunión, no todo va a ser de tu agrado y muchas cosas van a ofenderte. Pero mientras no se infrinja ninguna ley, TE AGUANTAS Y PUNTO. Ya está bien de tanto mimimimimi….

  52. Artorias

    @parpel

    Yo no soy muy dado a usar ese argumento, pero viene a decir que en Europa/América el hombre blanco y heterosexual es el factor dominante y el que muchas veces se encarga de explicar a los demás como tienen que actuar. El típico «a los gays se les respetaría más si no se desnudaran en los desfiles» convertido en «no hay que hacer eventos sólo para mujeres».

  53. Cyberrb25

    @malpensante
    El artículo 14 de la Constitución determina que:

    Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

    No dictamina los comportamientos de personas físicas o jurídicas (por ejemplo, empresas) ante la discriminación. Ni siquiera dice que la ley no pueda ser distinta en función de esos temas, solo que las leyes, al aplicarse y tomarse sus valores y dejarlo de lado, dan igual si eres chino, negro, musulman o transexual, o incluso si eres votante de Falange. Si hay algún catedrático constitucional en la sala, que lo confirme o lo desmienta (pero si lo desmiente, que impugne en el constitucional la actual legislación sobre aborto o derechos de maternidad, al no incluir a los hombres, o los privilegios a la iglesia católica, por no incluir otras confesiones)

    —–

    Personalmente no me gusta ver sitios que no dejan pasar a una persona por lo que tiene entre sus patas. Al final es lo que diferencia a los hombres de las mujeres, junto con el par 23 del código genético, pero lo que se ve es qué va colgando (o en algunos casos, si no va colgando nada). Entre otras razones, porque da la impresión de guerra de trincheras, pero sobre todo porque las mujeres (y algunos hombres con ellas) se han empeñado en poder hacer lo que no estaba permitido para ellas. Que ahora se considere que lo que hay que hacer es volver a la segregación sexual me parece volver al pasado. Ahora bien, más de uno de los que en muchos casos se queja de estas cosas y las banaliza, se ríe e insulta, parece que está un siglo atrasado. También creo que en muchos casos, muchos de nosotros somos muy aplastantes, lo cual no es una cosa que hagamos todos los tíos, pero desde luego es más raro encontrar a alguien que no que a alguien que sí lo haga. Aunque, si queréis ver algo peor, excepto esto.

    Lo que sí me ha preocupado un poquito ha sido esta frase

    siempre desde perspectiva de género

    Espero que sea o bien mi perversa conciencia o una mala escritura por parte de @pinjed, pero si se supone que hay charlas sobre cómo tratan a mujeres y a hombres en el mundo de los videojuegos, y sólo hablan desde el punto de vista de las mujeres, va a haber una posición muy sesgada, SALVO que quieran que sea así, lo cual me preocuparía mucho.

    Ya que he dejado algún que otro enlace y demás, dejo este último, también hablando de género: http://www.diarioregistrado.com/sociedad-/el-dia-que-andy-murray-corrigio-una-pregunta-sexista-en-wimbledon_a596c9169d669e67b19cfdef8 Para quien no lo entienda, que lea la noticia

  54. Yurinka

    @gegrmova dijo:
    Lo que me parece mal es que, entre las ponentes, ninguna se especialice en mecánicas de videojuegos.

    Una es directora de narrativa en Nomada Studio, que son los que están haciendo este juego tan bonico: http://www.grisgame.com/

    Dentro del diseño de videojuegos, la narrativa va más allá de los textos, diálogos, cinemáticas o videos: también influye en las mecánicas jugables, estructura o diseño de niveles, e incluso a veces estilo artístico, ya que todo eso ayuda a transmitir la narrativa del juego.

    Es la única conferenciante que no conozco personalmente, y es la primera vez que oigo hablar de ella, por lo que no sabría decirte en qué área está especializada, en caso de no ser generalista (que es lo más habitual en diseño).

    Pero vamos, al menos en su cargo se suelen tocar las mecánicas, aunque la forma de trabajar y distribución de tareas o responsabilidades cambia bastante de un equipo a otro.

  55. pinjed

    @yayo dijo:
    ¿Y si intenta ir al evento alguien que ahora es hombre pero nació como mujer?
    ¿Y alguien hermafrodita?
    ¿Y si alguna mujer quiere pero no puede ir porque está lejos, estarán las charlas disponibles por internet para ver? ¿También sólo para mujeres?
    ¿Es así como realmente quieren hacer que los referentes femeninos sean conocidos, de esta forma tan cerrada y restrictiva?
    Ay.

    – Si es hombre, es hombre; da igual el género que le asignaron, el auténtico es el que siente.
    – Los hermafroditas no existen, se llama intersexualidad y no tiene nada que ver con el género.
    – Las charlas no estarán disponibles porque si una ponente solo quiere dar una charla con seguridad, esa seguridad se esfuma al exponerla.
    – No quieren dar a conocer nada, no quieren divulgar nada, no quieren visibilizar nada: quieren estar juntas, conocerse entre ellas y charlar de temas que les gustan.

    Un drama, ¿eh?

  56. Artorias

    @yayo

    ¿En serio ese es el nivel? Un transexual ya ha adoptado las características, en la medida de lo posible, del genero al que siente que pertenece, un pseudohermafrodita (en los humanos no existe el hermafroditismo pues no hay posibilidad de reproducción) ha sido operado y con un genero asignado probablemente desde que nació, o desde bien pequeño. Y por cierto, es un problema superchungo que pone a los padres que tienen que decidir en un papelón.

    ¿Realmente crees que esto es para hacer conocer referentes femeninos? Porque yo creo que lo que se pretende es lograr un entorno en el que se anime la mujer a abrirse paso en un mundo dominado históricamente por los hombres, recurriendo para ello a mujeres que han logrado hacerse un hueco en el sector y que contaran sus experiencias, problemas, etc….

    EDITO: Que conste que no he copiado a Pinjed jajajajaj

  57. danko9696

    En mi opinión la actitud victimista de eventos como este es dispararse en el pie, justo lo opuesto a normalizar la presencia de mujeres en el mundo del videojuego. Manda el mensaje de que las mujeres son seres frágiles que necesitan protección, que psicológicamente no pueden hacer frente a algo a lo que los hombres están acostumbrados, siendo insultados no por ser hombres pero sí por cualquier otro motivo, y no pasa nada.

    Hay que tener la piel más gruesa y menos educar con una mentalidad en la que nada te debe resultar ofensivo, algo que va a suponer un choque frontal una vez en el mundo real. Porque en internet hay mucho gili y mucho chaval con 12 años de edad mental que va a trolear todo lo troleable y si huelen a alguien especialmente sensible (hombre o mujer) se van a cebar con él. Y lo van a hacer con lo que crean que va a surtir más efecto, si es una mujer probarán insultos sexistas y si es un hombre, por ejemplo tímido, simulando un tartamudeo mientras se ríen de él, por su acento, o simplemente por ser un principiante. Hay que tener la piel más gruesa y menos espacios seguros, para eso está el hogar y los amigos, no internet o la universidad. Es muy distinto un acto público solo para mujeres que un acto privado de amigas.

    Luego estaría el tema de la legalidad, que no tengo bien claro. Creo que no, porque si no hay lista de admisión previa y puede entrar cualquiera se consideraría un acto público. Por ejemplo, ¿sería legal que ese evento fuese sólo para mujeres blancas heterosexuales?, mientras que un evento privado en el que todos los asistentes resultan ser mujeres blancas heterosexuales no supondría ningún problema, lo mismo que una fiesta privada en la que todos son hombres homosexuales tampoco es un problema.

    Otra cosa muy distinta sería que el acto estuviese enfocado en mujeres jugadoras, pero solo en cuanto a intentar atraer asistentes de este colectivo, sin rechazar al de otros que por las circunstancias que fuesen deseasen asistir (por ser familiar de otro asistente o simplemente un curioso).

  58. Omeges

    @diegodcsantos
    Yo entiendo que gracias a este tipo de convenciones se podra conseguir que en el futuro no haya discriminación por genero en la industria de los videojuegos y por lo tanto ya no seran necesarias.

  59. El Jugador Medio

    Un poco decepcionado con algunos de los comentarios, la verdad. Cuando alguien pregunta «¿y qué pasaría si solo fuera para hombres?» demuestra que no ha entendido nada. Los que nombran la ley para decir que es «ilegal», otro problemón tienen: ni puta idea de comprensión del lenguaje administrativo, por lo que si en un bar oyen eso de «esto es legal porque lo pone aquí» se lo comen con patatas sin enterarse de lo que leen.

    Ojalá no hubiera que hacer estas cosas, ojalá no existieran las órdenes de alejamiento, ojalá no haya que sacar a un chaval del cole para evitar acoso. Pero de momento, es lo que hay, porque si como sociedad nos falta un hervor (algunos pasos hemos dado, eso sí) no queda otra.

    Con lo que no estoy de acuerdo es con que no se difundan luego las conclusiones, puestas en común, etc. Creo que pueden ser una herramienta muy útil para avanzar un poquito y no le veo mucho sentido a quedárselo para las presentes, sobretodo porque se puede editar y preparar de mil maneras para no verse expuestas si es lo que no quieren.

    @grayfox2109

    Efectivamente, mal vamos si se tiene que llegar a eso para que las mujeres hablen con tranquilidad en el ámbito de los videojuegos. No debería ser así, pero un buen puñado de hombres siguen jodiendo la marrana siempre que pueden.

  60. Nigirid

    @thealcaudon
    Es que hay gente que todavía piensa que es pa ra dar a conocerse la mujer, simplemente es una quedada para que las chicas hablen entre ellas de sus vivencias como jugadoras, invitando a gente del sector para hablar. Pinjed lo ha explicado de puta madre

  61. cutney4tw

    Yo lo que veo aqui es un problema fuerte de comunicación.
    Creo que todos defendemos lo mismo. La igualdad, no solo ante la ley, tambien de oportunidades, salarial etc. El respeto. La libertad.
    Me cuesta mucho pensar que todo el ruido alrededor de este evento sea por machismo y de machistas.

    Sin embargo se crean bandos por culpa del lenguaje utilizado, que falla en su funcion principal de comunicar a la gente (gente en general que no tiene porque estar muy familiarizada con el movimiento feminista) porqué un acto de este tipo debe ser así.

    Facilita el titular rápido del, a priori, sinsentido de discriminación contra la discriminación. Mientrastanto evita una reflexion y maduración del porque de todo esto, de visibilizar los problemas que siguen habiendo hoy.

    Al final, tenemos a gente que estamos de acuerdo en un 80% o 90% divididos en bandos diferentes. Machismo wins, again.

    Y este no es un problema de este acto, ni del feminismo, ni de la organización. Es un fenómeno social usado desde hace mucho con un solo proposito, dividir a la gente y que nada cambie. Y seguimos cayendo.

  62. Yurinka

    @parpel dijo:
    @bttls
    Veo que la moda de nombrar la raza y conducción sexual para formar argumentos de está poniendo de moda aquí también.
    De verdad que es la mejor manera de promover la igualdad? «Hombre blanco heterosexual» es una etiqueta para nombrar un grupo enrome de la población, significa que por ser eso, de tiene menos derecho a participar y a decir su opinión?
    Cuánto falta para que alguien que no esté de acuerdo con pinjed le acuse de «hombre blanco heterosexual»?
    Por favor, vamos a promover y a dejarnos de ser racista y sexista. Todos somos iguales.

    El pensar que la gente de un determinado género, color de piel u orientación sexual puede o no opinar sobre un tema, se le ha de negar el acceso a un sitio público o se le deba dar preferencia a determinado puesto de trabajo o ascenso, o es por defecto un opresor/acosador es algo negativo, racista y sexista. Creo que debería tratarse a todo el mundo por igual.

    Últimamente me molesta que mi opinión sea tabú y no sea políticamente correcto poder debatir o discrepar en algún detalle pese a coincidir en la mayoría, y que por pedir igualdad se me tache de machista, acosador o se me diga que de eso yo no puedo opinar.

    Cuando precisamente he dedicado mucho tiempo a ayudar a chicas (y chicos) a introducirse en el sector, hacer contactos que les servirán, ayudar para que den una charla en tal evento, ayudarles a montarlo, etc.

    @knon dijo:
    Estoy en contra de la segregación por sexos en eventos de este tipo, pero los gañanes que se dedican a boicotearlos y a llamar feminazis a todo quisqui merecen todo mi desprecio.

    Amén. Es la primer evento público no mixto de videojuegos en Barcelona del que tengo constancia, y llevo un montón de años yendo a todos los eventos sobre videojuegos de los que me entero, y varios de ellos han sido o han tenido charlas de temática feminista sin ningún problema, con total normalidad (más allá de alguna opinión rancia de cuñado que pueda haber salido en la tanda de preguntas) y ninguna amenaza de boicot.

    Diría que si han habido bastantes eventos feministas (o sobre desarrollo en general pero con alguna/s charla feminista/s) en Barcelona o en otras ciudades tanto españolas o de fuera y este es el primero que ha desatado una gran polémica e incluso amenazas de boicot por parte de anormales como la caverna troll forocochil debe ser por el tema de que sea público y no mixto, ya que ha sido lo que ha generado la inmensa mayoría de quejas, tanto de hombres como de mujeres, algunas de ellas experimentadas desarrolladoras y de perfil feminista.

    Creo que la segregación nunca ha sido buena, ya creo que tiende a fomentar separación y generar guetos que a lo que deberíamos hacer: fomentar la igualdad, integración y eliminar discriminaciones. Pero también comprendo que de ciertos temas quieran hablar en privado entre mujeres: contarse algún caso chungo que puedan haber tenido y les dé cosa hablarlo en público, darse apoyo y consejos para evitarlos o denunciarlos, etc. O vamos, lo que les dé la gana.

    Personalmente, si en lugar de eso (que creo es el caso) el foco del evento son charlas normales sobre desarrollo de videojuegos como las que se hacen en el resto de eventos, pero impartidas por mujeres del sector para hacerlas más visibles y motivar a otras chicas a que se dediquen a ello, además de alguna charla sobre temas feministas en la industria de videojuego (algo como puede ser el caso de las charlas de Women in Games en España o fuera, o incluso otra charla anterior que hicieron organizadora y algunas de las ponentes en Barcelona), creo que sería mejor hacerlo mixto ya que iría más gente y tendría más repercusión, además de que creo quizás es lo más necesario: podría ayudar a concienciar y enseñar alguna cosa a los hombres.

    De todas formas, por mi que hagan lo que consideren. Tampoco seré yo quien las ponga a parir, intente boicotear, amenace, insulte o demás como han hecho algunos subnormales por Internet, ya que eso si me produce total rechazo.

  63. Diegodc

    @omeges
    Es un tema muy complejo que involucra muchas cosas a nivel social por lo que nadie lo va a poder solucionar con una frase o una accion.
    A nivel general diria que el mal no se deberia usar como remedio para evitar ese mismo mal.
    Eso si, entiendo mas los puntos de vista que lo ven necesario que los que lo ven aberrante, pero soy incapaz de posicionarme de manera tan «extrema».

  64. Mijel

    @xxreznikxx dijo:
    @matthewmurdock
    En ese evento, aparte de no estar organizado por una amigui, se permitía la entrada a todo el mundo ¡¡¿¿Qué clicks te vas a llevar publicando esa mierda??!!

    @emedepan
    Tienes otro evento de hace pocos días llamado «Women in Games» en el que aún no hay noticias de que acudiera algún retrasado a liarla.

    Si, y si ves fotos de los eventos, o su objetivo es diferente de lo que quiere Gaming Ladies (lo que es posible y respetable) o deja bastante claro porque hacen falta eventos de este tipo.

    Y que joder, no es el puto E3. Es un evento de chicas jugadores para hacer networking. Que interés podría tener un tío para ir? Qué más da que expliciten o no qué es sólo para chicas?

  65. DrTenma

    «Pues hoy hace algo menos calor que ayer» -Por comentar algo que no suscite polémica.

    Estoy contigo, @diegodcsantos, que ojalá no se tarde demasiado en conseguir que no exista segregación por géneros, razas, creencias, etc. Hasta entonces, entiendo que estos eventos son necesarios. Hay que crear interés en el espacio más agradable posible para aquellos sectores que más atacados puedan sentirse.

  66. verjovny

    @parpel dijo:
    @bttls
    De verdad que es la mejor manera de promover la igualdad? «Hombre blanco heterosexual» es una etiqueta para nombrar un grupo enrome de la población, significa que por ser eso, de tiene menos derecho a participar y a decir su opinión?
    Cuánto falta para que alguien que no esté de acuerdo con pinjed le acuse de «hombre blanco heterosexual»?

    Creo que aún no has entendido que ser blanco, hombre y heterosexual ha significado a lo largo de la historia, no ya que tu opinión se valore, si no que no hubiera otra opinión más que la tuya.

    Me parece muy «cachondo» que el tema esté derivando a «es que fíjate tu que es un evento sólo para mujeres, que verguenza», «es que es ilegal, no me pueden negar la entrada por ser hombre», «me están discriminando por ser hombre, luego van de victimas» etc, etc etc. Es el clásico victimismo masculino. No entiendo como alguien con un poco de inteligencia me puede decir que si mañana hacen un evento más orientado hacia las mujeres no hay una interesante probabilidad de que lo revienten.
    Vivimos en un mundo chungo donde ser mujer no es precisamente fácil: te pagan menos, te discriminan, te acosan, te violan, te matan. Pero paremos el mundo que no me dejan entrar a unas charlas sobre videojuegos en perspectiva de genero.

  67. FERIFO

    @tret dijo:
    Año 2020, los juegos traerán etiquetas sobre cuáles son unisex y cuáles Girl exclusive.

    Este comentario le saca varios cuerpos de ventaja al resto de competidores por el «Premio al Comentario más Vergonzoso» de esta noticia.

  68. Ataulfo

    Creo que el debate legal es un tanto estéril. Esto no es un E3, es una pequeño evento privado, de mujeres, igual que hay clubs masculinos y femeninos de otra naturaleza. Por mero sentido de la educación y respeto no voy a ir a colarme a un evento privado donde han expresado que prefieren contar sólo con mujeres porque se sienten más cómodas o por el motivo X que no voy a juzgar porque no pertenezco a ese grupo.

    ¿Me parece buena idea hacerlo exclusivo de mujeres explícitamente?, aunque puedo entenderlas por la de trolls que hay por el mundo, creo que al final es contraproducente. Es decir, si haces un evento enfocado a mujeres y no pones la coletilla de «exclusivo» ningún troll le hubiera prestado atención y al final hubieran asistido un 95% de mujeres (siendo el 5% restante parejas de las mismas y el técnico que pone el proyector). Por una cuestión sociológica siempre que se use esa restricción van a producirse reacciones adversas y lo mismo se te cuela algún troll. ¿Eso significa que no deban hacerlo?, no, por mi adelante, pero me parece poco astuto este enfoque.

    PD: Hago este comentario no como Mansplaining, sino asumiendo que aquí el 95% de los que entramos somos tíos. No soy tan soberbio para expresar esta opinión a una organizadora o defensora del evento, soy un hombre blanco y no voy a decirles como hacer las cosas.

  69. Café

    @pinjed dijo:

    Esto en todas las noticias, porfa.

  70. danko9696

    @el_jugador_medio dijo:
    Ojalá no hubiera que hacer estas cosas, ojalá no existieran las órdenes de alejamiento, ojalá no haya que sacar a un chaval del cole para evitar acoso. Pero de momento, es lo que hay, porque si como sociedad nos falta un hervor (algunos pasos hemos dado, eso sí) no queda otra.

    No es comparable el bullying que puede sufrir un niño o niña en la escuela por cualquier motivo a alguien insultandote mientras juegas que puede estar a miles de km de distancia. No es comparable con un acoso que continua en el tiempo y que perjudique su vida fuera del videojuego.

    Cuando se firma una orden de alejamiento o se toman acciones para frenar el bullying de un escolar es porque hay una persona que está sufriendo una gran pérdida de calidad de vida en su día a día por la acción de otra persona. Que siendo un adulto (no un niño pequeño impresionable) un capullo se meta contigo mientras juegas por internet es algo muy muy distinto. Hay que acostumbrarse a que cuando sales por la calle o por internet te puedes topar con capullos y saber como reaccionar cuando (inevitablemente) en algún momento te encuentres con uno de ellos sin tener que recurrir a «papá y mamá». No quiero decir que no deba de haber límites, pero dichos límites no deberían encontrarse en el mero hecho de sentirse ofendido. Estamos en una democracia en la que ser un gilipollas no es delito y por tanto son algo a tener en cuenta.

    @verjovny
    Es muy distinto un evento orientado solo para mujeres a un evento solo para mujeres. Ningún problema con el primero. Dicho eso, me parece penoso que alguien vaya a reventarlo.

    @rafilus
    Así seguuuuro que las mujeres van a lograr una mejor aceptación e integrarse muuucho mejor, nada de ser expuestos al mundo real en el que hay gente agradable y gente despreciable, además de gente que pueden no ser malas personas pero que poseer ideas muy distintas a las tuyas. Sin duda mucho mejor no correr peligro alguno y relacionarte solo con gente que piensa igual que tu. Mientras, los hombres, y también las mujeres que no tengan miedo de relacionarse entre iguales, seguirán soportando ocasionalmente insultos y actitudes ofensivas como un hecho más de la vida, algo que van a experimentar de cuando en cuando pero sin mayor trascendencia dentro del mundo de los videojuegos.

  71. FERIFO

    @tret dijo:

    @ferifo dijo:

    @tret dijo:
    Año 2020, los juegos traerán etiquetas sobre cuáles son unisex y cuáles Girl exclusive.

    Este comentario le saca varios cuerpos de ventaja al resto de competidores por el «Premio al Comentario más Vergonzoso» de esta noticia.

    Pero dentro de la categoría «sarcasmo» 😉

    Entonces me encanta! 😉

  72. Pepetrucci

    No ver la necesidad de eventos de estas características no es más que el reflejo de lo jodidamente lejos que estamos (por parte del género masculino) de esa normalidad e igualdad que tanto nos gusta declamar.

    Alguno dice por ahí sentirse discriminado porque no le dejen entrar por tener pene. Pues imaginad cómo se siente la gran mayoría de mujeres, que día a día y en TODOS los ámbitos de la sociedad sufren una discriminación real por tener vagina. Y cuando digo todos son todos. En serio, pensadlo, intentad empatizar y extrapolar situaciones cotidianas. Y eso en un país «civilizado».

    El machismo está tan consolidado y forma parte tan intrínseca de nuestra cultura que a veces hasta las propias mujeres no ven esta realidad (por fortuna parece que cada vez menos). Así que sí, en el mundo de la piruleta este tipo de eventos no debería existir, pero en el mundo real™ creo sinceramente que son muy necesarios.

  73. danko9696

    @ataulfo dijo:
    Creo que el debate legal es un tanto estéril. Esto no es un E3, es una pequeño evento privado, de mujeres, igual que hay clubs masculinos y femeninos de otra naturaleza. Por mero sentido de la educación y respeto no voy a ir a colarme a un evento privado donde han expresado que prefieren contar sólo con mujeres porque se sienten más cómodas o por el motivo X que no voy a juzgar porque no pertenezco a ese grupo.

    Yo no tengo claro si es un evento privado o público. Es simple, si una mujer cualquiera que pase por la calle puede entrar entonces es público y no pueden discriminar a hombres, sea para diez personas o para mil. Ahora bien, si es privado, por ejemplo con mujeres elegidas a dedo de una red social entonces no veo ningún motivo para estar en contra de su existencia, dejando de lado el que pueda parecer contraproducente o no.

  74. Phrancisco

    Ellas (o ellos) los que lo organizaban, no fueron quienes lo cancelaron. El patrocinador (quién ponía el sitio) fue quién decidió que era mejor que no se celebrara. Por eso, quienes querían montar o acceder a esta convención fueron víctimas de la polémica que hubo alrededor, dudo mucho que si preguntaras a cualquiera te dijera que temieron por su físico o se creyeron las amenazas.

  75. verjovny

    @danko9696 dijo:
    En mi opinión la actitud victimista de eventos como este es dispararse en el pie, justo lo opuesto a normalizar la presencia de mujeres en el mundo del videojuego. Manda el mensaje de que las mujeres son seres frágiles que necesitan protección, que psicológicamente no pueden hacer frente a algo a lo que los hombres están acostumbrados, siendo insultados no por ser hombres pero sí por cualquier otro motivo, y no pasa nada.

    Hay que tener la piel más gruesa y menos educar con una mentalidad en la que nada te debe resultar ofensivo, algo que va a suponer un choque frontal una vez en el mundo real. Porque en internet hay mucho gili y mucho chaval con 12 años de edad mental que va a trolear todo lo troleable y si huelen a alguien especialmente sensible (hombre o mujer) se van a cebar con él. Y lo van a hacer con lo que crean que va a surtir más efecto, si es una mujer probarán insultos sexistas y si es un hombre, por ejemplo tímido, simulando un tartamudeo mientras se ríen de él, por su acento, o simplemente por ser un principiante. Hay que tener la piel más gruesa y menos espacios seguros, para eso está el hogar y los amigos, no internet o la universidad. Es muy distinto un acto público solo para mujeres que un acto privado de amigas.

    Luego estaría el tema de la legalidad, que no tengo bien claro. Creo que no, porque si no hay lista de admisión previa y puede entrar cualquiera se consideraría un acto público. Por ejemplo, ¿sería legal que ese evento fuese sólo para mujeres blancas heterosexuales?, mientras que un evento privado en el que todos los asistentes resultan ser mujeres blancas heterosexuales no supondría ningún problema, lo mismo que una fiesta privada en la que todos son hombres homosexuales tampoco es un problema.

    Otra cosa muy distinta sería que el acto estuviese enfocado en mujeres jugadoras, pero solo en cuanto a intentar atraer asistentes de este colectivo, sin rechazar al de otros que por las circunstancias que fuesen deseasen asistir (por ser familiar de otro asistente o simplemente un curioso).

    Pero vamos a ver. Ni piel fina ni piel gruesa ni ostias. Me saltas a la legalidad por la admisión y no nombras la legalidad en los parrafos anteriores en los que hablas de acoso. ¿Sabes lo que es el acoso? Lo sabes, evidentemente. ¿No será mejor educar y perseguir a quien se salte la ley en vez de pedir más aguante? ¿Más aún? ¿Te piensas acaso que las mujeres no saben aguantar toda la mierda sexista que llevan tragando toda la vida? Lo que pasa es que hay un momento en el que hay que saber decir «hasta aquí». Y sólo hay que ver como va el mundo para darse cuenta que van por el camino correcto.
    Sinceramente, tener que estar explicando todo esto me hace ver lo jodidos que estamos

  76. Crypto44

    Los comentarios de algunos «machitos» aquí son para hacérselo ver, pero en Vandal es 1000% peor

  77. Enhyesar

    Viendo historias/monólogos/explicaciones como la siguiente https://www.youtube.com/watch?v=3n1T2hk6StI a lo mejor alguno empieza a entender por qué un evento así ni es negativo ni mucho menos algo que se deba temer, que es lo que parece por los comentarios de alguno (vale, también puede ser que alguno en vez de empezar a entender, empiece a echar espuma por la boca) 😛

  78. Crypto44

    @pepetrucci

    Hay mujeres con pene

    Y a esas nos dejan entrar

  79. parpel

    @yurinka
    No podria estar mas de acuerdo.
    Consejo para el que no le quede claro: Cuando leas «hombre blanco heterosexual» como etiqueta cool despectiva, cambialo a «mujer negra homosexual». Lo segundo te suena racista/sexista etc?
    Lo primero tambien lo es.

  80. verjovny

    @crypto44 dijo:
    Los comentarios de algunos «machitos» aquí son para hacérselo ver, pero en Vandal es 1000% peor

    Leyendo Vandal te das cuenta en que mundo vives. Seguramente si abriera ahora mismo «la meristation» mi pc explotaria en un mar de penes encolerizados.

  81. Crypto44

    @verjovny

    Tanto el foro de vandal como los redactores son una fiesta de salchichas cis (creo que hace unos meses contrataron a una chica pero no sé si sigue aún).

    En temas de homosexualidad masculina todo bien (el otro día hubo polémica por una noticia sobre un juego del creador de cobra club), pero a la que se tenga que hablar de feminismo te saltan encima los «igualitaristas» «que no son machistas» pero consideran que todo esto de los espacios seguros es un complot de lxs feminazis para oprimir al hombre blanco.

    Porque según ellos siempre todo gira alrededor del hombre blanco.

  82. Pepetrucci

    @crypto44 tienes toda la razón. Mi vagueza a la hora de ejemplificar el género y asimilarlo a los genitales de cada uno no es más que otra muestra del omnipresente machismo.

  83. IndiAlien

    Es triste ver a personas que intentan reventar este evento en base a la ley en lugar de intentar comprender lo que trata el evento en si.

    Existen ya eventos, jornadas o sesiones no mixtas, tanto para hombres como para mujeres, en el marco de tratar temas de machismo y demás. Ya se hacen, no es algo nuevo, lo nuevo es llevar este formato al mundo de los videojuegos.

    En cuanto al tema de que sea no mixto, esto desde luego es opinable. Desde luego uno puede estar de acuerdo en este tipo de eventos y su utilidad o verlo de otra forma, pero es lamentable desear que el evento se cancele o lo boicoteen porque no comparta tu punto de vista.

    A mi personalmente me parecería interesante un evento de este perfil mixto. Pero desde luego entiendo que los eventos no mixtos tienen unas características y ventajas que son necesarias. Principalmente el hecho de que dentro de un marco sin presencia de hombres las mujeres en este caso o personas trans puedan expresarse con una libertad y tranquilidad que, para que engañarnos, no sienten cuando un evento es mayoritariamente, o numerosamente, masculino.
    Por todos los temas sociales que precisamente tienen relación con el machismo.

    No es un «Fuera machos que os queremos cerca» que parece que es lo que tanto ofende a muchos. Si no una forma de crear un ambiente donde en este caso las mujeres puedan expresarse de forma más tranquila en el marco de los videojuegos.

  84. Battles

    @parpel
    Pues porque somos el único colectivo que no sabe lo que es la discriminación, pero al que más le gusta opinar sobre ella.

    En vez sentirnos atacados, igual deberíamos preguntarnos por qué no quieren juntarse con nosotros. Quizá así podríamos arreglar un poco las cosas.

  85. danko9696

    @verjovny
    Unos insultos durante partidas aisladas no son «acoso» (no hablamos de stalkers o amenazas serias), y de serlo entonces los hombres son «acosados» mucho más que las mujeres por internet. ¿Las mujeres soportan más mierda sexista que los hombres? seguro, pero también soportan menos mierda en general. Si los hombres pueden con ello, ¿por qué no las mujeres? ¿es que son seres mentalmente frágiles que necesitan protección especial que no necesitan los hombres?

    Sí, lo de educar para que la gente no sea acosadora está bien, pero mientras tanto ¿qué es mejor, educar a un hijo para que ante la menor ofensa (recordemos, no se habla de nada serio) vaya corriendo a un refugio o educar para que sea capaz de mantener el tipo y hacer frente sin arrugarse al encontrarse con capullos, sea confrontándolos o ignorándolos?. La primera estrategia da lugar a individuos con piel extremadamente fina y la segunda a individuos que van a tener mucho más aguante en circunstancias adversas.

  86. Yurinka

    @crypto44 dijo:
    @verjovny

    Tanto el foro de vandal como los redactores son una fiesta de salchichas cis (creo que hace unos meses contrataron a una chica pero no sé si sigue aún).

    He mirado las noticias de hoy de Vandal y las han escrito Cristina Pérez, Sara Borondo, Enrique García y Ramón Varela.
    En su canal de youtube (no lo sigo) bastantes de los recientes están hechos por una chica, Paloma Ferro.

    @danko9696 dijo:
    ¿es que son seres mentalmente frágiles que necesitan protección especial que no necesitan los hombres?

    El responder «si» a esto implicaría pensar que las mujeres son inferiores, algo que es sexista y por tanto negativo.

    Creo que es necesario ayudar en ambos lados, y no sólo a mujeres: por un lado a que la gente sea educada y haga menos el subnormal con los demás, y por otro a que la gente no se ralle y venga abajo con críticas o insultos en especial si son niños rata random, y use más el «report» y «mute/ignore/block» cuando tiene sentido.

    Yo por defecto cuando juego multi con desconocidos quito el chat de voz, y desde que bloqueo a peña con ciertas actitudes en Twitter estoy más a gusto en esa red social.

    @airrel dijo:
    A mi personalmente me parecería interesante un evento de este perfil mixto.

    Los hay, muchas veces montados por Women In Games España (@mujeresenjuegos en Twitter) o también @FemDevs.

    @bttls dijo:
    @parpel
    Pues porque somos el único colectivo que no sabe lo que es la discriminación, pero al que más le gusta opinar sobre ella.

    A los hombres blancos heterosexuales aparte de por color de piel, género u orientación sexual también se les puede discriminar por religión, país o región de origen, aspecto físico, edad, ideología política, idioma, discapacidad, pertenecer a cierta tribu urbana, clase social… por mil chorradas, incluso por el tipo de ropa o color de pelo.

    Se me hace raro pensar que a alguien nunca se le haya discriminado o le haya caído mierda por cosas de estas. Otra cosa es que no sea consciente de ello o que se la resbale ser criticado o discriminado por ello.

    @parpel dijo:
    çConsejo para el que no le quede claro: Cuando leas «hombre blanco heterosexual» como etiqueta cool despectiva, cambialo a «mujer negra homosexual». Lo segundo te suena racista/sexista etc?
    Lo primero tambien lo es.

    Yo lo resumo en «no tiene sentido generalizar de forma negativa a cualquier colectivo, sea el que sea. Es siempre negativo (sexista/racista/etc), erróneo y movido por la ignorancia.».

    En cualquier colectivo hay gente buena o gilipollas, es tontería meter a todo el mundo en un mismo saco.

    @verjovny dijo:
    No entiendo como alguien con un poco de inteligencia me puede decir que si mañana hacen un evento más orientado hacia las mujeres no hay una interesante probabilidad de que lo revienten.

    A lo mejor te lo puede decir porque si tiene un poco de inteligencia se ha informado antes de hablar, y sabe que se han hecho varios eventos/charlas sobre videojuegos orientados hacia las mujeres y no los han reventado ni han generado la polémica que generó este tanto antes como después de que los energúmenos la liasen y King se echase atrás.

    Por tanto, este evento ha debido tener algo en particular, diferente al resto de eventos o charlas de videojuegos enfocados a mujeres, para que generase tanta polémica y rechazo, e incluso con gente que amenazaba con reventarlo.

    La normal general es que dichos eventos se desarrollen con normalidad, por lo que es de esperar que siga siendo así en otros futuros eventos.

    A menos que repitiesen lo que sea que haya hecho diferente a éste para que encendiese esa chispa, caso en el cual quizás podría volverse a repetir la polémica/rechazo/amenazas de reventarlo.

  87. parpel

    @cafe
    No se a ti, pero a mi me parece interesante leer diferentes puntos de vista.
    No crees que el ambiente de crispacion que se vive con este tema y muchos otros tiene que ver con que la gente se cierra a otros puntos de vista?

  88. Café

    @parpel
    Antes era así. Pero con cada tema que no sea puramente videolúdico, hay muchos que entran a aquí a depositar su bilis y poco más. Hay varios usuarios ilustres en ese sentido.

  89. verjovny

    @danko9696
    ¿Insultos durante partidas? ¿Pero tu has leido la noticia? ¿Sabes de que va el tema?

    «¿Las mujeres soportan más mierda sexista que los hombres? seguro, pero también soportan menos mierda en general» ¿En serio? ¿En qué entorno? ¿En que te basas? Me gustaría saber que mierda más soportamos los hombres.

    » ¿es que son seres mentalmente frágiles que necesitan protección especial que no necesitan los hombres?» No. Cuando un colectivo esta en un riesgo grave, ¿ves mal que se tomen medidas adicionales para su proteccion? Cuando ETA mataba, ¿les dimos pistolas a los amenazados y les dijimos: «sed fuertes y defenderos»? No, les pusimos escoltas y pusimos la ley de su lado.

    «Sí, lo de educar para que la gente no sea acosadora está bien, pero mientras tanto ¿qué es mejor, educar a un hijo para que ante la menor ofensa (recordemos, no se habla de nada serio) vaya corriendo a un refugio o educar para que sea capaz de mantener el tipo y hacer frente sin arrugarse al encontrarse con capullos, sea confrontándolos o ignorándolos?» ¿Enseñamos a leer a los que saben leer? ¿Te sacas la carrera dos veces? Se educa a la gente que no sabe algo. A mi no hace falta que me eduques. A los chavales hay que educarles. Y, evidentemente, educar es más que explicar porque algo esta mal. También educar a saber defenderse. Y eso están haciendo muchas mujeres. Algunos no quieren ver que todo lo que sucede no es una acción, es una reacción.

    » La primera estrategia da lugar a individuos con piel extremadamente fina y la segunda a individuos que van a tener mucho más aguante en circunstancias adversas.»
    La vida, para una gran parte de la población, es una puta circunstancia adversa. Cuando eres mujer, en muchas circunstancias, se multiplica por dos.

    Entra en el enlace de facebook que ha puesto @pinjed en la noticia.
    Y algo mas si quieres.
    https://femdevs.org/2017/06/27/faq-sobre-espacios-seguros/#more-1482

  90. parpel

    @bttls
    No estas generalizando un poquito demasiado? No soy blanco y no he pasado mas discriminacion que mis companyeros de colegio, universidad, trabajo y demas.
    Discriminar por ser blanco o por ser de otro color es racismo.

  91. salhjas

    Sinceramente sigo sin entender del todo lo de prohibir la entrada a hombres con decir de que va la charla y de que todas las ponentes serán mujeres ya tendrías un público casi homogeneo de mujeres y los hombres irían más a escuchar que otra cosa. Parece que no sepan la cantidad de gente con tiempo libre que hay por allí suelta sin otro propósito en la vida que joder a los demás. Y no estoy lanzando el discurso de es que van provocando pero hay que saberse atender a las consequencias y la cantidad de drones de gilipollas que a la minima van a saltar por cualquier mierda

  92. verjovny

    @yurinka
    Personalmente me da igual quien forma Vandal. Ni lo habia mirado. Ahora me ha dado por mirarlo:
    Redacción:
    Pablo Grandío, director.
    Daniel Escandell
    Ramón Varela
    Sara Borondo
    Jorge Cano
    Carlos Leiva
    Juan Antonio Rubio Ortega
    Enrique García
    Saúl González
    Daniel Verdasco
    Alberto González
    Paloma Ferro

    No fue muy exacto pero no andaba mal encaminado el comentario. Pero vamos. Son los comentarios de la noticia los que me llenan de «orgullo y satisfacción»

    Y de esto que comentas:

    A los hombres blancos heterosexuales aparte de por color de piel, género u orientación sexual también se les puede discriminar por religión, país o región de origen, aspecto físico, edad, ideología política, idioma, discapacidad, pertenecer a cierta tribu urbana, clase social… por mil chorradas, incluso por el tipo de ropa o color de pelo.

    Se me hace raro pensar que a alguien nunca se le haya discriminado o le haya caído mierda por cosas de estas. Otra cosa es que no sea consciente de ello o que se la resbale ser criticado o discriminado por ello.

    Evidentemente, sí. Pero lo bueno de ser mujer es que ya estés en España, Somalia, EEUU o Australia, a menudo se lo ponen más difícil todo. Seas o no de la religión mayoritaria, etnia mayoritaria, etc.

  93. BoKeRoN

    Da la sensación de que algunos piensan que éstas señoras se van a meter en un bunker y no van a volver a salir jamás ni a volver a relacionarse con señores, vista la cantidad de veces que se usa la palabra «aislarse» en los comentarios.

    Me atrevo a decir que no va a ser así.

  94. danko9696

    @yurinka dijo:
    El responder «si» a esto implicaría pensar que las mujeres son inferiores, algo que es sexista y por tanto negativo.

    Exacto. Y el pensar que las mujeres necesitan esa protección extra en internet que no necesitan los hombres (siendo estos más a menudo victimas) es sexista. Pensar que necesitan un entorno sin hombres para ser capaces de expresarse tranquilamente sobre videojuegos es sexista.

    @yurinka dijo:
    Creo que es necesario ayudar en ambos lados, y no sólo a mujeres: por un lado a que la gente sea educada y haga menos el subnormal con los demás, y por otro a que la gente no se ralle y venga abajo con críticas o insultos en especial si son niños rata random, y use más el «report» y «mute/ignore/block» cuando tiene sentido.

    Eso he dicho antes, por un lado educar para inculcar respeto está bien pero por otro lado ser consciente de que siempre va a haber gente que carezca de él y que educar para preparar ante esas situaciones, que inevitablemente en la vida se van a dar. Si hay algo serio de por medio entonces actuar, pero si no es el caso tampoco sobreproteger. Deben de resultar como las bacterias que inoculan en las vacunas, de modo que luego en la vida real, cuando las repercusiones puedan ser mucho más serias ser capaz de actuar racionalmente y con calma ante capullos similares pero más crecidos. Y tampoco solo a mujeres, también a los hombres, para que tengan autoconfianza y no resulten presa fácil de los trolls.

    @yurinka dijo:
    A los hombres blancos heterosexuales aparte de por color de piel, género u orientación sexual también se les puede discriminar por religión, país o región de origen, aspecto físico, edad, ideología política, idioma, discapacidad, pertenecer a cierta tribu urbana, clase social… por mil chorradas, incluso por el tipo de ropa o color de pelo.

    Se me hace raro pensar que a alguien nunca se le haya discriminado o le haya caído mierda por cosas de estas. Otra cosa es que no sea consciente de ello o que se la resbale ser criticado o discriminado por ello.

    Eso.

    @verjovny dijo:
    ¿En serio? ¿En qué entorno? ¿En que te basas? Me gustaría saber que mierda más soportamos los hombres.

    En entorno de juegos online. Como he dicho antes cualquier motivo basta: timidez, acento, ser de determinado sitio, por ser el primero que ha dicho algo, por ser malo jugando, cualquier cosa es suficiente. Y ese tipo de agresiones verbales las sufren más los hombres que las mujeres. Me baso en que las estadísticas muestran que salvo en ofensas de naturaleza sexual, en el resto y en el cómputo total más proporción de hombres sufren ataques personales.

    @verjovny dijo:
    No. Cuando un colectivo esta en un riesgo grave, ¿ves mal que se tomen medidas adicionales para su proteccion? Cuando ETA mataba, ¿les dimos pistolas a los amenazados y les dijimos: «sed fuertes y defenderos»? No, les pusimos escoltas y pusimos la ley de su lado.

    O sea, me está comparando una amenaza realista de muerte con insultos por internet que encima sufren más los hombres. Buena comparación.

    @verjovny dijo:
    ¿Enseñamos a leer a los que saben leer? ¿Te sacas la carrera dos veces? Se educa a la gente que no sabe algo. A mi no hace falta que me eduques. A los chavales hay que educarles. Y, evidentemente, educar es más que explicar porque algo esta mal. También educar a saber defenderse. Y eso están haciendo muchas mujeres. Algunos no quieren ver que todo lo que sucede no es una acción, es una reacción.

    Enseñar que la reacción adecuada ante insultos online (siempre contando con que no se trata de amenazas creíbles) es ir corriendo a un espacio seguro no es saber defenderse. Ignorar o dar respuesta apropiada a los insultos sí lo es.

    @verjovny dijo:
    La vida, para una gran parte de la población, es una puta circunstancia adversa. Cuando eres mujer, en muchas circunstancias, se multiplica por dos.

    Sí, en algunas circunstancias la vida es más adversa para las mujeres, pero no es menos cierto que en otras circunstancia lo es para los hombres.

  95. verjovny

    @nin dijo:
    @verjovny me parece absolutamente mágico acabar la defensa de un evento cerrado y vetado al hombre jugador de videojuegos con esta frase…

    Sólo pedimos, a vosotras y a vosotros: por favor, escuchadnos.

    escuchadnos

    Aparte de que la mayoría no vamos contra el acto en si, si no ante la actitud pre y post cancelación del mismo exhibida desde la organización.

    «Algunos hombres nos quieren escuchar.

    Agradecemos muchísimo vuestro interés en lo que tengamos que decir, de verdad. Pero, ¿no os parece un poco contradictorio, entonces, no escucharnos cuando os hablamos de la necesidad que tenemos de crear espacios seguros? Estáis más que invitados a todos los eventos mixtos en los que participamos, si podéis asistir. Podéis ver los streamings y vídeos de los eventos a los que hemos asistido, leer nuestros artículos en revistas y blogs, leernos en twitter… ¿Tanto os cuesta, sólo por esta vez, dejar que hablemos mujeres sólo para otras mujeres? Por favor, si vuestras intenciones de verdad son buenas y no lo decís sólo como niños a los que les han quitado un juguete, reflexionad. «

    Comprensión. Empatia. Yo creo que no es tan jodidamente difícil entenderlo.

  96. Termal (Baneado)

    Yo desde hace tiempo ya que he dejado de opinar en noticias asi, porque a la minima que difieres con la opinion de los que apoyan esta noticia (aunque sea en un aspecto minimo y concreto), no eres mas que un retrogado, opresor, y que «tus comentarios eran mas que evidentes».

    Y no solo pasa en el mundo del feminismo, sino en otros como el anticapitalismo y demas.

    Te pueden llamar lo que sea, o intentar dejarte en evidencia, porque van con la escopeta cargada. Es su recurso pobre, para intentar tener la razon absolutamente en todo.

    Es un comportamiento bastante parecido a lo que estan intentando evitar. Algunos pareceis unos putos dictadores.

  97. verjovny

    @danko9696
    Aprende a leer Travis.

  98. danko9696

    @verjovny
    No hay problema en un evento solo para mujeres, basta con que sea privado. No tengo nada en contra de ello, aunque no esté de acuerdo con sus motivaciones. En cambio sí lo tengo con un evento público solo para lo mujeres. Y asumo que lo es, ya que a pesar de haber planteado la cuestión anteriormente, nadie ha dicho lo contrario.

  99. drakokeeper

    He leido hasta la palabra «ETA» en los comentarios, asi k voy a nombrar Venezuela x los loles.

    Stop the comedy, please.

  100. sigur rós mallorca

    Llegará el día 27 y pasará al 28 como es debido. No se preocupen los cuñadazos de que el mundo va a la perdición por un evento QUE NINGUNO de los que está en contra iria si hubiera entrada vía invitación siquiera.

    Como si crean el club Gaming Ladies. Existiría… pues ok. Nadie ha pensado que seguro que no son invitadas a Gamelab, eventos similares o que décadas atrás las que mejor controlaban los comienzos de la informática eran mujeres, para luego abrise a la gente en general y empresas darle el aire de «gamers» con chicos estos años. Pero ya el tipo de reacción «se van a enterar, vamos a boicotear» no eran precisamente niños.

  101. parpel

    @pinjed dijo:

    @yayo dijo:
    ¿Y si intenta ir al evento alguien que ahora es hombre pero nació como mujer?
    ¿Y alguien hermafrodita?
    ¿Y si alguna mujer quiere pero no puede ir porque está lejos, estarán las charlas disponibles por internet para ver? ¿También sólo para mujeres?
    ¿Es así como realmente quieren hacer que los referentes femeninos sean conocidos, de esta forma tan cerrada y restrictiva?
    Ay.

    – Si es hombre, es hombre; da igual el género que le asignaron, el auténtico es el que siente.
    – Los hermafroditas no existen, se llama intersexualidad y no tiene nada que ver con el género.
    – Las charlas no estarán disponibles porque si una ponente solo quiere dar una charla con seguridad, esa seguridad se esfuma al exponerla.
    – No quieren dar a conocer nada, no quieren divulgar nada, no quieren visibilizar nada: quieren estar juntas, conocerse entre ellas y charlar de temas que les gustan.

    Un drama, ¿eh?

    Siendo así asunto solucionado. Si un tío quiere ir sólo tiene que decir que se siente mujer y pa dentro.
    Si niegan la entrada, sueltas el comodín: «estas asumiendo mi genero??»
    Si te la siguen negando las llamas sexistas homófobas.
    Así es como son las cosas hoy en día.

  102. wizn

    @matthewmurdock dijo:

    Durante Women in Games, cuatro mujeres profesionales de la industria del ocio digital analizarán diferentes campos del sector mediante ponencias repasando campos como el sonido, la VR y la comunicación.

    En esta segunda edición del evento, que es abierto a desarrolladores y desarrolladoras del sector, participarán como ponentes Macarena Mey (Saber Interactive), Tatiana Delgado (Vertical Robot), Mireilla Díez (sonido en RIME) y Valeria Castro (Platonic Games).

    Solo Vandal ha dicho algo de este evento del pasado fin de semana. Supongo que los/las organizadores no eran amigos.

    Edit: También IGN y 3djuegos, pero nadie más.

    A mi interesa saber por qué esto no ha tenido repercusión en Anait ¿Las cosas tienen que generar polémica para tener repercusion?

    La verdad es que me he quedado bastante picueto, no creo que el ClickBait sea la filosofía de Anait y espero que solo haya sido que solo se os ha pasado por alto, por que las ponentes tenían mucha mejor pinta (con todos mis respetos) a las del Gaming Ladies

    Y lo digo sin saber si este evento era Mixto o no

  103. Yurinka

    @verjovny Thanks, yo he buscado esa lista de los redactores pero como no lo encontraba sólo he mirado quien había escrito los post más recientes.

    @giraffehomme dijo:
    Nadie ha pensado que seguro que no son invitadas a Gamelab, eventos similares

    Que me conste en Gamelab (supongo que será igual en el resto) sólo invitan a gente muy relevante en su sector para que dé conferencias. Supongo que invitarán también a la prensa más relevante así como a las administraciones públicas, platform holders o publishers para el networking. Al resto de gente no nos invitan, tenemos que sacar la entrada.

    De todas formas, aunque el porcentaje de mujeres sea menor en eventos tipo Gamelab las mujeres obviamente son bienvenidas y las hay dando conferencias, exponiendo juegos, en el networking, en la prensa que cubre el evento, asistiendo u organizando eventos paralelos o en el público.

    Respecto al porcentaje de mujeres que hay dando conferencias -este año ha sido especialmente bajo-, se pidió a la organización de Gamelab que lo incrementasen, y se compometió a ello.

    @wizn dijo:
    A mi interesa saber por qué esto no ha tenido repercusión en Anait ¿Las cosas tienen que generar polémica para tener repercusion?

    La verdad es que me he quedado bastante picueto, no creo que el ClickBait sea la filosofía de Anait y espero que solo haya sido que solo se os ha pasado por alto, por que las ponentes tenían mucha mejor pinta (con todos mis respetos) a las del Gaming Ladies

    Y lo digo sin saber si este evento era Mixto o no

    Hay muchos eventos eventos relacionados con videojuegos que no aparecen en Anait, es normal que no cubran o conozcan todos, ni tampoco creo que sea necesario.

    Supongo que más que por clickbait lo han puesto porque es un tema de actualidad y lo han creído conveniente, además de que es bastante más probable que conociesen ese y no el otro.

    Para lo bueno y para lo malo la polémica y la cancelación han hecho que se conozca más y se hable más de él. Por ejemplo, debido a la polémica Rami Ismail lo mencionó en Gamelab, lo cual hizo que se hablase de él en algún medio internacional.

    Y si, era mixto.

  104. parpel

    @termal
    Me pueden freir a negativos, pero desde un tiempo a ahora veo que lo que comentas es un nuevo tipo de fascismo emergente.
    Pensamiento unico y menospreciar/silenciar al que tenga una opinion diferente. Poco a poco el que diverga del la corriente se convierte en enemigo.
    «Esta bien golpear un nazi? Respuesta corta: si», escribio @pinjed en un articulo. El problema es cuando consideras un nazi a quien no lo es en absoluto. Pista: en EEUU las acusaciones de nazi y supremacista blanco se han puesto de moda a quien difiera del pensamiento unico SJW de izquierdas.

  105. sulfis

    Los objetivos de Gaming Ladies son:
    – Conocer a más mujeres en la industria ( a los hombres ya los conocen)
    – Poder tener modelos y referentes femeninos (sobre todo para estudiantes)( Porque una estudiante de astrofisica no puede tener de modelo a stephen hawking)
    – Conocer mejor el trabajo de otras compañeras (claro trabajan solas siempre sin compañeros)
    – Comentar y debatir en un entorno seguro (claro el mismo entorno que se van a encontrar en el trabajo)
    – Crear una base de datos con contactos que nos permita recomendar a mujeres de cara a futuras ofertas de trabajo (ellos no las van a recomendar porque no las van a conocer)

  106. tylc

    @minsc dijo:

    cojo sitio para mirar la que se monta

    Llego tarde pero cojo sitio.

  107. parpel

    @f
    Desde luego que no, por eso he hecho la distinction de los Social Justice Warriors de izquierdas. Me encanta la variedad de ideas y debate que hay en la izquierda pero no puedo ignorar que hay una izquierda regresiva que va tomando fuerza.
    Y tampoco ignoro los problemas de la derecha trae y ha traido con el fascismo que todos tomamos como referencia.
    Pero me asusta que ideas fascistas se generen tambien a partir del buenismo de la izquierda de la que hablo. Es algo que hace unos anyos ni me imaginaba que pudiera pasar.

  108. El Jugador Medio

    @danko9696

    No es comparable el bullying que puede sufrir un niño o niña en la escuela por cualquier motivo a alguien insultandote mientras juegas que puede estar a miles de km de distancia. No es comparable con un acoso que continua en el tiempo y que perjudique su vida fuera del videojuego.

    No lo estoy comparando, estoy enumerando casos y situaciones que dan asco.

    Que siendo un adulto (no un niño pequeño impresionable) un capullo se meta contigo mientras juegas por internet es algo muy muy distinto. Hay que acostumbrarse a que cuando sales por la calle o por internet te puedes topar con capullos y saber como reaccionar cuando (inevitablemente) en algún momento te encuentres con uno de ellos sin tener que recurrir a «papá y mamá». No quiero decir que no deba de haber límites, pero dichos límites no deberían encontrarse en el mero hecho de sentirse ofendido.

    Oh, pero es que a eso están acostumbradas y saben reaccionar, o simplemente como pasar. Si no fuera así, no jugarían a nada. Si crees que lo del evento este es lo mismo que les ocurre en su día a día, si no ves la diferencia entre aguantar comentarios y que te quieran reventar algo que estás montando, seguir discutiendo es una pérdida de tiempo. Al menos para este caso, te falta la empatía suficiente para ponerte en su lugar y lo dejas en algo parecido a un «qué exageradas que son estas mujeres».

    PD: Ya te lo contesto yo: el evento se realiza en una propiedad privada, y además, hay que apuntarse. Por supuesto que es privado. El caso es que hay muchas actividades que son privadas, pero que la gente percibe como públicas, es curioso.

    Te he leído unos cuantos errores más de apreciación, pero se me quedaría esto bastante más largo. Resumo rápido: estas chicas ya se exponen al mundo real cada día, ya que no son bots, son personas reales. También te he leído que los hombres son más a menudo víctimas que las mujeres. Si de verdad piensas esto, me sabría mal haber perdido mi tiempo con alguien que claramente solo quería trolear

  109. NeoIbero

    @xxreznikxx dijo:

    Lo veo y subo a

  110. morelli

    Me cuesta entender pero los videojuegos son uno de los sectores con un ambiente más viciado y retrógrado. Es pasarse por cualquier foro y ver la diferencia

  111. parpel

    @cafe
    Para esos casos usemos el don’t feed the troll. Sinceramente, creo que aunque haya ruido de fondo podemos discutir ideas y tal vez encontrar puntos en comun.

  112. Marston

    que orgulloso estoy de Marina!!! me alegra un montón que se pueda celebrar y a los que no lo entiendan…a la cuevaaaaaaa!!! uuaaauuuaaauuaaa

  113. danko9696

    @el_jugador_medio dijo:
    Oh, pero es que a eso están acostumbradas y saben reaccionar, o simplemente como pasar. Si no fuera así, no jugarían a nada. Si crees que lo del evento este es lo mismo que les ocurre en su día a día, si no ves la diferencia entre aguantar comentarios y que te quieran reventar algo que estás montando, seguir discutiendo es una pérdida de tiempo. Al menos para este caso, te falta la empatía suficiente para ponerte en su lugar y lo dejas en algo parecido a un «qué exageradas que son estas mujeres».

    Por internet los hombres sufren agresiones verbales más a menudo que las mujeres y nadie habla de que necesiten espacios seguros donde puedan expresarse con libertad y tranquilidad (y todo el mundo piense lo mismo), quizás le falta empatía.

    Imagine un grupo que organizase unas jornadas abiertas solo para mujeres blancas heterosexuales, o incluso mujeres heterosexuales, sin más ¿qué cree que habría pasado? ¿piensa que los mismos que organizan este evento no habrían puesto el grito en el cielo?.

    Si siendo hombre no te dejan entrar en un club privado solo para mujeres, ok. Es un club privado. Si no te dejan entrar en un acto público por ser hombre (o asiático, homosexual, cienciólogo, …) es distinto.

  114. Ausonio

    Pues yo creo que asnkfbkasjbfkjasbfñasbfjbasñ y por lo tanto kjsbjlafkasbhfklas vlalvasandañbñfask

  115. Hotline Madriz.

    Si en pleno 2017 existe la necesidad de crear espacios seguros del machismo y el acoso masculino en general dentro del medio es que la cosa está mucho más jodida de lo que pensábamos.

    El día en que los ideales y la forma de pensar sea lo que nos defina e identifique como individuos quizás hayamos avanzado algo, hasta entonces seguiremos catalogando seres humanos en base a un puto órgano reproductor.

  116. IRA

    Creo que si nos ponemos de acuerdo todos los chicos de esta página podremos decidir que pueden y que no pueden hacer las chicas con su vida.

  117. Yurinka

    @morelli dijo:
    Me cuesta entender pero los videojuegos son uno de los sectores con un ambiente más viciado y retrógrado. Es pasarse por cualquier foro y ver la diferencia

    No, hay de todo como en cualquier grupo grande de personas. Respecto a los foros por un lado ten en cuenta que normalmente la gente que postea en foros de juegos suele ser sólo un pequeño porcentaje del total de jugadores muy apasionado por los videojuegos. Por otro lado, hay foros y foros de videojuegos.

    Por ejemplo, yo suelo ir al Neogaf, donde la moderación no permite machismo o homofobia, y generalmente la gente es más adulta y postea cosas con cierto sentido común y criterio, aunque frecuentemente se cae en la hipérbole u ocasionalmente el fanboyismo extremo.

  118. Artorias

    @termal dijo:
    Yo desde hace tiempo ya que he dejado de opinar en noticias asi, porque a la minima que difieres con la opinion de los que apoyan esta noticia (aunque sea en un aspecto minimo y concreto), no eres mas que un retrogado, opresor, y que «tus comentarios eran mas que evidentes».

    Y no solo pasa en el mundo del feminismo, sino en otros como el anticapitalismo y demas.

    Te pueden llamar lo que sea, o intentar dejarte en evidencia, porque van con la escopeta cargada. Es su recurso pobre, para intentar tener la razon absolutamente en todo.

    Es un comportamiento bastante parecido a lo que estan intentando evitar. Algunos pareceis unos putos dictadores.

    Fíjate que malos son esos izquierdistas que mencionas que yo tengo el mismo número de negativos que tú de positivos por un comentario en el que me he limitado a explicar un par de cosas sobre transexualidad y hermafroditismo. Está claro que esto de la intolerancia progre está fatal y van a por ti a la mínima.

    En fin….yo sin ser ningún radical de nada, creo que en la web se puede hablar de manera muy sana sobre temas delicados. Siempre habrá alguien que hable más alto, pero en el poco tiempo que llevo aquí me he encontrado super agusto en temas complicados. Lo digo porque se ha hablado de que aquí viene gente a vomitar bilis y tal….

  119. Grosniak

    Tema complejo éste. Veréis, cuando surgió toda la movida del primer Gaming Ladies en principio no estuve de acuerdo, pero no por el acto en sí, sino por una de las razones que se dieron para la celebración del mismo. Me refiero al argumento de que «las mujeres necesitan un espacio seguro». Sentí que, por el mero hecho de ser hombre, se me estaba acusando de ser un acosador en potencia. Y siempre he odiado los prejuicios. Los he sufrido hasta por cosas tan mundanas como llevar tatuajes. Es una sensación muy desagradable. Alguien, que no te conoce y que no quiere hacerlo, te coloca una serie de adjetivos por tu apariencia. Puede ser la ropa que lleves, el peinado… o como en este caso, tu sexo. Por tanto, lo primero que me produjo fue rechazo. Después vinieron las discusiones por Twitter. Me encontré de todo, sobre todo gente muy exaltada. Hasta que pude debatir con una chica que defendía el evento por varias razones. Fuimos acercando posturas y efectivamente admitió que no creía justo colocar el adjetivo de presunto acosador a cualquier hombre, pero que en su vida diaria sufría comportamientos que la violentaban.

    Y es que el hecho de que yo personalmente nunca haya tenido comportamientos machistas y que jamás haya acosado a una mujer, no quita para que existan miles de gilipollas sueltos por todos sitios. Y por tanto, que se organice un evento sólo para mujeres no nos afecta a aquellos que no toleramos actitudes machistas. Es un acto de defensa de la mujer y que pone de relieve un problema muy grave que muchas de ellas sufren a diario. No les pongamos trabas de más y apoyemos el evento si queremos ayudarlas.

  120. Kayhc (Baneado)

    @morelli

    Hombre, creo que la mayor parte de videojugadores rondan entre 12-21 años,es decir,o son niños,adolescentes en efervescencia hormonal o adolescentes con mucho pelo en los huevos.Y encima los videojuegos siguen teniendo el estigma
    para muchos adultos ( y al menos hace 6-7 años también para muchas mujeres jóvenes) de juguetes con desprecios constantes.Una mezcla explosiva.

    Vamos,que yo no esperaría que cambie más allá de que se popularizen en gente adulta y se formen 2 comunidades, una más sana y otra llena de gritos, agresividad etc..

  121. FERIFO

    Es increible la cantidad de mujeres comentando aquí. Normal, leyendo los casi 150 comentarios, esto les parecerá un paraíso.

  122. FERIFO

    Doble post?? No se como lo he hecho. Perdón.

  123. Artorias

    @grosniak

    Esa es la clave hermano, entre los babosos acosadores y los misóginos revienta iniciativas femeninas, está claro que hacer una cosa así no es nada raro viendo como está el percal. Es una cosa puntual, especial y para hermanarse entre ellas, aprender y sentirse una voz.

  124. danko9696

    @psicomotron dijo:
    @danko9696 chico, releete la definicion de acto publico porque este NO LO ES es un evento privado con entrada gratuita. Tus impuestos no lo pagan ¿vale?
    Antes lo ha dicho otro usuario que no recuerdo su @ tenemos una extraña percepcion del significado de la palabra publico.
    ¿Y por que no es publico? Se organiza en una propiedad privada (que pertenece a mediapro que es una empresa privada) y esta costeado de forma autonoma, con ayuda de mediapro (empresa privada) y la liga de videojuegos (empresa privada)
    Por hacer una similitud es un acto tan publico como si tu padre que es propietario de una nave industrial te deja su nave, te compra bebidas y ganchitos y te deja montar un fiestote potente alli. Tu no les cobras a tus colegas pero obviamente quieres que te manden confirmacion de que van para calcular el alcohol y los ganchitos (por eso hay que apuntarse) pero si ahora llego yo y te digo que por que yo no puedo entrar si es publico probablemente pensarias que estoy atontado. Pues eso.
    Publico no es igual a gratuito.

    Que sea público no tiene nada que ver con que sea gratuito, la asistencia podría costar dinero y todavía seguir siendo un acto público. Que el dinero de la organización o la propiedad donde se realiza sea privado no significa que el evento en sí mismo sea privado. Si cualquiera que pase por la calle puede entrar (costando dinero o gratis) entonces es un acto público, y por tanto no pueden discriminar por sexo.

    Sería distinto si, por ejemplo, los organizadores hubiesen establecido un sistema mediante invitaciones a dedo (en este caso solo a mujeres). En este caso sí sería un evento privado.

  125. Artorias

    @danko9696

    Falso. En Alcalá de Henares donde viví, los cerdos (nazis) tenían su famoso garito con el Only Whites en la puerta, en la vida se les pudo aplicar ninguna ley (y se intentó) . Sólo cerraron el garito cuando encontraron un arsenal de armas a la organización que lo regentaba.

    Y por ciertos, clubes de sólo hombres hay mil y todo tipo. Tanto homosexuales como heterosexuales. Esto es un evento privado a todas luces, abierto al público femenino hasta que se agoten las entradas.

    http://www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2017-03-08/clubs-exclusivo-hombres-dia-de-la-mujer-trabajadora_1343340/

    También te puedes leer este enlace, sólo me ha bastado teclearlo en google.

  126. Joker73R

    @ferifo dijo:
    Es increible la cantidad de mujeres comentando aquí. Normal, leyendo los casi 150 comentarios, esto les parecerá un paraíso.

    Por favor diosito, que sea un comentario muy irónico (de alguna manera) y no una machistada del siglo XIX.

  127. kong

    Joder colegas, en mi facultad de ingeniería todos los condenados años se hacían unas jornadas dedicadas a que más chicas se animaran a estudiar alguna de nuestras carreras el año siguiente. NADIE jamás se quejó, porque éramos adultos. NADIE hizo boicots, porque todos sabíamos que son campos ocupados al 90% por tíos desde literalmente la revolución industrial.

    Esto al fin y al cabo es lo mismo. Intentar ofrecer una conferencia en entorno amigable a quien de normal no lo encuentra es perfectamente razonable. Y ya está, eso es el fondo de la cuestión, NO HAY MÁS. Los que salís con que si censura y cuestiones ajenas al motivo central de las charlas (esas patéticas preguntas hipoteticas acerca de tus genitales) sois ridículos y el centro del problema.

  128. danko9696

    @artorias dijo:
    @danko9696

    Falso. En Alcalá de Henares donde viví, los cerdos (nazis) tenían su famoso garito con el Only Whites en la puerta, en la vida se les pudo aplicar ninguna ley (y se intentó) . Sólo cerraron el garito cuando encontraron un arsenal de armas a la organización que lo regentaba.

    Y por ciertos, clubes de sólo hombres hay mil y todo tipo. Tanto homosexuales como heterosexuales. Esto es un evento privado a todas luces, abierto al público femenino hasta que se agoten las entradas.

    http://www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2017-03-08/clubs-exclusivo-hombres-dia-de-la-mujer-trabajadora_1343340/

    También te puedes leer este enlace, sólo me ha bastado teclearlo en google.

    Unos nazis pueden tener un club privado donde solo entren blancos, pero eso es porque es privado, no público, hay que ser miembro del club para poder entrar y solo hacen miembro a blancos. Y para hacer miembro de un club privado sí pueden usar cualquier criterio, por arbitrario que sea.

    Lo que no pueden tener ni siquiera unos nazis es un bar abierto al público y negar la entrada a un chino. Por eso lo que van a tener son clubs privados, para poder negar la entrada a quien les de la gana, incluidos no miembros del club si estos son invitados por miembros del club.

    @psicomotron dijo:
    @danko9696 que es justo lo que han hecho ya que hay que enviar un mail para la asistencia…
    Insisto en que te estas equivocando, si la nave de tu padre del ejemplo anterior estuviese en mitad del centro y tu pusieses un cartel «si eres chico de 18-24 años puedes entrar» nadie re podria decir un mierda porque es una propiedad privada y existe el derecho de admision. Y precisamente si, la financiacion y el lugar donde se realiza un evento determina su naturaleza. Lo de que no tenga nada que ver con si es gratis o no lo se amigo, te lo he puesto claro en el ejemplo.

    En el caso de la edad como criterio de admisión no estoy seguro, pero sí de que en eventos públicos el derecho de admisión tiene límites, y entre ellos el sexo, orientación sexual y raza. Y da igual que el terreno sea privado o no. Si la nave del ejemplo estuviese en mitad de centro y organizase una fiesta abierta al público no podría negar la entrada a chinos, homosexuales, hombres o mujeres. Esto es distinto de si hace la fiesta en el centro y por invitaciones mediante whatsapp resulta que todos son hombres, mujeres o son todos blancos, porque no está abierta al público.

  129. Aaru

    Tengo una amiga feminista que siempre se enfada cuando faltan al respeto a las mujeres de cualquier forma. Hace poco le comenté lo sucedido con este evento y para mi sorpresa lo que me dijo era que le disgustaban este tipo de actuaciones, en segundo lugar porque la discriminación solo crea más polémica, ruido, odio y discriminación y, en primer lugar, porque hacer un evento exclusivo para mujeres por seguridad les hacia admitir que son débiles y necesitan de protección, cosa que agravaba el problema.

    Creo que mayoría sabemos que esta manera de actuar no es la correcta, ni es una solución para el problema que se plantea pero, independientemente de esto se supone que vivimos en un país libre y si quieren hacer este evento tienen su derecho, no es motivo ni justificación de amenazas. Ya verán ellas si es adecuado proceder de ésta manera o si de verdad tienen razón de actuar así, hay cosas peores por ahí.

  130. Crypto44

    @crazy6d en ningún momento te discriminan por tus organos reproductores.

  131. Argonauta

    @sulfis dijo:
    Los objetivos de Gaming Ladies son:
    – Conocer a más mujeres en la industria ( a los hombres ya los conocen)
    – Poder tener modelos y referentes femeninos (sobre todo para estudiantes)( Porque una estudiante de astrofisica no puede tener de modelo a stephen hawking)
    – Conocer mejor el trabajo de otras compañeras (claro trabajan solas siempre sin compañeros)
    – Comentar y debatir en un entorno seguro (claro el mismo entorno que se van a encontrar en el trabajo)
    – Crear una base de datos con contactos que nos permita recomendar a mujeres de cara a futuras ofertas de trabajo (ellos no las van a recomendar porque no las van a conocer)

    @kong dijo:
    Joder colegas, en mi facultad de ingeniería todos los condenados años se hacían unas jornadas dedicadas a que más chicas se animaran a estudiar alguna de nuestras carreras el año siguiente. NADIE jamás se quejó, porque éramos adultos. NADIE hizo boicots, porque todos sabíamos que son campos ocupados al 90% por tíos desde literalmente la revolución industrial.

    Esto al fin y al cabo es lo mismo. Intentar ofrecer una conferencia en entorno amigable a quien de normal no lo encuentra es perfectamente razonable. Y ya está, eso es el fondo de la cuestión, NO HAY MÁS. Los que salís con que si censura y cuestiones ajenas al motivo central de las charlas (esas patéticas preguntas hipoteticas acerca de tus genitales) sois ridículos y el centro del problema.

    Dos comentarios relativamente opuestos con los que estoy de acuerdo.
    Para mi son los dos mejores comentarios que resumen lo que pienso.

    Y en esa dualidad lo único que puedo sacar en claro es que una cosa no quita la otra.
    Lo más sensato no es hacer este evento exclusivo para un género.
    Y punto.

  132. Sr. Pompas

    @parpel dijo:
    Desde luego que no, por eso he hecho la distinction de los Social Justice Warriors de izquierdas. Me encanta la variedad de ideas y debate que hay en la izquierda pero no puedo ignorar que hay una izquierda regresiva que va tomando fuerza.
    Y tampoco ignoro los problemas de la derecha trae y ha traido con el fascismo que todos tomamos como referencia.
    Pero me asusta que ideas fascistas se generen tambien a partir del buenismo de la izquierda de la que hablo. Es algo que hace unos anyos ni me imaginaba que pudiera pasar.

    La idea «si todos opinásemos así el mundo sería mejor» es la semilla misma del pensamiento fascista, y suele provenir de actitudes buenistas, supuestamente de izquierdas, sobretodo en temas sociales. Los SJW son unos reaccionarios que se creen progresistas y se muestran intolerantes con quien tiene opiniones discrepantes.

  133. Termal (Baneado)

    @artorias
    Si estas yendo en contra de lo que he dicho, lo has hecho exactamente como se podria esperar en una noticia asi: intentando ridiculizar mi mensaje, inventandote que yo he nombrado a los «izquierdistas».

    No has podido equivocarte mas la verdad. Y el tono constante ironico, creo que traba tu mensaje mas que reforzarlo. Lo idoneo es decir las cosas directamente y con respeto.

    Mira los comentarios de aquellos que van en contra de los que difieren de la noticia, y dime que tono usan.

  134. Richi

    @pinjed dijo:
    – No quieren dar a conocer nada, no quieren divulgar nada, no quieren visibilizar nada: quieren estar juntas, conocerse entre ellas y charlar de temas que les gustan.

    Un drama, ¿eh?

    Si es sólo eso entonces no veo el problema. Que queden e intenten disfrutar lo que puedan mientras se normaliza la situación de la mujer en los videojuegos.

    Es obvio que no van a arreglar, ni lo intentan, su situación en el medio con estas charlas y quedadas. Solo tener un momento de tranquilidad garantizada mientras se elimina el machismo y sexismo en todos los ámbitos de los videojuegos, desde el acoso online hasta padres que regalan la 3ds con el super Mario a su hijo, y cocinitas a su hija.

    Además creo que la solución, a largo plazo, del asunto es precisamente los padres, y el entorno de la infancia. Si los padres, que cada vez hay más que han jugado a videojuegos y los entienden, se los regalan a sus hijas, habrá más niñas que sepan de videojuegos, les gusten, hablen entre ellas de juegos, y crezcan con ellos. Eso hará que además haya más mujeres que elijan ser desarrolladoras. En mi entorno más de la mitad de chicas que conozco que juegan a videojuegos son chicas que han sufrido acoso y marginación, han vivido en ámbitos mas alternativos, o con mucha más personalidad que la mayoría de personas, y han acabado eligiendo ese gusto/afición en vez de lo que las gusta (y han inculcado) a la mayoría de chicas normales que son fiesta, moda y selfis con filtros del perrito

    Ojo, hay chicos que también les gustan por los mismos motivos que las chicas que he mencionado antes, pero a la mayoría que conozco que les gustan son chicos más «mainstream», que les gusta el reggaeton, fútbol, y petarse en el gym. Y en el entorno en el que han crecido sí estaba más normalizado el jugar a la play, aunque sea sólo al fifa o al dragon ball de la play.

    Obviamente hablo de mi entorno, en el que voy a una universidad donde la gente estudia videojuegos y otras cosas relativas a los ordenadores. Si alguien vive en un entorno distinto y/o cree que me equivoco, encantado de escucharle y poder tener una opinión mejor formada.

    Lo que sí me molesta mucho es la discriminación positiva hacia la mujer, rollo las becas de King para ir a la GDC sólo para alumnas. Estoy seguro de que lo han hecho con buena intención, pero, y al menos en ese caso, dan una ventaja sólo a las mejores alumnas (ir a la GDC) que no se ofrece a los mejores alumnos masculinos, lo cuál creo que es bastante injusto. Una compañera lo ganó y recibió acoso, probablemente por envidia de haber ganado un premio tan discriminatorio, cuando por lo que oí (y he visto en clases cuando he coincidido con ella) es bastante trabajadora, y probablemente lo hubiera ganado. Aparte consiguieron que se ponga en entredicho el premio, llegando a otorgarlo a alumnas de otros grados que sólo cogieron el viaje a Los Ángeles pero no pisaron la GDC, y prejuicios (aparte de malos rollos por envidias) sobre otras medidas más justas que buscan solucionar problemas más graves, como evitar las presiones sociales hacia las mujeres que quieren estudiar y desarrollar videojuegos (Lo cual es un derecho, mientras que ir a la GDC es un lujo y privilegio)

  135. danko9696

    @psicomotron
    Te hago una pregunta: ¿Tú crees que un establecimiento público como un cine de propiedad privada en terrenos privados puede negar la entrada a mujeres, hombres, homosexuales, blancos o negros?

  136. DrTenma

    @parpel dijo:
    Siendo así asunto solucionado. Si un tío quiere ir sólo tiene que decir que se siente mujer y pa dentro.
    Si niegan la entrada, sueltas el comodín: «estas asumiendo mi genero??»
    Si te la siguen negando las llamas sexistas homófobas.
    Así es como son las cosas hoy en día.

    Salvo por el «pequeño» detalle de que hay quienes han sufrido por encontrarse en un cuerpo con el que no se sienten representados. Para los heterosexuales que hemos nacido con el sexo biológico «adecuado» puede ser difícil de imaginar lo que sería eso, pero yo intuyo que debe ser muy duro.

    @sulfis lo que dices es tan lógico como si yo critico la nota de un FIFA diciendo que el el Virtua Tenis es un juego más redondo.

  137. Artorias

    @termal

    Hombre, mi comentario era ironía pura. Ya que, con todos los respetos, me ha parecido muy victimista tu mensaje. Lo «izquierda» lo he puesto, por aquello que has dicho del «feminismo» y del «anticapitalismo», no pretendía hacer una tesis, si no resumir en una palabra a donde apuntabas.

    Pero vaya, sin ironías te digo que el hooliganismo está a la orden del día, y no sólo en la dirección que a ti te conviene. Metete en el facebook de 3d juegos o Hobby Consolas y cuando haya una noticia sobre homosexualidad (por poner un ejemplo) echas un vistazo a los comentarios y me cuentas sobre persecuciones a los que piensen distinto.

  138. Banerjee

    Espero con ansia el evento para asexuales gamers para poder asistir sin sentirme mal.

  139. Artorias

    @danko9696

    Pues tío, exactamente lo que tenían los nazis era un bar abierto al público. No sé en que concepto jurídico tendrían el establecimiento (club, asociación o lo que sea…), pero desde luego era un bar de los de toda la vida. Ya te digo que se intentó cerrar por lo legal y ni por esas. No obstante y como te repito, esto no es un evento público.

  140. iManolo

    Yo no sé… No me parece tan difícil de entender. Los tios somos como somos y a menudo nos sale el ramalazo chimpancé y tratamos de acaparar la atención. Yo creo que lo que se busca es un espacio donde las mujeres puedan expresarse con tranquilidad.

    Guste o no, no hace falta ser agresivo ni nada para ver cómo en cualquier conversación cuando la situación es mixta, los tíos tendemos a acaparar la. Es pura biología. Que le vamos a hacer. Somos así.

    Es normal que las chicas quieran un espacio. No os preocupéis no pasará nada. No van a darnos de lado jajaja. Yo lo aplaudo. No me siento para nada discriminado. Es que no pintamos nada. Y tampoco necesitamos eventos exclusivos para tíos. Los que hay, casi lo son. Es triste pero así es.

  141. Termal (Baneado)

    @artorias
    Es decir, que como hacia un lado se da la mala educacion, se permite que hacia el otro tambien?

    Y de nuevo, sigues tachandolo de izquierdas, cuando yo en ningun momento he dicho nada. Sigues empeñado en clasificarlo, y en ironizar al respecto.

    Dije el feminismo porque es de lo que trata la noticia, y el anticapitalismo, porque ayer mismo tuve un problema con una persona (cara a cara) sobre este tema. Pero se aplica a cualquier tipo de tema en el que los que lo defienden, piden comprension a los demas, pero que estan MUY falto de ella.

    Si lo quieres poner como ejemplo, los toros. Aquellos que los defienden, piden comprension a los que no comparten la aficion, pero luego son los primeros que se ponen violentos cuando alguien da argumentos en contra de los toros.

    ¿Ha quedado clara ya mi idea? ¿O vas a seguir insistiendo con la «izquierda»? Que por cierto, es un poco feo encuadrar las ideas moralmente aceptables como de izquierdas, dejando a la gente de derechas como neandertales.

    Ahora di que soy de derechas y que todo tiene sentido.

  142. sulfis

    @f
    What?? Yo lo unico que recalco en mi comentario son las limitaciones que se autoimponen. Opino que no les hace ningun bien segun los objetivos que se marcan, es mas, creo que puede ser hasta contraproducente. Entiendo y respeto el «espiritu» del evento pero creo que la jornada seria mucho mas productiva si no excluyeran a nadie.
    P.D: Los arboles no te dejan ver el resto del bosque

  143. sulfis

    @drtenma
    Soy mas de pro y top spin.

  144. Artorias

    @termal
    Bufffffff paso de meterme en un bucle con nadie. Pero vamos, yo habré usado «izquierda», pero las películas que te estás montando ni Tarantino: que si sigo ironizando, que si digo que las ideas buenas son de izquierda, incluso predices el futuro sobre lo que te voy a decir en el siguiente mensaje…….

    Te repito, y acabo aquí que no quiero eternizar esto, que he visto tu mensaje muy victimista, no hay que permitir la intolerancia de ningún lado. Pero no puedes ir llorando por la vida porque te llaman «opresor» y no sé que mas…..y no querer ver la otra parte en la que se desean violaciones a las mujeres, o se hace mofa de la condición sexual de una persona reduciéndola a enfermo o tarado.

  145. Termal (Baneado)

    @artorias
    Lo que tu digas.

  146. FERIFO

    @antiriad dijo:
    A mí lo único que me rechina es cuando insistís en lo de «entorno seguro», como si el que yo apareciese por allí por ser hombre fuese algún tipo de riesgo para ellas, de cualquier clase.
    Noticias como estas me hacen muy feliz de no vivir en España, y de no querer volver jamás.

    ¿Con quién hablas? Si aquí no hay ni una sola mujer. xD

  147. MrVinegar (Baneado)

    Ya ha opinado @termal. Me quedo más tranquilo.

  148. Jaun

    Me alegro que el evento puedo finalmente celebrarse. Espero que les salga tan bien como sea posible. Lo peor de este evento es todo lo que ha generado (de lo que no tienen culpa ellas) , leer la mayoría de polémica en torno a todo este tema resulta deprimente y vergonzante, y lo peor es tener que leer las mismas tonterías de siempre también en los comentarios de Anait.

  149. danko9696

    @psicomotron dijo:
    Podria pero como pertenecen a empresas grandes los jefes no permiten ese tipo de cosas porque son mala prensa pero no, no es ilegal.

    Pon que es un pequeño cine o un pequeño restaurante, ¿crees que pueden (legalmente) negar la entrada a una mujer, un hombre, un chino o un negro?. Un pequeño restaurante de propiedad privada abierto al público es un establecimiento público, y por tanto su derecho de admisión no puede vulnerar el artículo 14 de la Constitución. Una feria tecnológica para profesionales puede estar abierta al público durante un tiempo, durante ese periodo en que esté abierta para el público en general tampoco pueden discriminar por sexo, raza, etc…

    @psicomotron dijo:
    Y te repito que googlees que no tardas nada. Hace poco salio el caso de un barbero de palma que no permite la entrada a mujeres en su barberia, por cierto no pudieron hacerle nada legalmente.

    ¿Se refiere a la barbería de Palma a la que han obligado a retirar el cartel en el que no permitía la entrada a mujeres (aunque luego el dueño lo ha vuelto a poner)?

    @psicomotron dijo:
    Por arriba otro amigo te ha puesto el ejemplo del bar de ultras derecha de su localidad y hay muchos mas ejemplos.
    Por supuesto son casos normalmente de establecimientos autonomos ya que como digo una empresa de renombre como puede ser una cadena de cines no se la va a jugar a estropear asi su imagen.
    Pero que sigas en tus trece man si a mi plin.

    Si ese bar de nazis era un club privado (lo que asumo) no podrían tocarlo legalmente salvo por lo del arsenal, haría falta conocer los detalles, porque son importantes.

    @artorias dijo:
    Pues tío, exactamente lo que tenían los nazis era un bar abierto al público. No sé en que concepto jurídico tendrían el establecimiento (club, asociación o lo que sea…), pero desde luego era un bar de los de toda la vida. Ya te digo que se intentó cerrar por lo legal y ni por esas. No obstante y como te repito, esto no es un evento público.

    Sí, pero es que el estatus jurídico del establecimiento influye mucho en que sea legal o no, no tiene nada que ver un club privado o una peña de fiestas con un bar de los de toda la vida. En el primero pueden «invitarte» o hacerte miembro para que puedas entrar. En el segundo no necesitas permiso de nadie. Pueden tener normas de admisión pero estas deben estar bien claras, ser objetivas y no ser discriminatorias por sexo, raza, orientación sexual o cualquier otra circunstancia personal. Y aun en el caso de que el bar nazi no fuese en realidad un club privado sino un bar normal, dudo mucho que un no blanco le diese por entrar en él, y mucho más que después de intentarlo decidiese poner una denuncia.

    Por cierto, hablando del concepto jurídico, en un club privado también se puede fumar sin necesitar de zonas específicas, al contrario de un establecimiento público como un restaurante, un cine o una discoteca. Y seguro que muchas normas más. Simplemente no está sujeto a las mismas normas que otros establecimientos, no solo en cuanto a derecho de admisión. Aunque por otro lado también tienen limitaciones, no pueden tener ánimo de lucro, por ejemplo.

    Unos enlaces:

    http://www.ayto-finestrat.es/index.php?option=com_content&view=article&catid=54%3Aurbanismo-actividades&id=96%3Ai-que-es-un-establecimiento-publico–i-como-se-tramita-la-licencia–&Itemid=159&lang=es
    «Se entienden por establecimientos públicos los locales de pública concurrencia, lugares, recintos e instalaciones destinados a espectáculos y recreos públicos…
    …Ej. de establecimiento público: bar-cafeteria, gimnasio, sala de exposiciones, hotel, pub, bingo, camping, cina, teatro, … «

    http://www.jcyl.es/web/jcyl/AdministracionPublica/es/Plantilla100/1284176298390/_/_/_ (Decreto 50/2010) Es de Castilla y León pero puedes apostar a que lo referente al derecho de admisión se aplica a las demás comunidades, ya que deriva de la Constitución.
    Capítulo II – Del derecho de admisión:
    «Tampoco podrá existir discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.»
    Luego en el artículo 7.1 hace referencia a las fiestas privadas en locales normalmente públicos, pero que en esas ocasiones no están abiertos al público.

    Discotecas y derecho de admisión:
    https://www.cosaslegales.es/cuando-una-discoteca-puede-limitar-mi-derecho-de-admision/

    O sea, en lugares de pública concurrencia o establecimientos públicos (lo son bares, cine, etc…) no se puede discriminar por raza, sexo, etc…

  150. Cranchcps

    @verjovny dijo:
    Creo que aún no has entendido que ser blanco, hombre y heterosexual ha significado a lo largo de la historia, no ya que tu opinión se valore, si no que no hubiera otra opinión más que la tuya.

    Me parece muy «cachondo» que el tema esté derivando a «es que fíjate tu que es un evento sólo para mujeres, que verguenza», «es que es ilegal, no me pueden negar la entrada por ser hombre», «me están discriminando por ser hombre, luego van de victimas» etc, etc etc. Es el clásico victimismo masculino. No entiendo como alguien con un poco de inteligencia me puede decir que si mañana hacen un evento más orientado hacia las mujeres no hay una interesante probabilidad de que lo revienten.
    Vivimos en un mundo chungo donde ser mujer no es precisamente fácil: te pagan menos, te discriminan, te acosan, te violan, te matan. Pero paremos el mundo que no me dejan entrar a unas charlas sobre videojuegos en perspectiva de genero.

    ¿En serio ser blanco a lo largo de TODA la historia y en TODAS partes ha sido un beneficio?, ¿ser blanco en china antes del siglo XIX era bueno? o ¿ser blanco en Al-Andalus era bueno? o ¿ser un blanco europeo durante las guerras mundiales era bueno? , me imagino que para ti un buen día seria que una señorita de alto abolengo venga a entregarte una pluma blanca por ser un cobarde que no va a morir por su país.
    Es más hay veces que ser hombre aun sin ser blanco tampoco es bueno, que se lo pregunten a los niños secuestrados por boko-haram …. a no espera que solo secuestraban a las niñas, a los niños solo los mataban (al principio ni secuestraban niñas solo mataban a los niños pero como a nadie le importaba tomaron medidas mas drásticas para darse publicidad)
    http://www.mediaite.com/online/why-did-kidnapping-girls-but-not-burning-boys-alive-wake-media-up-to-boko-haram/

    Y ya que estamos según estadísticas de 2015 por homicidios mueren un 50% mas de hombres, si que hay un mayor número de agresiones sexuales a mujeres unas 850 pero en cambio hay unos 28.000 casos mas de lesiones a hombres que ha mujeres, por último el acoso no viene en las estadísticas como tal pero imagino que estara englobado en delitos contra la libertad que las mujeres sufren en 5000 casos mas (cabe destacar que esta diferencia se da por casos en el entorno familiar si no contaramos el entorno familiar se igualarian).

    Pero ya sabes no dejes que la realidad te estropee un buen titular.

    P.D. que se me olvidaba en España se paga igual a hombres y mujeres, si que es cierto que en total salen mas salarios elevados de hombres pero es porque la zona de mayor salario en nuestro país es el sector del baby Boom que tienen de 50 años para arriba con empleos fijos en multinacionales y que es donde el ine muestra una mayor diferencia salarial entre generos pero da la casualidad que hace 30 años si que era una sociedad más machista y muchas mujeres perdieron la oportunidad de entrar a esos trabajos altamente remunerados. En las edades de 18 a 30 creo recordar que la diferencia es del 8% que teniendo en cuenta la predilección del genero femenino por los empleos en la administración que suelen pagar en torno a un 5/10% menos que el sector sumado al mayor número de mujeres que reducen jornada por cuestiones familiares explicaría esa discrepancia.

    Y por último sobre la discriminación

    http://mobile.abc.net.au/news/2017-06-30/bilnd-recruitment-trial-to-improve-gender-equality-failing-study/8664888

    En el enlace puedes ver un estudio que se hizo sobre curriculum sin genero en el que se comprobó que las mujeres blancas tenían un 3% más de probabilidades de pasar el corte si se ponía su genero frente al -2% de los hombres blancos al poner su genero (las mujeres aborígenes creo recordar que estaban casi por el 20%).

  151. agendaverde (Baneado)

    Hola, pasaba por aquí y…

    1) Por un lado muy bien que existan eventos para darle visibilidad a ciertos desarrolladores que quizás no la tendrían de otro modo. Si las conferencias son interesantes, good.

    2) Por otro lado, muy mal, triste y patético que no puedan acceder a dichas conferencias la mitad de la población interesada en ellas. En Arte, he ido a miles de exposiciones centradas en Arte femenino, la voz de las mujeres en el Arte, etc etc y JAMÁS me han prohibido la entrada por tener rabo. Es más, ¿qué sentido tiene prohibir la entrada a alguien que forma parte de un sexo que quieres que cambie el chip?

    3) La discriminación nunca ha ayudado a nada. Si existe una barrera entre hombres y mujeres gamers (ya esta frase es un absurdo en sí mismo, cuando alguien coge un mando lo que importa es su habilidad no sus genitales) lo único que va a hacer un evento que me llame la atención y donde me paren en la puerta y me denieguen el acceso por llevar pene, es que ese distanciamiento aumente.

    La normalización y la educación son el camino a que desaparezcan cosas como el machismo y el sexismo.

    Como anéctoda, mi novia tiene más de 1000 horas en Skyrim, juega en Legendary sin map markers, ni cruceta ni fast travel y se sentiría terriblemente indignada si no pudiesemos ir juntos a un evento que tiene que ver con uno de nuestros pasatiempos favoritos. Me pongo yo en el caso de que no la dejen entrar en un GamesLab, E3 o lo que sea por el simple hecho de ser chica y se me caería la cara de vergüenza de vivir en este mundo.

    Por último, ¿de qué sirven este tipo de noticias? ¿qué se busca con ellas? Me gustaría pensar que no se ha buscado generar polémica facilona pero no sé…

  152. yens

    Me alegro un montón de que esto salga adelante finalmente. La respuesta previa demuestra que eventos como este hacen más que falta 🙂

  153. yens

    @nin menuda forma de simplificar de forma tan burda un problema tan serio.

    A mí me comentaban que en Venezuela se vivía de puta pena pero un amigo venezolano que el está contento y que nada, que todo bien,

  154. SavageSteak

    Vaya, me he perdido los tirones de pelo y las menciones a las madres ajenas.

  155. jester_agr

    Lo primero decir que me sigue pareciendo ridículo que se cancelase la otra convocatoria del evento por unos cuantos comentarios absurdos que pocas probabilidades tenían de cumplir sus amenazas. Sospecho que quizás quien se echó atrás fuese King, quien no parece estar presente en el actual evento ni como colaborador, pero estos son meras elucubraciones mías.

    Dicho esto, crear un evento como «Gaming Ladies» tiene sus puntos buenos y sus puntos malos, que enumeraré para hacerlo más rápido de leer.

    Puntos buenos:
    – Crear un «espacio seguro» para que desarrolladoras y otras mujeres interesadas en el sector puedan dialogar.
    – Mostrar ejemplos de profesionales mujeres para que otras mujeres se animen a seguir sus pasos.

    Puntos malos:
    – Corto en comparación a la enorme promoción que se le ha dado. ¿Poco más de dos horas? Con que haya un poco de implicación del público ese tiempo se os queda corto para cuatro charlas.
    – Pensar que con un evento cerrado solo para el grupo al que intenta promover y apoyar, en realidad no es la mejor forma de afrontarlo. Ante una situación injusta no basta solo con apoyar a quien está siendo minusvalorado o ninguneado, si no que también es necesario educar a quienes están en el «otro lado» permitiendo que escuchen dichas reflexiones. Aun así, espero que al menos sirva como base desde la que ellas puedan después acudir a eventos más habituales con mayor fuerza y confianza, y con la experiencia demostrable de haber realizado charlas sobre temas del sector.

    Además, no debemos olvidar que en el sector de los videojuegos, precisamente, de cara al público no da la impresión de haber una discriminación respecto a si un juego ha sido desarrollado por hombres o mujeres, porque en el mejor de los casos la mayoría de jugadores solo conocen el nombre de la empresa desarrolladora pero ni conocen los nombres o géneros de quienes las forman ni es algo que valoren a la hora de determinar si un juego merece o no la pena.

  156. Mijel

    Los cojones que la discriminación nunca ha servido para nada. La discriminación positiva ha servido, sirve y servirá para muchas cosas y en muchos ámbitos. Justamente es una forma de normalizacion y educación en ámbitos en los que es flagrante que no hay igualdad y dónde no se va a conseguir de forma inmediata. Esperando tranquilamente como decían por aquí. «Eh, feminazis, no alteréis, que las cosas van cambiando poco a poco y en 10-20 años ya se igualarán por su propio peso. Tranquilitas, que ya os decimos nosotros que no estáis tan mal. Que me lo ha dicho mi novia. »

    Y en todo caso, llamar discriminatorio a un evento así es de no haber sentido en la puta vida una discriminación real. De cuñados puros y duros. Que fácil es ser conservador y tener 0 empatía cuando algo no te toca directamente.

  157. _rese

    @antiriad dijo:
    A mí lo único que me rechina es cuando insistís en lo de «entorno seguro», como si el que yo apareciese por allí por ser hombre fuese algún tipo de riesgo para ellas, de cualquier clase.

    Noticias como estas me hacen muy feliz de no vivir en España, y de no querer volver jamás.

    Efectivamente el que tu aparezcas por ahi convierte el evento en un lugar en el que no se pueden expresar o comportar libremente. Tu eres consciente de la autocensura que las mujeres tienen que practicar en esta industria (y en muchas otras desgraciadamente)?

    No se donde viviras tu, pero eventos de este tipo existen en otros paises, y sin que nadie ponga el grito en el cielo u obligen a los responsables a cancelar el evento.

  158. Joker73R

    @antiriad dijo:
    A mí lo único que me rechina es cuando insistís en lo de «entorno seguro», como si el que yo apareciese por allí por ser hombre fuese algún tipo de riesgo para ellas, de cualquier clase.

    Noticias como estas me hacen muy feliz de no vivir en España, y de no querer volver jamás.

    Mírate las amenazas al primer evento y dime si eso te parece un ambiente, no ya seguro, sino acogedor. Mira algunos comentarios de trogloditas y dime que una chica se puede sentir segura y ser ella misma rodeada de tales personas. Primero, que se aseguren; luego, que se abran. Respecto a lo de España, eventos como este se han montado en países europeos y nadie se ha sentido castrado, creo.

  159. sulfis

    @f dijo:
    @sulfis, tiene que ver con tu comentario de «las figuras con las que sentirse identificadas». Esa manera de pensar (de quien necesita figuras, y figuras de tal o tal manera) me parece muy grave.

    Primero , no lo digo yo lo dicen los organizadores del evento.
    Segundo, no dicen nada de sentirse identificadas con ninguna figura, ni ellos ni yo , se habla de tener modelos o referentes a lo cual yo añado que se pueden tener referentes independientemente del sexo de los mismos.

    Los arboles siguen sin dejarte ver el bosque.