Ajena y de varios tipos

Hatred sigue dando un poco de vergüenza

Hablemos de Hatred. Ha salido un nuevo tráiler del infame shooter en el que un chiflado sale a la calle a matar a todo el mundo por algún tipo de calentón muy intenso. Es este que veis aquí arriba.

Ya sabemos de qué va la película; voy a dar por supuesto que las olas de aquella tormenta mediática que provocó el juego en su momento ya han pasado y que la mar ya está en calma. Pensemos en cómo los creadores de Hatred «hablaban de contradecir la «corrección política» como un ejercicio de honestidad», escribíamos sobre ello hace unos meses, «como si la violencia de su juego estuviese desligada de toda razón o argumento más allá de la pura subversión del sistema y el morbo por el morbo. En realidad, a poco que uno se fijase bien en el tráiler se daba cuenta de que la mayoría de la víctimas del asesino protagonista eran de minorías étnicas, y a las pocas horas de publicarse salía a la luz la militancia de varios de sus creadores en grupos de la extrema derecha polaca y varios movimientos anti-inmigración».

En este nuevo vídeo siguen yendo por ese camino, pero el mensaje ha pasado ya, templado por el paso de los meses, a ser uno ridículo y bastante cutre. El punto de partida sigue siendo el mismo: un sociópata siembra el caos en una ciudad porque se siente el Tingle del heavy metal, esencialmente, y su falta de empatía con la forma de vida de los demás le lleva a justificar una masacre en la que, vemos en este nuevo tráiler, lleva su campaña de terror y violencia a los espacios seguros de sus convecinos, como sus casas.

Mi principal problema con Hatred es narrativo. Solo se me ocurren dos desenlaces para esta epopeya de violencia extrema e incorrección política de virgen a los 40:

1) En cierto punto de su viaje homicida, esta versión rancia de Nathan Explosion conoce a un personaje, quiero pensar que una vendedora de flores o una abuelita con la receta de la tarta de manzana más dulce del mundo, que le enseña el valor del amor y la amistad. Descubre que su cruzada ha sido un error, despierta en su cama y al ver que todo ha sido un sueño va a visitar a su madre y le da un abrazo.

2) En nombre de la incorrección política, nada ha tenido sentido y la matanza indiscriminada termina con una muerte que busca convertir al personaje en mártir.

En realidad, mi principal problema con Hatred es que no es Un día de furia. No entiendo qué quiere contar. No veo la motivación. Ni siquiera como ejercicio de libertad de expresión (junto con corrección política y escepticismo, una de las cosas más devaluadas en los últimos años) lo veo interesante: hasta donde se ha visto, parece una de las historietas más insustanciales que se han visto en cierto tiempo en un videojuego, y estamos hablando de un medio no especialmente acostumbrado a las buenas historias.

Y con todo tengo ganas de que salga, para comprobar todo esto. El tráiler lo he tenido que ver de dos veces, porque me estaba muriendo de la vergüenza, así que no quiero ni pensar cómo será jugarlo.

  1. Satellite of Love

    So edgy it’s cringy. Neckbeardos with trenchcoats and fingerless gloves will love this.

  2. anauther

    Pero que locura es esta !?! Qué vergüenza y que desfachatez. 20 euros por una camiseta, a donde vamos ir a parar ?

  3. Firfurcio

    Curioso que cueste exactamente €16,66… intentan ir de hardcores hasta en el precio.

    @chiconuclear
    Propongo otro final alternativo:

    3) Un video de 10 minutos de los desarrolladores revolcándose en bolas sobre las pilas de billetes que se han sacado a base de las paladas de youtubers (y sus followers) que se han comprado el juego sólo para poder ponerlo a parir en sus respectivos canales. Hatred 2 sale de aquí a seis meses.

  4. Cheddarenelpelo

    En Anait lo estáis conviertiendo en una obra de culto.

  5. Víctor Martínez

    @cheddarenelpelo
    Hemos hablado de él dos veces en cuatro meses. Culto, culto…

  6. Flamerats

    A mí lo que único que no me mola es que, a nivel técnico, todo pinte tan absolutamente bruto.
    Sería mucho más fácil odiarlo si fuera una cosa fea en vez de tener esos acabados excelentes.

  7. ChicoZ

    Yo no me voy a comportar como si destrozar gente y edificios en pedazos no me gustase.

  8. epi

    Un juego para encender la consola, matar a unos pocos un ratito y apagarla, que problema hay en ello ? A todos los juegos le vamos a tener que sacar una narrativa o filosofía o que ?.

  9. Sehio (Baneado)

    Independientemente de si uno lo quiere jugar o no, sigo sin entender qué pasa con este juego.
    Quizás nos hemos obsesionado con el arte, con transmitir mensajes y que nos tomen en serio y nos hemos olvidado de que empezamos a jugar por mero entretenimiento.
    ¿Cual era la excusa argumental de Carmageddon? No me importa, sólo recuerdo que me lo pasé muy bien con él.

  10. octopus phallus

    Pues anda que si los juegos, o cualquier otro medio, necesitaran una narrativa decente (o con aplicación real o algo así ) como excusa para existir iríamos apañados.

    Salvando enormes distancias es como Doom, o con distancias más cortas como Postal. O quizá es un Watchdogs más sincero.

    Quiere que te desgañites a gusto con la violencia y esas cosas prohibidillas, que total, es digital y de mentira. Será un subproducto mediocre y nada más.

    Casi me parece una pérdida de tiempo hablar de ello porque como dice chiconuclear, el juego no intenta hacer nada relevante, salvo aprovechar la ola de corrección política para darse a conocer. Pero a saber, igual ésta gente son artistas y aprovechan para hacer un comentario sobre gente como Breivik, el racismo/xenofobia a los musulmanes, etc.

  11. Víctor Martínez

    La cosa es que sí hace falta una narración más o menos decente para aguantar al juego. No digo que filosofen ni que cuenten lo que yo quiero que cuenten. Que esto está en el polo opuesto de las cosas en las que yo creo está más o menos claro. Ya digo que lo que más me chirría es el desenlace: la introducción ya la sabemos (un pajillero tiene sobredosis de first world problems), el nudo es fácil de imaginar. El resto me fascina porque no sé por dónde van a salir.

    Y claro que Carmageddon mola, porque es un juego con sentido del humor. Hatred no. Cualquier discurso que parta de esa comparación empieza mal.

  12. Onishima

    Mira que acabo haciendo las mismas gamberradas en el GTA pero es que ese contexto, esa manera de matar tan grotesca… me echa pa’trás.

  13. Harle

    Al parecer tiene un quebranto.

  14. Marston

    Por mi parte hace tiempo que quedo en el olvido, ya sabiendo de quien viene y a quien va, desde luego no es para mi. Por mi parte boicot total a «esto»

  15. RBR17RBR

    Horroroso, y más horroroso es compararlo a Doom o ese tipo de juegos, nadie esta pidiendo una justificación argumental de primera, pero a los juegos se les debe pedir algo más cuando usan la violencia como medio de diversión, bien sea por un contexto divertido y loco o por abordar un tema mas serio, pero discriminación y masacre sistemática de personas porque si, porque lo digo yo y si es de minorías étnicas o gente en mala situaciones pues mejor JAMÁS debe ser un argumento válido para un videojuego.

  16. Pauvlychenko

    @philip_s_owen
    Hotline miami tiene una historia por la que es lógico el tener que matar mafiosos. En Hatred matas gente inocente, en su propia casa, y porque sí. Ahí la diferencia.

  17. Alexdro

    La verdad pinta divertido eso de manejar a Estacado xD

  18. Mominito

    @flamerats dijo:
    A mí lo que único que no me mola es que, a nivel técnico, todo pinte tan absolutamente bruto.
    Sería mucho más fácil odiarlo si fuera una cosa fea en vez de tener esos acabados excelentes.

    Justo eso, que conste que le he dado al play sin ver en que pestaña estaba y he flipado hasta que he leído más abajo, y se me corta un poco el rollo el que un juego haya sido desarrollado por gente así. Pero a nivel técnico ahí ponen zonbies, coas retro o steampunk y se hacen un goty.

  19. El Jugador Medio

    No entiendo qué quiere contar. No veo la motivación. Ni siquiera como ejercicio de libertad de expresión (junto con corrección política y escepticismo, una de las cosas más devaluadas en los últimos años) lo veo interesante: hasta donde se ha visto, parece una de las historietas más insustanciales que se han visto en cierto tiempo en un videojuego,

    ¿dónde quedó aquello de esperar a jugar el juego para poder opinar firmemente? ¿La gente (así, en general) ya está opinando que la historia no gusta? ¿Algunos la comparan con Hotline Miami? ¿Pero alguno conoce el argumento al dedillo de este Hatred? Creo que más de uno se está retratando antes de tiempo. Esperemos un poquito para opinar tan fuerte y tan dignamente indignados.

    Y voy más allá. Incluso aunque luego fuera un alegato y un homenaje a Amanecer Dorado, por coherencia mi argumento debe ser el mismo que con las manidas polémicas de Bully, GTA o Toro: Videojuego = ficción =/= realidad.

    como el chaval que sale de fiesta a beber, follar, drogarse, pasar por comisaria

    No veo nada malo en nada de eso. Bueno, lo de la comisaría puede ser un marroncete, pero vaya…

  20. juandejunio

    Yo vi el video y me quedó claro la idea narrativa: los humanos somos una mierda y el viene a salvar al planeta desta raza. Como concepto me parece genial igual.

    Y también me da risa tanta crítica, estar contra este juego es tan politicamente correcto que me da asco, es como ser Bono o Juanes o el imbécil ese de Calle 13. Es desos juegos donde te echai pa’tras en el sillon y matai, listo, a lo que sigue.

  21. Barduck

    No entiendo bien la crítica al juego… Sinceramente no me lo compraría ni loco, los juegos así no me atraen (me pasó también con Manhunt en su momento) pero la narrativa no la veo faltante. De hecho toca temas reales que ningún otro toca.

  22. AjaX

    Me da asco la extrema derecha. Me dan asco los capullos que justifican cualquier gilipollez y salvajada con ir en contra de «lo politicamente correcto» (o en su defecto, con un «el humor negro es como las piernas…» ), con unas expresiones que parece que cagan en vajillas de porcelana y se comen su mierda con cuberteria de plata de lo mucho que se gustan a si mismos.

    Pero es un juego. No hay que pedirle un guion de oscar. Yo prefiero juegos con una ambientacion e historias cuidadas, pero no todos los juegos tienen que ser asi. Obviamente, que cada uno los juzge como le de la gana. Tambien creo que si los creadores del juego fuesen apoliticos, no se le daria tanta caña ni nos daria tanto asco. Porque si, yo tambien tengo un rechazo natural hacia este juego por lo que se de sus creadores.

  23. Sehio (Baneado)

    @chiconuclear , no pretendía comparar los juegos en si mismos, más bien el hecho de «me pongo X un rato para atropellar gente» con el de «me pongo X un rato para acribillar gente». Yo me ponía Carmageddon por eso y no porque me apeteciese un poco de humor negro, que por otro lado tampoco creo que sea lo que le define.

    @ajax , yo tambien aborrezco todo lo que enumeras, pero hace tiempo que separo a los autores de su obra. No escucharía la mitad de la música que escucho si tubiese en cuenta la ideología de sus autores, ya que la mayoría son unos fascistas de mucho cuidado. Compro sus discos para que graben más discos, no para financiar una corriente de pensamiento.

  24. Víctor Martínez

    @ajax
    Pero es que no son apolíticos, creo que está bastante claro. Si tuvieran ruedas y un volante igual serían un coche, pero la cosa es que no lo son. Personalmente no voy a morderme la lengua porque me parecen una pandilla de reaccionarios aprovechados con malas intenciones.

    @yayo
    Lo siento pero no. Lo de «es un juego» suena vago y pocho. Claro que es un juego, me cago en dios, pero no ver la diferencia entre Super Mario Bros y Super KKK Bros es de haber perdido la conexión con el mundo.

    En fin, supongo que tenemos los juegos que nos merecemos.

  25. Víctor Martínez

    @el_jugador_medio
    Voy a pegar una cosa que leí a este respecto porque yo sí creo que se pueda hablar sobre un tráiler, que es sobre lo que estoy hablando (el resto de cábalas las hago en base a suposiciones, como digo con bastante claridad):

    Son un género en sí mismo: una película muy buena puede tener un trailer muy malo, y viceversa. A mí me gusta mucho valorar el trailer. Por ejemplo, el trailer de la última película de Terminator no me gustó demasiado, y mucha gente me dijo: “¡Espérate, que quizá la película esté bien!”. Pero yo lo único que estoy valorando es que el trailer es muy confuso. Compáralo con los de Jurassic World o la nueva de Star Wars, que hacen un trabajo de construcción del hype tan bueno… Ofrecen muy poco, pero idea muy precisa del tono de la película. El de Terminator, en cambio, parece que sólo engancha en momentos climáticos con la esperanza de impresionarte. Al final no te queda una idea clara de qué historia quieren contar esta vez, sino que acabas aturdido.

    Ahora, los teaser trailers son otra cosa, porque vivimos en la era del hype. Los blockbusters tienen esa herramienta para establecer el tono de forma inequívoca. Mira Star Wars: ya en el primer plano del tráiler te indican que volvemos al desierto, a ese escenario tan icónico de la saga. Será terreno conocido, pero con un cambio, porque de repente aparece un Stormtrooper sin casco. Y no es un clon, como en las precuelas. Un personaje totalmente nuevo que, además, parece que será el protagonista. Pues ahí el trailer ya me ha enganchado sin contarme casi nada. En cambio, el de Terminator es una sobrecarga de estímulos que te deja tiritando sin saber muy bien qué pasa.

    Un tráiler tiene ciertas responsabilidades y que se me caiga en la cabeza el techo con toda la familia que vive en el piso de arriba si alguien aquí no se ha formado una primera opinión sobre un juego en base al tráiler. (De primeras, porque es para lo que sirven.) Que lo mismo luego resulta que es un juego con un mensaje súper positivo y todos contentos, ¿eh? Ya digo que lo jugaré para comprobarlo. Las vibraciones de momento son más negras que el sobaco de un grillo, eso sí.

  26. Selk

    Le tengo unas ganas terribles. Es un videojuego, y mientras no salga de ahí todo marcha bien. 😀

  27. Happy Cat

    Jesús, ha sido ver el tráiler y entrarme la bajona. Pero luego he empezado a leer los comentarios y la bajona ha sido doble.

  28. Miguel Vallés

    Lo mejor que ha dado Hatred:
    https://www.youtube.com/watch?v=N-tpIksy5UQ

    Por cierto, la única fuente que parece haber sobre que los creadores son nazis es UN Tumblr que se declara abiertamente que los videojuegos son lo peor. Fiable fiable no me parece.

    Edit: me han pasado más cosas.
    http://www.polygon.com/2014/10/20/7020277/ceo-behind-hatred-neo-nazi-anti-islamic-responds
    http://www.screwattack.com/news/hatred-dev-destructive-creations-responds-anti-islam-neo-nazi-accusations

  29. s0da

    Señores, no rompamos la harmonía anaitera, que al final va a ser esto una guerra peor que la que teníamos entre Sega y Nintendo cuando éramos (aún más) imberbes 😉

    Otra cosa, no se acuerda nadie del Postal 1?
    http://www.youtube.com/watch?v=dvRhC-G09X8

  30. El Jugador Medio

    @chiconuclear

    Hablar y valorar un tráiler, sí, por supuesto. Es algo que existe, es algo que se puede valorar. Valorar la película a partir del tráiler, no, por Dios, ni mucho menos. Y Ceballos habla de valorar el propio tráiler por si mismo («Son un género en sí mismo»), no lo que estamos haciendo aquí muchos, que es decidir si estamos de acuerdo con la historia y argumento del juego… como si supiéramos de que va. Un tráiler tiene ciertas responsabilidades para con… el propio tráiler.

    Por otro lado: http://gamepolitics.com/2014/10/20/hatred-developer-creative-destruction-denies-accusations-some-studio-members-are-neo-nazi#.VMua_9KG_19. Una webs del internec dice que son nazis malos, otros que no lo son. Lo gracioso es que me da igual lo que piensen, me importa lo que hacen. En este caso juegos, nada más pero nada menos.

  31. Klint_psk

    Curioso el hecho de que en este trailer no se vea la cara de ninguna víctima de las ejecuciones del protagonista. Supongo que para que no veamos que ni uno solo de ellos es un Mighty Whitey.

  32. achuehue

    A los que dicen que este videojuego no tiene que salir, eso que lo decida el mercado. ¿Qué pasa si hubiera un nicho de gente a la que este juego le interesara?¿Solo porque a vosotros no os guste el juego esa gente no podría jugarlo?. Creo que no debería de existir límite alguno en cuanto a los temas de videojuegos por muy de mal gusto que sean, si el videojuego sale y nadie lo compra significa que nadie lo quiere pero eso de censurarlo antes de salir no. A mi el juego me dejó de interesar cuando dijeron los autores que no iban a meter niños por nosequé de moralfaggerismo y, además, tampoco me gustan mucho los juegos con vista isométrica.

  33. Víctor Martínez

    @el_jugador_medio
    Pero sí establece el tono, que es uno gris y seriote y de adolescente enfadado. Y el juego parece ir de alguien al que se le cruzan los cables y sale a matar peña, nada más. No sé, yo entiendo que lo de que sean nazis o no puede ser discutible, sé que es un videojuego y que los muñecos que salen no son de verdad, pero con el corazón en un puño te digo que no querría ser amigo de nadie que mire este vídeo y piense «hosti, tú, mola, está chulo» sin perturbarse ni un poquito. Hay que marcarse límites para no volverse loco.

  34. Tolstoievsky

    El daño que puede hacer este juego está por verse, pero anticipo que será algo inesperado.
    A los que lo defienden les recuerdo que nada se crea en el vacío, siempre hay un contexto histórico y social. En un mundo con imbéciles que viajan para participar en una guerra que no es la suya o que chavales armados hasta los dientes se van al instituto a matar a sus profesores y a sus compañeros de clase, es una irresponsabilidad sacar algo como esto, por no decir que roza lo delictivo. Este juego es tan repugnante cómo la propaganda nazi o la yihadista, etc. Con esta clase de mierda no hay matices ni tonos grises: puede ser una mierda más o menos grande, pero será siempre una mierda infecta.

  35. aboc

    A mi el trailer me produce un poco «sentimiento de rechazo» pero no se exactamente por qué, no creo que sea solo por la violencia porque he jugado y visto cosas iguales o peores.

  36. Mijel

    Te la puede pelar lo que piense el autor de una obra siempre que no lo plasme en ella. Si Bisbal es un nazi pero canta «Bulería, bulería», pues mira, hasta tu madre puede decir tranquila que le gusta la canción. Pero si canta «Hitlería, Hitlería», pues su obra es igual de basura que él.

    Pinta que en este caso es más la segunda opción. Es masacrar por masacrar. Ni hay humor (estilo Carmageddon o GTA) ni hay desprecio por el tipejo ese (estilo, eres el malo y hacemos que se note y que sientas asco). Se recrean en la violencia gratuita y porque sí.

    Me cuesta entender como alguien podrá jugar a algo así durante más de 10 minutos y sentir algún tipo de placer.

  37. achuehue

    @tolstoievsky
    ¿Y los desarrolladores tienen que hacerse responsables o preocuparse por lo que otra persona pueda hacer después de jugar al juego? eso no es asunto de los desarrolladores y tampoco nadie tiene derecho a censurarlo. Y el hecho de que sea repugnante no implica que deba ser censurado, es como si yo digo que GTAV según mis estándares personales y pensamiento es repugnante y tiene que ser retirado del mercado. Eso lo habría dicho basándome en mis estándares que son distintos a los tuyos y si se me acabara haciendo caso tú no jugarías al GTAV. Pues lo mismo pasa con este juego, tú crees que deber ser censurado pero yo no y si se te hiciera caso yo me quedaría sin jugarlo.

  38. pinjed

    @achuehue

    ¿Y porque el juego tiene derecho a salir nosotros no tenemos derecho a criticarlo o cómo va esto? ¿Y quién lo ha censurado? Solo nos estamos cagando en él.

  39. achuehue

    @pinjed
    Claro que tenéis derecho a criticarlo, nunca he dicho lo contrario. Lo que he dicho es que nadie tiene derecho a censurarlo(lo que viene siendo, hacer que no salga a la venta o que salga modificado). De hecho con lo que he visto pienso que el juego es un truño pero que la gente quiera censurarlo para que no salga me parece fatal.

    EDIT: lo de censurarlo iba por los comentarios de arriba diciendo que no debería de salir por tal y cual.

  40. Hallenbeck

    Si no existiera ni la más mínima sospecha de que Hatred está realizado por gente con vinculaciones a la extrema derecha, decir que no es políticamente correcto y que sólo es un juego tendría su razón de ser.

    Pero resulta que de confirmarse ese supuesto, si realmente estas personas están vinculadas a movimientos nacionalsocialistas, a mi me parecería terrible que a través de un ‘lenguaje’ que se ‘habla’ en medio mundo, estuvieran justificando un odio que ya de por sí es injustificable.

    Es un debate que podría ser interesante desarrollar, sí.

    Ciñéndome a lo que es la noticia en sí, @chiconuclear ha dado su opinión y no veo porque no va a poder decir que Hatred no le gusta de buenas a primeras, faltaría más. Y entrar al trapo diciendo ‘es sólo un trailer’ o ‘no has jugado, no puedes opinar’ es un poco inusto porque A) ya ha dicho que va a jugar y B) creo que el estudio tiene muy claro que lo que va a hacer que el juego salga del anonimato es, precisamente, buscar la polémica. O sea, el debate existe porque se está buscando desde el principio.

    Y bueno, que me pierdo, que ya no sé ni como iba a seguir.

  41. achuehue

    @hallenbeck
    No creo que la ideología de los desarrolladores o su situación personal deba de afectar jamás a el juego(no me refiero a que en el juego se vean reflejadas sino a que sea censurado por ello). Si a la gente no le gusta el juego no lo comprarán pero igual hay gente que sí le guste, todo eso lo decidirá el mercado.

  42. Dropis

    Cuanto odio madre mía.

    Respecto al tráiler la verdad es que es bastante violento, si.

  43. DiabloAR

    Que desperdicio de motor grafico.

  44. Brian

    La diferencia entre Hotline Miami y éste radica en el trasfondo político de sus creadores. A lo mejor los de HM pertenecen a un partido donde les gusta ir sacrificando bebés en nombre de Satán, quién sabe, pero no se han hecho famosos ni han tenido publicidad por sus ideales políticos, sino por su juego.

    Para mi Hatred era un must-have y hacía un facepalm para todos aquellos que lo criticaban, pero después de ver todo ese regusto político-social de sus creadores, me voy a reservar su compra.

  45. Hallenbeck

    @achuehue El problema lo veo en las motivaciones que impulsan a unas personas con cierta ideología a hacer un juego de esas características.

  46. Termal (Baneado)

    Pues a mi solo me viene una pregunta: ¿es solamente matar o hay alguien que te haga frente? Porque en el caso que sea ir matando por ahí simplemente tiene que aburrir a los 5 minutos.

  47. achuehue

    @hallenbeck
    Las motivaciones son totalmente irrelevantes, es un videojuego y nada más. Como ha dicho @yayo : «Ni yo ni nadie tiene (ni debería decir tener) la definición exacta de juego (o videojuego) ni dónde están sus límites (entendiendo lo que ahí se puede representar/crear/modelar). Sólo sé categóricamente que un juego es distinto a la vida real, y que lo que está en el juego está en el juego. Punto. Que si alguien mira eso y sale a matar gente es porque está mal de la puta cabeza» Así que si los creadores quieren hacer un videojuego que promueva cualquier ideología, bienvenidos sean ya que es un simple videojuego.

  48. Hallenbeck

    @achuehue Pues tampoco es eso. @yayo puede tener razón en esa frase, de hecho estoy bastante de acuerdo con ella, pero es que nadie está diciendo que Hatred vaya a generar diecisiete Columbines en los próximos cinco años, si no que quizás, sólo quizás, decir ‘sólo son videojuegos’ no es una razón suficiente.

  49. achuehue

    @hallenbeck
    No acabo de entenderte. De todas maneras si sale un videojuego que promueva tal ideología nadie está obligando a nadie a jugarlo(incluso tienes que pagar por ello) así que lo vuelvo a decir, los que quieran el juego lo comprarán y los que no simplemente tienen que tomarse la molestia de no hacer nada.

  50. Víctor Martínez

    @yayo
    Lo que está en el juego está en el mundo. Ya basta de chorradas, por dios: los videojuegos están en el mundo real y son parte de la vida y se crean y existen dentro de un contexto social concreto. Tratarlos de otra manera ya no solo hace flaco favor, sino que es ridículo.

    Y no he dicho en ningún momento que nadie vaya a salir a matar a sus amigos por jugar a esta mierda, que parece ser otra de tus preocupaciones. Eso ya lo sé. De hecho, ni siquiera he hablado de la parte mecánica del juego, sino del tono de su discurso. Es más, tampoco le pido una justificación a la violencia, porque ya la da: la justifica con el odio. El prota odia a todo el mundo y sale a cargarse a la peña. Ya está. Sus crímenes (aclaración POR SI TODAVÍA HACE FALTA ACLARAR QUE ESTAMOS HABLANDO DE UN MUÑECO VIRTUAL QUE SOLO EXISTE DENTRO DE UNA OBRA DE FICCIÓN, ESTO ES UNA REFLEXIÓN SOBRE LO QUE OCURRE DENTRO DE UNA FICCIÓN, COMO CUANDO SE HABLA POR LAS RISAS DE SI BATMAN GANARÍA A SPIDERMAN EN UNA PELEA: entiendo que estamos en la misma página al considerar el asesinato un crimen) son crímenes de odio. Guay que os parezca bien, pero a mí me parece conflictivo, cuando menos (vomitivo, el resto del tiempo), que los tráilers estén narrados de forma que parezca que tengo que empatizar con el protagonista, dando a entender que su causa es de alguna forma justa. Es la lectura que he sacado de los dos vídeos que han publicado. Ya veremos cómo progresa.

    En resumen, para juegos protagonizados por gente de mierda me quedo con The Last of Us, que por lo menos sabe contar una historia con sustancia.

  51. sulfis

    La peña divirtiendose en el sim city arrasando sus ciudades con desastres naturales y matando de hambre y haciendo mil perrerias a sus sim, youtubers con bastante mal gusto troleando a niños en call of fruti,gtaV,etc … en fin chiconuclear el problema no es el juego si no quien lo juega .

  52. Perropeo

    Me importa muy poco si tiene mensaje o no, el problema es que parece uno de esos juegos parodicos que salen en peliculas de principios de los 2000 para decir «que tan malo son los videojuegos». Realmente da mucha vergüenza que a algo así se le de seguimiento mediatico, esto deberia de acabar en los anaqueles mas olvidados de steam, uno de esos juegos que youtubers se encuentran al azar para reírse mientras rompen su logica.

  53. Baxayaun

    No odio el juego, odio su ejecución y su mensaje chanante de «sumoss pulémicoss» por el placer de serlo

    El juego es un mata mata de toda la vida, como SmashTV, Robotrón o Hotline Miami, pero como jugador, me gusta que me vendan una premisa interesante. Esta no es interesante. Ni siquiera la considero divertida. Tampoco me parece respetable.

    Los que decís «sólo es un juego» decidlo con todas las consecuencias. Exigid un repertorio más amplio de experiencias interactivas polémicas, ¡que no quede! ¡Uno de violar viejas! ¡Otro de ejecutar prisioneros de guerra que lloren por su vida! ¿Y qué me decís de uno de torturar cachorros de mastín? Molaría, ¿no? Pues esperad a que salga el «Violar Viejas 2», en el que también puedes violar niños.

    El problema de muchos que van de progres es que no tenéis ni pajolera idea de la repercusión que tienen algunas de vuestras ideas cuñadas. Yo quiero experiencias nuevas, pero por Dios, que me aporten algo. Lo que queréis son videojuegos «snuff». Ahí lo tenéis. Esa es la definición más apropiada.

  54. Baxayaun

    @sulfis
    El objetivo de Sim City no es hacer eso. Ahí radica la diferencia. Un HATRED de matar ENEMIGOS_TAL en el que opcionalmente puedas matar civiles (queriendo o sin querer) y que en el propio Universo del juego el jugador reciba una amonestación de algún tipo (reducción de puntos, vida, stamina, dinero) solucionaría mayormente el problema. Pero no, aquí los enemigos son los civiles. ¿Razón? Pffff… Y ahora no me vengas con monsergas del rollo «Mario mata a tortugas sin razón». Te lo pido por favor.

  55. achuehue

    @baxayaun
    Si alguien quiere hacer un videojuego de violar viejas y niños o de torturar cachorros bienvenido sea, otra cosa es que el juego venda pero lo que no pienso tolerar es que sea censurado. Si un juego te parece que no aporta nada siempre tienes la opción de no comprarlo y seguir con tu vida, dejando a los que sí les pueda gustar el juego(que igual no le gusta a nadie) comprarlo y seguir con su vida.

    PD: Con la ley esta última que han sacado no sé qué tan legal sería hacer un videojuego de violar niños, pero me reitero: si es legal, no importa absolutamente nada de qué vaya el juego si quieren publicarlo.

  56. Iker Maidagan

    Que haya gente aquí excusando este juego viene a demostrar lo peligrosas que son esta clase de cosas.

    Da igual quién lo haya hecho, o hasta sus intenciones. Si, tal como parece, no es más que un simulador de masacres cuyo fin consiste exclusivamente en disfrutar de la expresión de terror del agente don Valverde antes de reventarle el cráneo de un tiro a bocajarro, lo que se está vendiendo es pornografía para psicópatas.

    Y si los tíos que lo han hecho realmente creen estar haciendo algún tipo de reivindicación contra la ‘corrección política’, no podían estar haciéndolo de forma más infantil y estúpida. Porque que nadie se engañe, esto es lo mismo que el niño de cinco años que se cree muy provocador y antisistema por decir ‘caca, culo, pedo, pis’. La corrección política es cuando se produce autocensura de un mensaje en detrimento de ese mismo mensaje, por motivos meramente puritanos. Censurar la existencia de mierdas como Hatred, más bien, es algo de sentido común y valores civilizados.

  57. Xibalbá

    A ver gente, repitamos esto:

    Lo de que Hatred está siendo desarrollado por neo nazis es un rumor que salio de UN tumblr.

    Todo por una fotografía en que ya se explicó que el símbolo que lleva un tipo en una camiseta es el de una milicia polaca de la SGM que luchó contra la ocupación alemana.
    El juego me da igual, no es mi estilo, pero veo muchas quejas que pareciera que dijeran «no se mata a suficiente gente blanca» y eso dice mucho también.

  58. MarkMKIII

    Y digo yo aparte de ser de mal gusto, esto es para poner el grito en el cielo ?

    A mi me parece muy el equivalente a lo que vendria a ser en el cine el torture porn y tal …

  59. Xibalbá

    @markmkiii dijo:
    A mi me parece muy el equivalente a lo que vendria a ser en el cine el torture porn y tal …

    Justamente en eso estaba pensando, me recuerda mucho a lo de A Serbian Film, una película de mierda que se hizo famosa por las quejas de muchas personas de que era demasiado chocante.

  60. Sr. Pompas

    Copio y pego lo que dije en otra ocasión:

    Soy de los que piensan que no se debe tolerar la intolerancia, y su apología no me gusta y hasta me incomoda a veces. Pero una cosa son las ideas y su expresión, y otra la consecución de estas. Nunca he entendido que se prohíba y castigue la exhibición de simbología nazi y la negación del holocausto y en cambio se permita la constitución de partidos políticos ultraderechistas con un programa electoral basado en la xenofobia y el odio, y con pleno derecho a presentarse a unas elecciones.

    Dicho esto, en este caso faltaría ver si realmente Hatred es una incitación al odio racial, o de cualquier otro tipo, y a la violencia. Por supuesto, el hecho de que alguno de sus autores pueda ser un nazi es irrelevante. Es una pena caer en la falacia ad hominem cuando hay buenas razones para argumentar en contra. Y también es una pena que lo que debería abrir un debate racional de pie en su lugar a discursos moralistas.

  61. Mr. Arbogast

    Este juego es mas infantil que uno de Bob Esponja (con todo mi respeto por Bob Esponja, no por «ésto» ).

  62. Gegr is Win

    Lo voy a jugar sin matar a nadie :baile:

  63. rojovelasco

    Yo me voy a esperar a ver cual es el Leitmotiv del juego. No se, cual es forma de hacer avanzar al gameplay y eso. Por que si es simplemente un juego donde sales a matar gente y ya esta pues en fin, podríamos entrar en lo ético que es un simulador de matanzas, pero antes quizá debamos esperar a ver si realmente hay un juego debajo. Yo lo espero, por que el core se ve mas o menos divertido y extrañamente pulido, sería una pena.

  64. Baxayaun

    @achuehue
    Me parece genial que no toleres la censura. Ya somos dos. Y soy consecuente con lo que digo: no quiero que censuren Hatred. Pero ahora entiende mi posición…

    Yo de lo que me quejo es de la concepción de este videojuego, de que un grupo de personas estén invirtiendo su tiempo creando un juego sobre la ultraviolencia, quitándole todo rastro de Kubrickismo posible y dejando un mensaje tan plano que es insultante: «No me gusta la gente de este mundo… pues los mato». No es un mensaje maduro, ni dramático, ni humorístico. Es un mensaje tan seco y parco que me pone nervioso.

    Venderse se va a vender. Claro que se va a vender, no lo niego. Pero la mayoría de las ventas se harán por puro morbo. La crítica no va a ser positiva. Eso te lo auguro.

  65. achuehue

    @baxayaun
    Entiendo tu postura, nunca he dicho que el juego sea bueno ni nada por el estilo. Me parece genial que se critique el juego pero el hecho de que el juego intente transmitir ese mensaje y esté hecho por esas personas no lo considero un motivo para que sea censurado. El único motivo por el que acepto que un juego sea censurado es porque inflija la ley, en tal caso habría que criticar o no la ley pero esa ya es otra historia.

  66. Baxayaun

    @achuehue
    Y ya para chapar. También me quejo de la poca ética de muchos desarrolladores en Greenlight, pero por motivos completamente diferentes. Vamos, que lo de Hatred no es lo más grave que está pasando en esta industria. Es una de las muchas cositas que no me parecen bien. 😉

  67. octopus phallus

    En el año 2000 lo más cool en mi colegio era Newgrounds. Y en Newgrounds, entre otras muchas mierdas había un «juego» shockwave de esos arcaicos, que en realidad sólo eran un par de animaciones con botones. ¿De qué era el juego? De una rana nadando en una batidora. Ya os imagináis como acababa.

    A los moralistas del «hagamos un juego de matar gatitos mientras sus dueños miran», no sé si van de coña o no, porque todo eso ya existe.

    Sí, hay juegos de toquetear niños, y sí, hay juegos de torturar gente. Unos están en flash, otros en japonés, y quién sabe qué más hay. Haber hay hasta mods de Skyrim para hacer éste tipo de cosas.

    Y se me escapa el nombre, pero hay un shooter de hará 10 años que la gracia era que a los enemigos se les salían las tripas y cosas así.

    Es normal, es escapismo. Los humanos fantasean con ésto, y ya está, nadie hace apología de nada.

    Ésto casi pone de manifiesto que lo jodido del juego es sólo que haya cogido popularidad, o que tenga algo de presupuesto, o yo que sé, porque vaya, anda que no hay juegos también de matar gente indiscriminadamente.

    Si la línea está entre «matar por matar» y «matar porque el prota está loco» o «matar porque el juego no se lo toma en serio», me parece que tenéis que replanteároslo o algo. Pero vamos, que reitero lo que dije antes: será un juego de mierda que no merece la atención de nadie, pero que como se desvía de lo normal, nos deja incómodos.

  68. ChicoZ

    @chiconuclear

    Si ellos se toman a si mismos en serio tienen un problema y si esto les representa como personas tienen dos problemas.

    Dicho esto, creo que es muy jodido que os quejéis del juego cuando sois vosotros (como medio, no solo vosotros) única y exclusivamente los que habéis creado este boom, os lo digo de la forma más educada posible pero es así. Es más fácil hacer crítica y posterior vacío al juego para que se hunda en la miseria pero esta noticia va a ser la que tenga más visitas de la semana :shh: .

  69. Mr. Arbogast

    @chico_zombye

    y cual se supone que es tu consejo? Ignorar el juego/desarollador/noticia/polémica? En serio?
    No se supone que lo valiente es tomar postura? Como todo en la vida?

  70. ChicoZ

    @mrarbogast

    Es más fácil hacer crítica y posterior vacío al juego para que se hunda en la miseria

    Lo valiente es leer antes de decir nada.

  71. Andy

    Que a-hatred-ado esta esto no.

  72. Mr. Arbogast

    @chico_zombye

    Una notícia (y su consecuente visión personal) no es algo puntual, está sujeta a posibles cambios/valoraciones. Eso es lo que yo agradezco como lector y lo que valoro de los periodistas que me gustan, tu no se.

  73. ChicoZ

    @mrarbogast

    Ya se ha hecho la crítica, esto es marketing y clicks. Por lo demás valora lo que quieras.

  74. Mr. Arbogast

    @chico_zombye

    Uy si, es marketing y clicks, facebook va lleno de Hatred, todos mis amigos hablan de él, twitter es un no parar, incluso mi abuela habla de Hatred… no jodamos, coño. Será marketing y clicks para haters y competencia y fanboys de queseyó.

  75. ChicoZ

    @mrarbogast

    Eso que has escrito no tiene pies ni cabeza. No has entendido mi comentario.

  76. Mr. Arbogast

    @chico_zombye

    Pues explícamelo, es que soy un poco tonto.

  77. ChicoZ

    @mrarbogast

    Tonto no, solo despistado. Las webs no funcionan a base de polvo de cuerno de unicornio picado, funcionan a base de visitas y la polémica las aumenta.

  78. Gegr is Win

    @chico_zombye
    Calla, que con estos clicks financiaron el Spelunky que ganaste.

  79. Mr. Arbogast

    @chico_zombye

    Si me estás comparando Anait con tele5 ahi te digo que no.

  80. Víctor Martínez

    @chico_zombye
    Te prometo que este texto estuvo varias horas terminado antes de publicarlo porque no quería caer en precisamente eso que dices. Si prefieres que peguemos la nota de prensa poniendo el tráiler y diciendo que se puede reservar ya (que puede que hubiera tenido las mismas visitas, la mierda esta llama a muchas moscas), creo que ya llevas por aquí el tiempo suficiente como para saber que no es lo que solemos hacer. A ver si ahora vamos a tener la culpa de tener visitas.

  81. ChicoZ

    @chiconuclear

    Precisamente digo lo contrario. Poner una nota de prensa de algo que se supone que te horroriza no está bien.

    Cuando hacéis las cosas bien os lo digo (que últimamente son muchas), no es hate por hate, pero o se critica o se publicita. Criticarlo y darle bombo al mismo tiempo no tiene sentido. ¿Tú qué prefieres?, ¿una tortilla de patatas o que te devuelvan siete cajas de valeriana?.

    @gegrmova

    Spelunky que regalé a otro usuario de esta web que no se puede permitir gastar en juegos ya que estamos. Yo estoy «mazo limpio» de sobornos xD. Fuera coñas, yo solo quería el icono, el juego lo he comprado 5 veces (Vita, PC y 3 regalos a amigos), nunca hay suficientes personas jugando a Spelunky.

  82. Sams

    Ya me habían avisado sobre este hilo pero no he podido evitar sorprenderme con las opiniones de muchos de vosotros.

    Hatred es un juego dudoso y de mal gusto, muy mal gusto. Es una esvástica pintada en la pared de un instituto. Nadie ha dicho en ningún momento que haya que censurar el juego pese a que es una basura moral y artística pero los defensores de la falsa libertad os lleváis las manos a la cabeza y exageráis los argumentos de la gente que está en contra del juego por hacer apología a la violencia.

    Una cosa es mostrar la violencia y otra hacer apología. En Alemania no está prohibido hacer películas del nazismo pero si lo está exaltarlo. Son dos cosas muy distintas. Debéis de ser los mismos que ante un grupo neonazi en vuestro barrio enarboláis la bandera de la libertad de opinión. Luego pasa lo que pasa. «Era un chaval muy simpático, siempre saludaba en el rellano». Ante ideologías que fomentan el odio, el racismo y la violencia injustificada hay que tener cero tolerancia.

    A ver si maduramos ya, el videojuego no es un oasis, es una obra artística con ideología, como toda producción artística. Y dicho sea, no puede vivir de espaldas al mundo tiene que implicarse con la situación social que le rodea, especialmente la prensa. Así que ole por Anait pese a muchos de sus foreros.

    @firfurcio dijo:
    Curioso que cueste exactamente €16,66… intentan ir de hardcores hasta en el precio.

    Les pega más poner el precio a 14,88 rms (reichsmarks).

  83. Alexdro

    @chiconuclear
    Pues yo es lo que pense, que molaba cuando vi el primer trailer, si apuras me parecio una pasada, y no estoy loco ni me parece vomitivo, y mucho menos me gustan los nazis, no soy racista ni nada de nada, pero el juego me gusto cuando no sabia que eran nazis los creadores, ahora ya pues me parece interesante tan solo, aunque no pagaria por ello.

  84. Perropeo

    Gente, es estupido tratar de censurar u acallar este tipo de «obras» llenas de una ideologia al odio por el odio. Dejen que se publiquen, ya en su momento se encargarar el mundo de ponerla en su lugar. Despues de todo, este tipo de cosas debe de estar lleno de baches que bien muestra que tan insulso es.

  85. Cheddarenelpelo

    @chiconuclear

    No se trata de las veces, se trata de lo que escribís sobre él.

  86. Víctor Martínez

    @chico_zombye
    No se puede criticar algo sin «darle bombo», como dices, porque supongo que eres de los que opinan que más vale que hablen mal de ti a que no hablen, en cuyo caso me retiro y no digo nada porque de nada nos va a servir.

  87. s0da

    Coño, este va camino de convertirse en el hilo más largo de Anait… ¿alguien quiere palomitas?

  88. Sams

    @s0da
    Yo ya he pillado sitio.

  89. Yipee

    Me gusta mucho lo que ha escrito @samsks porque creo que da en el clavo en un punto que muchos obvian mientras ondean la bandera de la libertad de expresión: Hatred se nos vendió, en un momento inicial, como un juego apolítico, sin ideología detrás. Y sin embargo, una vez analizamos el tráiler y conocimos más detalles sobre el contexto de su concepción, creo que quedó claro que de aséptico nada, sino que incluía un mensaje xenófobo y enfrentado a todo tipo de convenciones sociales con las que convivimos -y que, por tanto, debemos respetar-.

    Recuerdo que un par de días antes de destaparse la polémica @pinjed y yo hablábamos justo de eso mismo, de si un juego con un planteamiento como este podía distanciarse realmente de cualquier tipo de mensaje. Los acontecimientos y las revelaciones posteriores nos quitaron las dudas sobre este caso en concreto, pero a poco que se lea ese texto -y sinceramente, chicos, dudo que alguno lo haya hecho en profundidad o se haya esforzado al menos en entenderlo y asimilarlo- se verá que ni siquiera es eso (censura o no, las intenciones reales detrás de los desarrolladores, etc.) lo que se debate, sino si un mensaje como este -el de la violencia por la violencia, que dicho sea de paso opino que por cómo está tratado aquí es pobre hasta decir basta- es relevante, interesante o favorece en algo al medio, al jugador y al espectador externo.

    Por otro lado he visto que gente como @chico_zombye opina que era más fácil criticarlo después y olvidarlo, pero a mí me parece mucho más instructivo señalarlo ahora y tenerlo en cuenta a la hora de pensar en el futuro del medio y sus posibilidades narrativas o lúdicas, independientemente del resultado final. Si diseccionar eso último es darle bombo* pues oye, mira, qué se le va a hacer.

    *Aún así, tenemos un concepto muy distinto sobre darle bombo: Para llevar a cabo esto último que he dicho no basta, desde luego, con un «a los monstruos no mirar».

  90. MarkMKIII

    Yo lo que no entiendo es porque a este Hatred se le da una proyección x , con la cantidad de mierdijuegos que salen a diario con un gusto horrendo y una ideología obscena detrás que pasan desapercibidos…

  91. Tiago

    @chiconuclear dijo:
    1) En cierto punto de su viaje homicida, esta versión rancia de Nathan Explosion conoce a un personaje, quiero pensar que una vendedora de flores

    Por favor decidme que todos habéis pensado en Aerith en el suburbio de Midgar… si no, voy a ir a mirarmelo.

  92. ChicoZ

    @chiconuclear

    Hace unos días entrevistabais a Nae y admitía que era bueno que echasen pestes de ellos en paginas importantes porque al menos salían en ellas. No es que lo piense, es que es algo que siempre ha sido así. No existe la mala publicidad, solo la publicidad.

  93. Víctor Martínez

    @chico_zombye
    Que la publicidad negativa sea publicidad no quita que también sea negativa. Que no se hable de algo no significa que no exista, y evitar ciertos temas sí que es censura.

  94. ChicoZ

    @chiconuclear

    No he dicho que no se hable de él, he dicho que no se publicite.

    Que la publicidad sea negativa es algo bueno porque les estás dando exactamente lo que buscan. Básicamente les estás haciendo un favor ayudando con la promoción si este es el tipo de promoción que buscan.

    Por eso decía que la crítica estaba bien y que la publicidad negativa no porque pasa a ser promoción. Con cada noticia negativa que se haga de él más gente querrá probarlo por curiosidad.

  95. goth_yagamy

    Pues si el juego lo único que busca es el «shock value» como así parece, la gente se olvidará de él a la semana y media (Menos FOX news, esos igual hastra se compran diez copias)

    Saltarse lo políticamente correcto en este plan es como insultar al otro cuando te quedas sin argumentos. Políticamente inceorrecto y que incomoda, y bien hecho, es por ejemplo el transfondo del «Spec Ops. The Line», lo de esta gente tiene es una mala excusa.

    Es escandalizar porque sí, y eso lo puede hacer cualquier imbécil.

  96. Víctor Martínez

    @chico_zombye
    Tu solución sigue siendo no hablar de él, porque si de pronto me da por decir que el juego pinta súper bien también habrá quien quiera probarlo por curiosidad. No dices que no se hable de él, pero la única forma de «no publicitarlo» (cosa que no hemos hecho, en todo caso, porque nunca hemos escrito un texto publicitario sobre él) es cerrar el pico. Sigue sin convencerme lo que dices aunque veo por dónde vas. Menos mal que la vida no es dos más dos.

  97. ChicoZ

    @chiconuclear

    Puedes hacer un artículo, está claro, pero esto no lo es, es una noticia con opinión xD.

  98. Sr. Pompas

    Insisto en que aún está por ver si Hatred es solo un juego muy cafre o un vehículo de propaganda del odio y la violencia. Por lo que tenemos de momento, que son los tráilers, parece al menos lo primero. Los que lo equiparáis a pintar esvásticas o le veis un mensaje racista y xenófobo os flipáis un poco (aunque luego el juego os dé la razón). Incluso a alguno le ha dado por mostrar su arrogancia basándose en la falacia ad hominem, y despreciar a los foreros que no ven, de momento, un mensaje nazi en Hatred y que le dan al menos el beneficio de la duda.

  99. Picas25

    Cacho de mierda infumable.
    Yo si quiero un motivo que me haga ejecutar un EXE con la ilusión de vivir una historia interesante…pa lo otro esta el porno.
    No todo vale, no todas las opiniones son respetables, no todos los gustos deben ser asumíbles y respetables por el hecho de existir.

  100. sulfis

    @baxayaun
    Eso es lo que me preocupa a mi y creo que es mas importante, el comportamiento del jugador mas que el juego al que se este jugando.Si algo transciende mas alla de las pantallas aparte de la calidad del videojuego,son las actitudes , la forma de ver y jugar a los juegos. No es lo mismo comprar petardos y tirarlos en una verbena que atarselos a un gato y prender la mecha.
    El juego puede ser todo lo criticable, de mal gusto o cafre que quiera pero la percepcion de este, el uso que se le de o el adoctrinamiento que supuestamente pueda inculcar recae sobre el jugador y desgraciadamente no hacen falta videojuegos asi para ensalzar ciertos tipos de comportamientos, solo basta con darse una vuelta por la red.
    A mi el hatred no me interesa lo mas minimo, supongo que a muchos les gustara sus mecanicas y lo jugaran para entretenerse y pasar el rato ,otros lo jugaran como si de atar petardos a un gato se tratase y estos desgraciadamente da igual al juego que jueguen.

  101. AlguienDeAlgunsitio

    Si los desarrolladores no fueran filofascistas, hasta me plantearia el jugarlo.

  102. Invento Man

    Me parece que os habéis acostumbrado al genero «Flower». Yo es que cuando jugaba al Forgotten Worlds no le pedía un argumento de la ostia, no iba de una prostituta ukraniana que debia luchar contra su yo interior al mismo tiempo que debia de sacar adelante a su hija con leucemia…yo quería TIROS Y MAS TIROS Y MARCIANOS.
    Este es un shooter mata-mata clásico al mas puro estilo Shock Troopers pero gráficamente interesante y con un argumento diferente (y lo mas puritanos igual se sorprenden con un final que protesta contra todo esto). Yo lo único que espero es que no sea todo polémica y jugablemente sea bueno.
    A mi este tipo de violencia me parece la misma que la de Mortal Kombat (ahora los Fatalities resulta que son masajes de un Spa) , Chiller, Night Slashers y demás.
    Si al autor le da verguenza y se indigna pues que no comente nada, que le esta dando publicidad y mas comentarios que en cualquier entrada de un juego indie. Yo invertiría el tiempo en comentar ese GLORIOSO NUMERO 2 con el que Platinum nos va a deleitar.

  103. dagorlad

    En fin, depués de leer toda la ristra de comentarios sólo puedo decir una cosa: Leni Riefenstahl. Nadie tenía un mensaje más vomitivo, ni más fascista que el de sus películas, y sin embargo están consideradas obras maestras y prodigios técnicos que han influido en las obras de todos los que han rodado después, Riefenstahl es una parte vital de la historia del cine por muy nazi e hija de puta que fuese. Juzgad el juego en sí y no el mensaje, porque puede que el juego sea malo de cojones o una maravilla, no lo sé, quizás hasta el juego sea peor precisamente porque incluya un mensaje que pese en negativo en el juego, pero para saber eso antes hay que jugarlo. Pero vamos, que en los 90 había juegos infinitamente más salvajes que este, ese tipo de juegos que te pasaban en la facultad y que no estaban a la venta pero todos teníamos…

  104. Sr. Pompas

    @painbol dijo:
    Solo digo que si en lugar de matar gente inocente porque sí, que además algunos parecen que son de etnias minoritarias, las violase y se viese explícitamente, como se ven las muertes, no habría discusión, todo el mundo diría que es excesivamente ofensivo sin razón alguna y que no debería salir.

    ¿A tí te parece que en un juego de matar gente el hecho de que algunas de las víctimas sean de etnias minoritarias lleva implícito un mensaje racista? ¿No crees que evitar deliberadamente incluir personajes de esas etnias sí es caer en la discriminación racial y en el prejuicio?

    Y sobre lo que dices de una versión alternativa, no entiendo en qué basas tu argumento ni a dónde quieres ir a parar. ¿Crees que las violaciones son más ofensivas que los asesinatos, que todos tenemos la misma percepción del juego y de sus intenciones, que todos vemos apología ahí?

    E incluso obviando este punto de tu absurda argumentación, ¿piensas que si el juego nos ofende es motivo para pedir su prohibición?

    Piensa bien tu respuesta antes de decir algo que te alinee con el discurso del odio y la intolerancia que estás repudiando.

  105. El Jugador Medio

    @baxayaun

    Los que decís «sólo es un juego» decidlo con todas las consecuencias. Exigid un repertorio más amplio de experiencias interactivas polémicas, ¡que no quede! ¡Uno de violar viejas! ¡Otro de ejecutar prisioneros de guerra que lloren por su vida! ¿Y qué me decís de uno de torturar cachorros de mastín? Molaría, ¿no? Pues esperad a que salga el «Violar Viejas 2», en el que también puedes violar niños.

    El problema de muchos que van de progres es que no tenéis ni pajolera idea de la repercusión que tienen algunas de vuestras ideas cuñadas. Yo quiero experiencias nuevas, pero por Dios, que me aporten algo. Lo que queréis son videojuegos «snuff». Ahí lo tenéis. Esa es la definición más apropiada.

    El peor argumento de la historia.

    @liberance

    Censurar la existencia de mierdas como Hatred, más bien, es algo de sentido común y valores civilizados.

    ¿dónde ponemos el límite a las mierdas? ¿quién decide que es una mierda? ¿El sentido común? ¿El de quién? ¿el tuyo o el mío? ¿o que decidan otros?

  106. Baxayaun

    @sulfis
    ¡Pero si para mí el problema no es la gente que lo juegue! Para mí el problema es la mismísima concepción de un juego que parte de una premisa como la que tiene Hatred. Todo producto multimedia tiene su nicho de potenciales clientes…y yo ahí no me meto. Simplemente que yo, como desarrollador, no me explico como un grupo de desarrolladores con gran talento como los que hay detrás de Hatred vean con buenos ojos un juego de una temática tan innecesariamente polémica. Es como si se juntaran Karmack, Schafer y Kojima e hicieran un clon de Flappy Bird. Me cabrearía IGUAL. Es un desperdicio de talento y tiempo desde mi punto de vista.

    @el_jugador_medio
    Estoy seguro de que no lo es. Pero vamos, que si no te parece que por ahí vayan los tiros… ¿me ofreces un contra argumento que me convenza o te vas a amparar en el «es que ni merece la pena»? Plis.

  107. Sr. Pompas

    @painbol

    Hay muchas dudas que el juego completo aún debe resolver, pero por lo que veo en los tráilers a mí tampoco me gusta Hatred.

  108. Dr_Yomismo

    Carne de telediario (y con ello publicidad gratuita), si no ahora, tras su salida, cuando alguien decida crear algún mod como:

    -Cambiar el modelo del protagonista por el de un yihadista.

    -Cambiar el modelo del protagonista por el de un skinhead y que todas las víctimas sean personas de color.

  109. El Jugador Medio

    @baxayaun
    No, no, por supuesto que te contesto, aunque creo que sea desviarse un pelín, ya que no voy a hablar del juego. Pero ahí va:

    ¡Uno de violar viejas! ¡Otro de ejecutar prisioneros de guerra que lloren por su vida! ¿Y qué me decís de uno de torturar cachorros de mastín? Molaría, ¿no? Pues esperad a que salga el «Violar Viejas 2», en el que también puedes violar niños.

    ¿De verdad? Imagino que sabes que eso es una falacia más grande que una que lo era mucho. Primero, porque ni siquiera se dice algo como «ey! me gusta el Hatred! Quiero más!», si no más bien «vamos a dejar que salga el juego, y luego valoremos» que alguno se está retratando más que cuando aquello de la violación de Lara Croft y blablabla. Y segundo porque, pongamos por caso que SÍ, que em gusta Hatred… ¿por eso me ha de gustar eso que comentas? ¿En base a qué? ¿Tan plana es tu manera de pensar? ¿Si me dices un juego que te gusta, crees que ya puedo saber cuáles son tus juegos preferidos?¿o qué es lo que le pides a la industria? ¿te das cuenta de lo débil de ese argumento? ¿Que una cosa no tiene nada que ver con la otra?

    @dr_yomismo

    Lo gracioso es que eso se puede aplicar a cualquier juego. ¿un COD en el que llevamos un turbante y matamos solo caucásicos? ¿entrando a un aereopuerto y diciendo «no english»?. En realidad, imagino que hasta ya existirán esos mods.

  110. TitoPupas

    Este juego es educativo… no se que le veis de malo.

    Te enseña el valor de la amistad y la armonía. Joder, lo siento, ahora que he visto el vídeo, creo que me he equivocado de juego… Es broma, este juego se lo compro a mi primo de 5 años, ya es hora de que deje de jugar al Candy Crush, coño.

  111. Baxayaun

    @el_jugador_medio
    Te tengo que dar la razón por dos motivos. Cosillas de pararse a meditar un rato sobre el tema.

    Uno: @Chiconuclear ya exponía que su problema (y el mío) es mayormente en lo que respecta a lo narrativo… pero ni él ni yo (ni nadie) tiene idea de lo que este juego nos puede deparar en ese aspecto. Lo mismo se marcan la troleada del siglo y nos la meten doblada con un giro de guión y una moraleja que podrían convertir a este juego fácilmente en una de las joyas narrativas (aprovechándose de la polémica que ha suscitado) más grandes e importantes de los últimos años en lo que respecta a videojuegos. El problema es que todo apunta a que no. A que el muñequito que manejamos mata a otros muñequitos y ya está. Así que por este lado, en fin… supongo que ya es demasiado tarde para desdecir todo lo que he dicho, así que acepto la posibilidad (remota) de que Hatred me de una lección sobre no valorar las cosas que no conozco bien.

    Dos: Creo que tienes algo de razón en lo de no juzgar a la gente por unos gustos concretos generalizando otros gustos en consecuencia indirecta. Ahí no he estado muy fino, pero aun así, sigo pensando que uno no puede alzar la bandera de la libertad sólo para defender algo concreto sin que en consecuencia esté defendiendo involuntariamente cosas que no le gustan. Creo que hubiera sido un poco más elegante explicarlo así.

  112. El Jugador Medio

    @baxayaun

    Si no te creas, yo mismo no tengo muchas esperanzas que finalmente Hatred tenga una «moraleja», un sentido, algo que nos vuele la cabeza (jaja), PERO… hasta que no salga el juego tienen el beneficio de la duda, o presunción de inocencia, si lo quieres llamar así. Si yo fuera ellos y no lo hubiera pensado en su momento, imagino que ahora me rompería los cuernos pensando en cómo incluir ese factor añadido y dejarles a todos con el culo torcido. Cuando salga y se pueda analizar a fondo, yo seré el primero que lo atacará muy fuerte, porque igual que ellos tienen la libertad de publicar eso, yo la tengo de criticarla y decidir si (me) merece la pena comprarlo o no.

    Y sí, es una putada lo de la libertad. Viene a ser la típica frase esa de «no estoy de acuerdo con lo que dices, pero me partiré la cara para que lo puedas decir», y eso cuesta mucho de cumplir, lo habitual (quizás lo natural) es intentar hacer callar al que dice cosas que nos molestan. Y por supuesto, si digo que «cualquiera es libre de sacar su juego como el quiera sacarlo», he de prepararme porque algún día me toparé con algo que crea ofensivo (a mi modo de ver), y tendré que morderme la lengua muy fuerte para no hablar antes de tiempo o soltar un «a la hoguera con ese juego!»

  113. Molinaro

    Me parece que es una estrategia de venta acertada (sacarán más pasta de la que hubieran sacado siendo más mojigatos) pero no me parece bien por donde van.

    Entiendo la violencia como algo interesante, atractivo incluso. Pero eso de «Oye, nuestro juego es polémico de cojones, mira como matamos a gente por que sí» es otro planteamiento muy diferente.
    A nivel gráfico me parece bastante majo y me atraería, sino fuese por que detrás parece que no hay absolutamente nada.
    Por poneros un ejemplo violento, Manhunt, de Rockstar era violento, violentísimo. Daba puro miedito el aura psicópata, todo era muy gore y explícito y (creo) tuvo problemas para salir en algunos países de lo heavy que era. Eso sí, había un argumento detrás.
    Aquí eres un emo de gimnasio que de un día para otro decide que matar es bien, y te cargas a inocentes por que sí y vas por ahí petándolo fuerte. Me parece algo así como una sucia táctica para vender un juego que no te proporcionará nada más allá de un rato entretenido.
    Están en su derecho de publicar el juego y de venderlo como quieran, pero me parece poco interesante todo lo que le rodea, que es pura polémica por ese planteamiento simplista y plano de matar a peña because yes.

  114. Sr. Pompas

    @garrus

    A mí el juego también me parece gratuitamente polémico y sin interés, pero ¿no crees que esa actitud censuradora está cargada de moralina?

    Viendo el movimiento en los votos a los comentarios, parece que esto sigue lleno de gilipollas que no se enteran de nada. Y lo peor es que los que van de más progresistas son los que sostienen un discurso más rancio y totalitario.

  115. Molinaro

    @srpompas dijo:
    @garrus
    A mí el juego también me parece gratuitamente polémico y sin interés, pero ¿no crees que esa actitud censuradora está cargada de moralina?

    Sí, lo creo, y de verdad no tengo nada en contra a que se hagan entradas sobre el juego, ni me parece mal que se comercialice ni que Gaben diese el paso atrás «descensurándolo» de Steam. Simplemente me parece un concepto simplista que quiere ser transgresor por la vía tonta y fácil; una violencia criticable y que dividirá opiniones.

    Eso sí, si salga el jueguico en cuestión demuestra que como juego funciona o que detrás de todo lo simple de su premisa se esconda algo divertido y viable como videojuego, yo contento de equivocarme y de jugarlo de paso, estéticamente me parece bastante molón, todo sea dicho.