¡El futuro!

Podcast Reload: Programa 37, Temporada 11

Un poco más tarde de lo normal, porque tuvimos lío con el rediseño de AnaitGames.com, llega el momeno de hablar sobre PlayStation 5. Hay que opinar sobre su diseño, por ley, pero casi toda estuvo ocupada por juegos. Más contundente que sorprendente, el primer vistazo al catálogo de PS5 también nos dejó varias dudas; la mayoría de títulos no tienen fecha de lanzamiento y es fácil sospechar que ese «Future of gaming», como mínimo a corto plazo, será más intergeneracional de lo que sugiere la conferencia.

Apuntadísimas están todas las novedades de PlayStation Studios, las propuestas de Capcom y una buena selección de indies. Ninguno lo tendrá fácil, por mucho SSD que tengan a su disposición, para dejar la misma huella que The Last of Us Parte II; una vez más, Naughty Dog depura y potencia su fórmula, entrelaza diseño y narrativa, para pegar con una fuerza inusual.

En este podcast participan: Víctor Martínez, Pep Sànchez y Marta Trivi.

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Redactor
  1. xmakitorx

    Como no hay foros…

    Aprovecho esta publicación para sugerir que hablemos de The Last Of Us 2 en los comentarios del análisis del juego. Mañana jueves por la noche, los que lo hayamos pillado digital podremos ir catándolo e ir dejando las primeras impresiones, siempre sin spoilers, claro, u ocultándolos.

    1. Airrel

      @xmakitorx
      Nunca he pillado de salida un juego digital, o sea que mañana a las 00:00 ya se puede jugar? 😀

      1. xmakitorx

        @airrel
        Si, normalmente es asi, salvo que con este sea una excepción, pero lo dudo, porque no he leído nada al respecto.

        En la página de compra de la store pone que estará disponible el 19. No pone hora, así que casi seguro que será cuando empiece el 19, a las 00:00. Con Death Stranding, el último juego que pillé en digital day 1, fue así 👍

      2. xmakitorx

        Si no recuerdo mal, cuando haces una precarga del juego te aparece una cuenta atrás. Hoy voy a ver si la hago y veo exactamente a qué hora se podrá jugar, aunque tengo que hacer sitio en el disco primero….

      3. xmakitorx

        @airrel
        Confirmado, al hacer la precarga me sale la cuenta atrás y se activa el viernes a las 00:00, vamos, la noche del jueves al viernes.

      4. Airrel

        @xmakitorx
        Perfecto! Mil gracias por la info. A ver si lo pillo ahora para empezar a descargarlo lo antes posible.

      1. xmakitorx

        @for_the_republic
        Al final vamos a tener que hacer una revolución cayetana por aquí también xD

      2. Howard Moon

        @for_the_republic
        No me jodas que en España también tienen caceroleros. ¿De que se quejaba? ¿De la cuarentena? ¿De la amenaza comunista? ¿Del mito de la tierra esférica impuesto por poderes ocultos? xD

  2. Jamelín

    La consola es objetivamente bonita. Y punto.

    1. AndresBaez

      @jamelin
      A ver, objetivamente lo único que es es grande :_)

      1. Nessin

        @andresbaez dijo:
        @jamelin
        A ver, objetivamente lo único que es es grande :_)

        @jamelin
        No es objetivo ni lo uno ni lo otro jaja. Yo creo que es fea y grande, pero es totalmente subjetivo 😛

      2. AndresBaez

        @nessin
        JAJAJAJAJ Ya justo lo estaba pensando cuando lo escribía. A ver, es más alta que muchos perros. Y no pondría a un perro al lado de la tele. Esto es objetivo.

      3. R_GB

        @andresbaez
        Me ENCANTA tu idea.

      4. AndresBaez

        @z_g ostia casi me caigo del váter. JAJAJAJAJA

      5. Mominito

        @z_g
        Joooder!

        La podian haber hecho tamano puerta y la remplazo por la del pasillo.

  3. Cyberrb25

    Habrá que rediseñar la carátula de los Reload para que queden bien con el diseño de la web.

  4. Franru

    Supongo que irá por barrios, pero yo prefiero más una consola alta que ancha, me pasa totalmente el revés que Victor, yo altura tengo para ponerlas apiladas si hace falta.

  5. Rustgladiator

    PlayStation 5 es una consola que estará a la «altura»

    Eh eh….. Nadie?

    Quien la choca?

    1. R_GB

      @rustgladiator
      Ba Dum Tss!

      xD

  6. Skalder

    Lo que no se puede hacer es querer una consola compacta y con potencia burra. El hardware ocupa lugar. Esto no puede ser como los portátiles gaming, que presumen de potencia pero que con esas tarjetitas gráficas que les ponen en menos de un año te estás sonrojando al ver que tienes que poner los juegos en calidad media/baja.

    Habrá que sacrificar tamaño por potencia y eficacia no?

    1. Sisf0

      @skalder
      es incluso mas simple. Las consolas son PCs, de gamma media, pero PCs. Y por lo tanto se han hecho torres porque no han de meterse incrustadas en un mueble.
      Han de ponerse encima de la mesa, en vertical con buena ventilacion y donde no les de el sol y se calienten. Y por eso se ha buscado un diseño q no sea un cajon cuadrado.

      Respetad los cacharros. 😋

      1. Skalder

        @sisf0 Cierto, ni siquiera estaba pensando tanto en la ventilación, correcto

      2. Yurinka

        @sisf0
        Hostia, pues ya me dirás que PC de gama media tiene Zen 2, RDNA 2.0 y una SSD y sistema de I/O para que lea la RAM a ~8-9GB/s, que me lo compro. xDDD

      3. Freddy_Hardest

        @yurinka dijo:
        @sisf0
        Hostia, pues ya me dirás que PC de gama media tiene Zen 2, RDNA 2.0 y una SSD y sistema de I/O para que lea la RAM a ~8-9GB/s, que me lo compro. xDDD

        Bueno, PS5 aún no existe, con lo que es difícil hacer comparaciones exactas. Pero a ojo de buen cubero, con esas specs tendrías un PC por unos 600 euros:

        https://www.pcgamesn.com/sony-ps5-release-date-pc-equivalent-build

        Incluso aunque fuese más caro, contando que mi PC me costó 2.000 euros hace dos años, para mí sería un PC de gama media. Ojo que PS5 por obvios temas de costes de fabricación saldrá mucho más económica que un PC equivalente, pero lo que es es lo que es.

        Veremos el rendimiento real en juegos a la salida. Parafraseando a mi querido Sr. Lobo, «no empecemos a chuparnos las pollas todavía», porque todos sabemos que aún nos vamos a comer unos cuantos juegos a 30 FPS en PS5, y yo hace muchos años que no se lo que es eso en un PC.

        Editado por última vez 18 junio 2020 | 00:20
      4. Yurinka

        @freddy_hardest
        Menos lobos, caperucita.

        De la misma forma que hoy en día en PC no existe ningún sistema de SSD (+ sistema de I/O) comparable al de PS5, hace 2 años no existía ni Zen 2 ni RDNA 2.0. Y obviamente, menos aún con las optimizaciones y customizaciones con cosas extra que tiene la consola.

        Además, la GPU del enlace que pones del «ordenador comparable a PS5» es peor que la de PS5 tanto en su familia (está por ver lo que tiene de RDNA2.0 y sus cosas extras, además no sabemos el L1 y L2 de PS5), como en frecuencia o como en teraflops. Además, tampoco tiene un pool de memoria unificada ni tiene todo el sistema de I/O tan optimizado, por lo que tanto su comunicación con la memoria como con el streaming desde la SSD será mucho peor.

        Por otro lado, tu PC no aguanta un juego a 4K con los gráficotes de los mostrados en PS5 usando raytracing a más de 30fps. En parte porque hace dos años no habían gráficas con raytracing, ni habían PCs más potentes que una PS5. Tu ordenador de 2000 euros es menos potente que una PS5. Igual que en tu PC, juegos con peores gráficos en PS5 pueden ir a 60fps o más. En PS1 también habían juegos que iban a 60fps. Pero ni usaban raytracing ni tenían los graficotes vistos en esos juegos.

        Editado por última vez 18 junio 2020 | 06:59
      5. Freddy_Hardest

        @yurinka
        Ufff qué pereza la guerra PC-consolas. ¿Esto es 3DJuegos?
        Al mes siguiente de que salga la PS5 te podrás comprar un PC con similares prestaciones por un poco más de dinero. Ignoro lo que te fastidia de esta afirmación, eso será algo tuyo personal y ahí no entro. Y por el triple de dinero te podrás comprar un PC MUCHO más potente que una PS5, o que una XBOXSX, es todo cuestión de pasta y de componentes, no de midiclorianos o de configuraciones mágicas. Como te ha dicho el compañero de arriba, cuando salga la PS5 será comparable a un PC de gama media, lo que no es lo mismo que un PC barato, y no pasa nada.

      6. Zetch

        @freddy_hardest
        No es cuestión de guerra de trincheras, es cuestión de ser objetivos. Con 600€ no te compras un PC con esas specs, y difícilmente por 800€ tampoco, más que nada porque se está hablando de que las GPU son comparables a gamas media-altas actuales (lo que en PC supone ya irte a los ~400€ solo en gráfica) con todo el diseño de arquitectura I/O que ha mencionado @freddy_hardest. Si además tenemos en cuenta que las compañías van a pérdidas con el hardware (al menos de salida), esas cuentas que te has hecho no salen.

        Cada uno invierte la cantidad que quiera en la plataforma que quiera, el PC tiene sus virtudes y éstas hay que pagarlas, no hay más.

      7. Freddy_Hardest

        @zetch
        Pues puede que esté equivocado. Afortunadamente en unos meses lo veremos, y comprobaremos las comparativas de rendimiento de los primeros juegos de PS5 con varias configuraciones de PC en los juegos que sean multiplataforma, y saldremos de dudas.

    2. Gordobellavista

      @skalder
      Hay portátiles que montan una 1080. Se podrían hacer compactas y potentes, pero saldrían más caras.

      (Edit: Ya se puede editar, que maravilla. GG, Anait.)

      Editado por última vez 17 junio 2020 | 12:34
      1. xmakitorx

        @gordobellavista
        Si, se puede editar durante la primera media hora de la publicación del comentario.

        Y también han puesto lo de que aumente el textarea según vas escribiendo.

        Ahora falta poner la hora en los comentarios.

        Spoiler:

      2. alcolitro

        @gordobellavista
        Los portátiles montan versiones Mobile, que se llaman igual que las versión Desktop pero funcionan a menos frecuencia o tienen menos unidades de cómputo.

        Además en portátil seguramente si le metes mucha caña a la GPU y la temperatura sube demasiado, por seguridad la tarjeta hará throttle y el rendimiento bajará para que no se abrase. Precisamente lo que explicó Cerny que pasaría en PS5.

      1. Skalder

        @nisgen Lo que Series X no tiene de alta lo tiene de ancha

  7. Mijel

    La mitad del espacio de la PS5 es aire fresquito.

    1. AndresBaez

      @emedepan
      XDDDDDDDDD.

  8. Diego.

    Os ha quedado un muy buen resumen de la conferencia, la verdad. Enhorabuena.

    Es curioso que, más allá del diseño de la consola, que es obviamente debatible, las conclusiones generales son muy parecidas en toda la comunidad.

  9. Gordobellavista

    Sobre el tweet de aludía a La lista de Schindler, es verdad que tenía ingredientes (pretenciosidad, alusión al holocausto…) para ser mierder en todos los sentidos, pero creo que lo peor no estaba en esa parte, si no en su primer enunciado: «donde todos son John Wick», enésimo desprecio al videojuego.

    En esos días, eldiario.es titulaba:

    ‘The Last of Us 2’ entierra a «la damisela en apuros» y marca el camino para la diversidad en los videojuegos.

    Son cosas con las que se solivianta la comunidad y, en mi opinión, con motivo. Obvio que no es así, pero parecen escritas por gente cuyo conocimiento del videojuego consiste en haber visto al compañero de piso jugar al Call of Duty.

    En cualquier caso, la que le ha caído al desafortunado tweet no creo que salpicase de ninguna manera al juego en sí, por lo que la idea de Druckman de meterse en ese charco me parece desafortunada también. Y si la discusión que han generado los análisis del videojuego son de este calado, es porque en ellos no se ha permitido hablar prácticamente de nada. Cuando salga el juego y la gente sepa de qué habla, entonces podremos juzgar la profundidad del debate público que genere.

    Editado por última vez 17 junio 2020 | 14:25
    1. Marta Trivi

      @gordobellavista
      Dejando claro que creo que tienes razón y esto no es una crítica a lo que dices (coincido, de hecho), permite que defienda un poco a mi compañero José Antonio Luna de eldiario.
      A día de hoy la sección de cultura del periódico solo tiene un integrante; Francesc Miró. Francesc tiene cero interés en videojuegos, y además no tiene PS4, así que tuvieron que llamar a José (que escribe en portada, es decir, noticias rápidas sobre todo de política) para hacer el texto. Esto no es lo ideal en ninguno de los sentidos pero me da cierta pena (quizás porque es mi amigo) que las críticas vayan para él (que ha tenido que pegarse un curro de la hostia) en lugar de para el periódico (que, por lo que sé, escogió el nefasto titular), que ya podría estirarse y contratar a más peña que, además, sepa de juegos.

  10. Airrel

    Sobre el tema de TLOU 2 y lo que se comenta sobre el crunch y cosillas que están enturbiando algo, al menos en redes, el lanzamiento.
    Me parece interesante ver también la visión de la gente que está dentro currando y les jode esto. Lo que comentaba Pep en algún podcast, esa gente que ha dedicado años a esto y ahora no ve bien que se hable todo esto aunque en teoría defiendan sus derechos.
    Una ilustradora a la que sigo y ha trabajado en el proyecto comentaba al respecto:

    https://twitter.com/Beavs/status/1272263846149844993

    Supongo que es difícil porque cada persona tendrá sus propias vivencias dentro del proyecto y su forma de ver como mejorar las cosas.

    Sobre la presentación algo que me parece interesante es como brillan los indies si están bien escogidos dentro de una buena presentación.
    Stray, Kena, Devil Inside… todos tienen pintaza y podrían brillar por si mismos. Pero durante estos días he oído mucho hablar de ellos y creo que fuera de un evento tan grande no tendrían el mismo alcance.

    Editado por última vez 17 junio 2020 | 14:52
  11. DarthM

    Decís que el Horizon es solo Forbidden West, que no pone el 2, pero realmente sí lo pone, en pequeñito.
    En el logo, entre Horizon y Forbidden West, justo debajo de la i de Horizon hay un II pequeñito. Es sutil pero creo que completamente intencionado.

    Editado por última vez 17 junio 2020 | 15:20
  12. Athos

    La PS5 es hortera a más no poder, decía @martatrivi en el directo que le parecía menos «juguete» con ese diseño, pero para mí todo lo contrario, es como tener un juguete de una nave espacial al lado de la TV. Espero que saquen una versión más sobria o con un color negro que no desentone tanto.

    Hacía tiempo que un juego no me generaba tantas ganas de jugarlo.
    @chiconuclear me has contestado a lo que pregunte sobre la IA en un comentario del análisis, buenas noticias.

  13. xmakitorx

    Como no hay foros…

    Pongo esto por aquí:

    Foto de las 2 versiones de las PS5 en horizontal:

    Editado por última vez 17 junio 2020 | 17:15
    1. AndresBaez

      @xmakitorx Dios mío XD es que es el mando y consola que saldría en un vídeo de 2009 que fantasease con la PS5

    2. DarthM

      @xmakitorx
      como se ponen fotos en los comentarios?

      1. Airrel

        @xmakitorx
        Desde luego que pierde mucho en horizontal.

      2. DarthM

        @xmakitorx
        En horizontal me parece mas bonita la gorda. En vertical la digital, sin duda.

      3. TizonaES

        @xmakitorx

        En esa foto, la Digital Only parece un sandwich de helado espachurrado.

        A mí no me vais a convencer de que esta mierda es bonita, y menos para colocarla en un salón.

    3. phfceramic

      Gente, he sacado una foto a mi PS4 Slim y he mirado cuánto ocuparía PS5 y Series X en mi «setup» a base de igualar el tamaño de los USB y la ranura del disco. Sale esto:

      Y tan desencaminado no va porque la PS4 Slim tiene 4cm de altura y la PS5 tiene como 9-10cm y Series X tumbada mediría 15cm de alto (casi 4 PS4 Slim apiladas). Eso sí, tienen menos culo que PS4

      1. AndresBaez

        @phfceramic
        ¡XBOX VERTICAL O BARBARIE!

      2. Gordobellavista

        @phfceramic
        Ahora se entiende el ese diseño rupturista. Imaginaos un diseño clásico como el de PS4 pero con ese tamaño… se vería un ladrillo monstruoso.

      3. alcolitro

        @phfceramic
        Mola. Te ha faltado meter la Xbox original. Igual se salía de plano.

      4. Franru

        @phfceramic
        Joder, yo es que veo peor el tamaño de la X.

    4. Rustgladiator

      No queríais teraflops? Eso ocupa espacio, a 10 centímetros el kilo de teraflops. No se puede tener todo potencia y poco espacio no van de la mano.
      XD

      1. Gordobellavista

        @rustgladiator
        He mirado volúmenes porque me ha dejado loco la comparativa de @phfceramic. Menudos mostrencos. Pero es que la PS4 es muy pequeña, era insostenible eso. Estamos hablando de que la PS4 me sale en 4,5 litros, la PS5 se va 23, pero es que la torre mía del PC son 59. Y con rejillas por tos laos. Normal que la 4 se calentase, poco me parece.

        Editado por última vez 18 junio 2020 | 08:51
    5. Mostacho

      ¿No lo vais a subir a ivoox?

    6. pachuli

      Solo espero que ventile en condiciones ya que no mola tener un helicóptero en mi pequeño cuarto.

    7. Manji_Rocks

      ¿No vais a subir el programa a ivoox?

    8. Yurinka

      Acabo de leer este mensaje de Neil Druckmann donde dice -sin spoilers- de qué va TLOU2:

      «On the surface, it may seem like a simple “revenge story,” but as you dive into the game, its deeper themes will emerge. This is a story of obsession and the lengths we will go to for justice and the ones we love–when is it time to let go? And when should you hold on at any cost? This is a story of trauma, redemption, and empathy.»

    9. Jaun

      @chiconuclear Estoy aún bastante al principio del juego y escuchándote hablar del juego en este podcast te juro que me he puesto a sudar, pero en el buen sentido. Tenía ya unas ideas de por donde iría el juego en relación a temas y demás, e incluso me estaba ya elucubrando un posible final o una posible moraleja, y con lo que dices en este podcast me lo has echado todo por tierra, y me alegro, porque que el juego no vaya por los derroteros que me estaba imaginando es muchísimo más interesante. Ahora tengo las expectativas por arribisima, a ver si las cumple. En fin, muy buen análisis (tanto este como el escrito) y muy interesante todo lo que comentas.