Drama en el portal

Sony la lía gorda con sus nuevos Términos de Servicio sobre la segunda mano

La noticia se produjo ayer, y quizá no tenga mucho sentido informaros de algo que la mayoría ya sabéis, pero puede ser una buena oportunidad para abrir el debate en esta santísima casa. El asunto lo explica con bastante claridad @jony_bcn en Eurogamer: Sony ha actualizado sus Términos de Servicio añadiendo una cláusula según la cual el consumidor necesita su permiso para vender sus juegos a terceros.

Sony la lía bien gorda con la actualización de sus Términos de Servicio


Obviamente esto no tiene ningún sentido: las legislaciones europeas protegen al consumidor en este tipo de cuestiones y no son pocas las omnipotentes multinacionales que han perdido juicios por cosas así. Aquí la noticia no es que Sony «prohíba» algo, porque es una cosa que simplemente no puede hacer, sino que lo intente de una forma que para nada encaja con lo que vienen anunciando a bombo y platillo desde hace meses para mofarse de Microsoft. 

Al final las dos han terminado hincando la rodilla en su cruzada contra la segunda mano. Microsoft renunció a medidas que sí entorpecían ese mercado, y Sony nunca llegó a proponerlas, pero esto demuestra una vez más que las dos persiguen el mismo objetivo exacto. Aunque sea a largo plazo.

Redactor
  1. Jesús Alonso Abad

    http://youtu.be/4vfjdaU3lkA*

    * ¡Nada de intercambio de dinero en esta transacción o sus crujimos!

    Mucha decepción. Lo dicho: Pecero next-gen.

  2. METALMAN

    Queda un poco patético, la verdad, pero si no me equivoco, en la presente generación, así como en otras más antiguas, las mismas condiciones también estaban descritas, al igual que con los Blurays y con los DVD´S.

    Supongo que esa clausula solo vale en territorios donde la ley lo secunde…y Europa no es el caso, pues existe libertad para re-vender de segunda mano lo que quieras. Es un simple texto, muy feo, pero sin peso alguno (Y si los juegos carecen de DRM, pues con más razón que es un párrafo de adorno)..

    Saludos!!

  3. uncualquiera

    Esto es un puto escándalo.
    ¡¿La gente leyendo los términos de servicio?!

  4. Enich

    Pues nada, cláusula abusiva considerada como no puesta.

  5. Hission

    Querida Sony:

    Mis cojones que no.

    Atentamente, un servidor.

  6. Baxayaun

    Lo raro de todo este asunto es que en unos términos de servicio se «aconseje» no hacer algo. Pero vamos a ver, ¿son términos de acuerdo o qué cojones?

    Es casi tan inútil e innecesario como un «prométeme que te lo pensarás». «Vale, pensando… ¿ahora qué?» ¬¬’

  7. rorschacht

    Pero esta clausula ya estaba en los juegos de PS2, ¿no?.

  8. Dagger

    Eso puede significar que nos van a acribillar con DRMs, activaciones online, etc…

  9. Lokewen

    Me encantaria ver como se enzarzan en una batalla legal con todas estas tiendas como Game, que viven de la reventa. Aunque seguramente, si se deciden a tomar acciones legales, sera contra el usuario (la ley es interpretativa, asi que si toca un juez cabron, y los abogados que tiene, Sony, es posible que te multaran)

  10. Dagger

    @baxayaun dijo:
    Lo raro de todo este asunto es que en unos términos de servicio se «aconseje» no hacer algo. Pero vamos a ver, ¿son términos de acuerdo o qué cojones?

    «No debe» no es un consejo, es un imperativo.

  11. Redgar

    Ya me parecía a mí que los de Sony lo estaban haciendo demasiado bien…

  12. Darkmeister

    Bueno, esto en práctica no afecta para nada ¿No? Sería una cagada después de la gracia que hicieron descojonándose de Microsoft. Aunque a este paso, todo parece indicar que para cuando salga la PS5, la segunda mano estará en vías de extinción.

  13. Baxayaun

    @dagger
    Y tienes razón… si no hubiese dicho «debería». Es todo muy raro. No pueden contradecirse en tan estúpidamente en unos d elos puntos más críticos a tan pocos días de la salida de su consola.

    PD: El amigo F_David_A me pasa esto por Twitter. En resumen, que esto es pamplina legal y que realmente no es nada nuevo:

  14. kerunaru

    Sony siendo Sony otra generación más… Nada nuevo.

  15. efataleof

    Creo que os estais confunciendo… y mucho además:

    QUEDA PROHIBIDA LA REVENTA O ALQUILER A MENOS QUE ESTÉ EXPRESAMENTE AUTORIZADA POR SCEE
    Por si preguntais, si, eso es ps3 y no un juego actual precisamente, así que no se de donde viene tanto drama.
    Saludos!!

  16. RBR17RBR

    va a traer cola el tema de la segunda mano toda la generación,a ver donde acabamos

  17. kerunaru

    Supongo que lo hiriente aquí no es que tengas que pedir permiso antes de revender, es que se pongan a vacilarle a Microsoft y a hacer una campaña para buitrearles usuarios a la Xbox cuando ahora resulta que ellos van del mismo palo.

  18. samdax

    Muy mal, no me esperaba que una web supuestamente de gente informada, cayera en esa basura de no-noticia. lastima..

  19. Vhaghar

    @alplayer Lo será. Lo que no tengo tan claro es que con el modelo digital desaparezca la segunda mano. Ya le estaban buscando las cosquillas a Valve con el tema, aunque no se como acabó el tema o si sigue en marcha.

  20. dega

    Como mola leer a gente que escupe mierda y darte cuenta de que no han leido ni la mitad de la noticia.

    Os mereceis un collejon grande eh.

  21. BitEver

    Es exactamente igual a como está ahora, no se por que se ha liado tanto en tantas páginas. Y que los redactores de todas las páginas, los cuales se supone que son los que más informados están, hagan esto, hace que cada día más este mundo se parezca al Salvame o Telecinco, donde importa más la polémica que se pueda generar a la veracidad o finalidad de la noticia.

  22. Sagnus

    Vidaextra saca la noticia hace una hora, y le llueven hostias. Ahora Anait, hace 25 minutos, y parece que tampoco se olió que no iba a colar bien una «noticia no-noticia». Yo ya no se que pensar, sinceramente.

    ¿De verdad nadie, NADIE (bueno, en Vidaextra si se molestaron en buscar), se ha acordado en ningún momento lo suficiente como para buscar algo de información al respecto sobre que esta supuesta «puñalada trapera» se lleva haciendo así desde tiempos de la PS1?

  23. Chainsawfever

    Aunque Sony nos la acabará clavando igualmente y luchará también para entorpecer el mercado de segunda mano, al menos lo han llevado mucho mejor que los señores de Microsoft a los cuales se les fue rápidamente el tema de las manos. Si se hubieran estado calladitos seguro no se habrían hecho tan mala prensa y no se hubiera exagerado tanto todo.

    Yo estoy convencido de que el futuro será la distribución digital, nos guste o no, y veo dificil el mercado de la segunda mano en ese entorno de negocio. Al final y al cabo a Steam le ha ido fenomenal hasta la fecha y nadie se ha quejado -a pesar de que eso esté a punto de cambiar-.

    Total, que no me parece nuevo ni sorprendente.

  24. juandejunio

    NOS QUIEREN SEGUIR METIENDO EL PICO EN EL OJO COMO SEA!

  25. jonchito

    Esto es lo que os pasa por llevar 20 años sin leer las condiciones de servicio.

  26. Napo2k

    1.- La campaña de Sony va por el tema de COMPARTIR juegos. Evidentemente si no hay ningún sistema a nivel de software o hardware para prevenir eso, la segunda mano se implica. Se implica que va a ocurrir, me refiero.
    Pero Sony no ha dicho «¡eh! revender los juegos si os da la gana, que os dejamos», si no «déjale tus juegos a tus hamijos sin hacer mierdas extrañas». Ni Nintendo, ni Sony, ni Microsoft, ni mi abuela (si dirigiera una first-party) quieren que haya este mercado de segunda mano. Y ya puestos, las third-party tampoco. Que revendas los juegos, lo quiere Game.
    2.- Igual esto hubiera estado mejor en el foro, sobre todo por «La noticia se produjo ayer, y quizá no tenga mucho sentido informaros de algo que la mayoría ya sabéis».
    3.- La noticia no es que no dejen revender si no que ahora está en los ToS, además de en las cajas, por ejemplo. Simplemente la misma información está en más sitios que nadie lee.

  27. borre

    Fail por parte de Anaitgames.

  28. Madcore

    Pero si estos terminos existen desde la Super Nintendo/MegaDrive. Recuerdo que en los terminos siempre prohibia no solo la reventa, sino tambien el simple prestamo, o incluso contarle algo del juego a alguien. Vamos, nada nuevo bajo el sol.

  29. Jesús Alonso Abad

    Que esto lleva décadas siendo así no es nuevo en absoluto, eso ha quedado claro. Lo que de verdad me molesta no es el fondo, sino la forma. Sony aprovechó la lluvia de mierda contra MS a raíz de sus medidas anti-segunda mano, sacó un anuncio de mofa, y dejó esta cláusula fuera a propósito para ahora, a pocos días del lanzamiento y una vez que se ha llevado a todos los que estaban en contra de MS por este asunto, introducirla a escondidas. A mí eso me está diciendo que no les importa romper su palabra y, peor aún, hacerlo a escondidas.

    @uncualquiera dijo:
    Esto es un puto escándalo.
    ¡¿La gente leyendo los términos de servicio?!

    Y así nos quedamos todos cuando lo hacemos:

  30. Nirvana123

    -Corrección en la noticia? Puntualizamos?
    -Qué va, mejor seguimos intentando frustrar el lanzamiento de PS4.
    -Y la noticia sobre la actualización que tendrá Xbox One de lanzamiento?
    -Nada relevante.

  31. Chewrafa

    Al final las dos han terminado hincando la rodilla en su cruzada contra la segunda mano. Microsoft renunció a medidas que sí entorpecían ese mercado, y Sony nunca llegó a proponerlas, pero esto demuestra una vez más que las dos persiguen el mismo objetivo exacto. Aunque sea a largo plazo.

    Ah, pero ¿hacía falta demostrarlo?¿a estas alturas?. Yo cambiaría lo de «las dos» por «todas». Todas quieren vuestro dinero sea como sea. Y las compañías que hacen consolas y jueguicos también.

  32. Serch

    No estaria demás que el redactor de la noticia añada algún tipo de actualización o aclaración para indicar que este tipo de condiciones siempre han estado y que se encuentran en todos los artículos tipo VHS, Cassettes, DVD, etc, etc…

    Vamos, siempre ha sido así, es más, creo que antes era «Prohibida la venta» y ahora es «No debe revender» lo que a priori parece menos restrictivo.

  33. pinjed

    ¿De verdad os parece «no noticia» que Sony añada un punto QUE NO EXISTÍA en el ToS de PSN? Me parece una actualización muy puesta a conciencia.

    Por otro lado, una noticia es un hecho que sucede y del que se informa. Otra cosa es que no tenga ningún interés para algunos, pero con 36 comentarios eso podría discutirse.

    Y si de verdad pensáis que tengo algún interés en obstaculizar el lanzamiento de algo es que no habéis entendido nada. A mí lo que me llama la atención es que hayáis preferido situar el foco de atención en mis supuestas intenciones ocultas o mi incompetencia como redactor en lugar de en una cláusula inválida que intenta cohartar algunos derechos que tenéis como consumidores. Sea Sony, Microsoft, Nintendo o Recreativos Campillo me parece un intento tan inútil como feo.

  34. BitEver

    @pinjed dijo:
    ¿De verdad os parece «no noticia» que Sony añada un punto QUE NO EXISTÍA en el ToS de PSN? Me parece una actualización muy puesta a conciencia.

    Por otro lado, una noticia es un hecho que sucede y del que se informa. Otra cosa es que no tenga ningún interés para algunos, pero con 36 comentarios eso podría discutirse.

    Y si de verdad pensáis que tengo algún interés en obstaculizar el lanzamiento de algo es que no habéis entendido nada. A mí lo que me llama la atención es que hayáis preferido situar el foco de atención en mis supuestas intenciones ocultas o mi incompetencia como redactor en lugar de en una cláusula inválida que intenta cohartar algunos derechos que tenéis como consumidores. Sea Sony, Microsoft, Nintendo o Recreativos Campillo me parece un intento tan inútil como feo.

    ¿Y que más dará que se encuentre en el ToS de PSN, cuando ya te lo ponía en cada juego físico que comprabas? ¿No es más directo ahí?

  35. pinjed

    @bitever

    Te contesto con otra pregunta: ¿si ya está en la caja por qué lo añaden al ToS?

  36. BitEver

    @pinjed No me contestas a lo que pregunto, pero bueno, yo sólo digo, que esto, es lo mismo que había antes. Y que ya ponía antes en todos los juegos que comprabas.

    Y por eso no entiendo el revuelo que se ha formado, por que cuando comprabas un juego ya estabas aceptando eso, y aun siendo así, nunca Sony ha puesto pegas. Es más, Sony ya dijo en el e3, que ellos no pondrían pegas, y que cada editor sería libre de hacer lo que quisiera.

  37. Serch

    @pinjed dijo:
    ¿De verdad os parece «no noticia» que Sony añada un punto QUE NO EXISTÍA en el ToS de PSN? Me parece una actualización muy puesta a conciencia.

    Por otro lado, una noticia es un hecho que sucede y del que se informa. Otra cosa es que no tenga ningún interés para algunos, pero con 36 comentarios eso podría discutirse.

    – No entiendo exactamente, pero si ese mensaje aparecía en cada carátula de juego, película, etc, etc… desde tiempos inmemoriales, que tiene de nuevo exactamente?

    – Si hay más comentarios en esta entrada que en otras es porque a muchos nos llama la atención de que se le da tanto bombo a algo que es así desde siempre no porque la noticia sea relevante.

  38. Sigurson

    Que tenga que venir @pinjed a desgajar la noticia en trozos más masticables, porque la gente no sepa leer, ya es bastante triste. Que además haya gente que siga sin verlo como noticiable ya es algo bastante jodido.
    Pero que haya gente que esté viendo en esto un intento de frustrar el lanzamiento de la PS4 me ha hecho pellizcarme los carrillos muy fuerte, en plan abuela molesta. Esto es de no creer.

    Me parece que todos estamos de acuerdo en que todo esto no va a parar a ningún lado. Es bastante obvio. Pero como declaración de intenciones está bastante feo.

  39. pinjed

    @seryuan

    Estaba en las carátulas, pero no los ToS. De todos modos cuando lo he leído me ha parecido un gesto bastante feo y noticiable a pesar de que no afecta en nada, pero con vuestros comentarios me habéis hecho dudar si tendría que haberle dado cancha.

    Mi idea era que debatiéramos no tanto sobre la cláusula o su antigüedad sino de las implicaciones «políticas» de añadirla al ToS después del famoso vídeo del intercambio de juegos, ya lo digo al principio, pero está claro que me ha explotado en la cara.

  40. Serch

    @pinjed

    Leyendo la noticia tal cual parece mucho más dramático de lo que parece ser. Siempre desde mi humilde opinión como lector. Pero quizás poniendo en el primer párrafo lo que comenta mucha gente, que esto siempre ha estado en todas las carátulas de juegos , películas y demás quedaría algo más claro a la gente, no sé…

    No tengo ni idea del motivo de añadirlo al ToS que se acepta para entrar al Network o lo que sea, quizás porque no tenia sentido que solo apareciera en el contenido físico si la tendencia es que que todo sea descargable o en la nube en un futuro, pero ya digo, ni idea.

    Ya por curiosidad he leído el ToS de XBox Live:
    1.1. ¿Qué servicios se encuentran cubiertos en virtud de este contrato? Este Contrato se aplica a los juegos, contenidos, aplicaciones y servicios de Xbox, que incluyen Xbox, etc, etc…

    1.9. ¿Hay algo que no pueda hacer en los Servicios? No debe utilizar los Servicios para dañar a terceros o los Servicios. Por ejemplo, no debe:

    · Ceder, revender o redistribuir cualquier parte de los Servicios o acceder a los Servicios, lo que incluye la venta o la adquisición de una cuenta.

    Si en el punto 1.1 cita cuales son los servicios, que es prácticamente todo lo que se puede hace con la consola, este punto 1.9 viene a decir lo mismo que el ToS de Sony (o eso parece), que por cierto pone en la web, vigencia a partir de Noviembre de 2013, que tampoco se si antes también era así.

  41. Mominito

    @seryuan
    Como yo, que he venido echando espuma por la boca y ahora he comprendido que esto no ha sido ni más ni meno que un asombro de tontos xD Por decirlo de alguna manera.

    Que pena que sea más rápido hablar de lo morboso que pararse a pensar si realmente hay algo de trágico en esta situación o no.

    Respecto a otra cosa que se habla.

    Sin duda tanto Sony como Microsoft van a querer siempre que puedan tener contentas a las compañías restringiendo la segunda mano, eso siempre en mente y que no se nos olvide.

  42. Dagger

    @pinjed dijo:
    Mi idea era que debatiéramos no tanto sobre la cláusula o su antigüedad sino de las implicaciones «políticas» de añadirla al ToS después del famoso vídeo del intercambio de juegos, ya lo digo al principio, pero está claro que me ha explotado en la cara.

    Tampoco hay que llevarlo al drama, hombre. Hay que irse acostumbrando al ambiente hostil de un medio de éxito. xd

    Yo comprendo tu razonamiento, nada que objetar. Aquí el temor es que os cuelen noticias precocinadas, y también es comprensible, que estamos hartos de publirreportajes e informaciones tendenciosas.

    En fin, en cualquier caso, bien por tener la escopeta cargada contra políticas abusivas, vengan del PP o del PSOE. O seaaaa, de Microsoft o de Sony.

  43. BitEver

    @pinjed

    De todas formas quiero aclarar que mi siguiente comentario:

    Es exactamente igual a como está ahora, no se por que se ha liado tanto en tantas páginas. Y que los redactores de todas las páginas, los cuales se supone que son los que más informados están, hagan esto, hace que cada día más este mundo se parezca al Salvame o Telecinco, donde importa más la polémica que se pueda generar a la veracidad o finalidad de la noticia.

    En ningún momento me he referido a ti ni a está página en personal, si no a lo que se está convirtiendo este mundo en general, con páginas que dan ciertas noticias como ciertas, o con titulares que no tienen nada que ver con lo que es la noticia en sí, y creo que no hace falta dar nombres, por que todos sabemos o conocemos páginas hacen eso.

    Y un ejemplo es por ejemplo la noticia del otro día de Microsoft de un directivo que decía que quitaría de en medio Xbox, y como se dio esa noticia en muchas partes.

    Yo está es la única página que de vez en cuando comento algo, por que creo que aquí las cosas se han hecho diferentes, de ahí mi asombro con la noticia, y lo poco que se ha aclarado el tema.

  44. Vaus

    Bueno, al menos en Anait no habéis usado un titular del tipo «Sony prohibe la reventa de juegos» …

  45. Dagger

    @mrdanix dijo:
    «No debe» es consejo, no queda «prohibida bajo ningún concepto la venta».

    Sí, tiene mucho sentido firmar consejos en un contrato de términos de uso…

    Puede que sea opinable semánticamente, pero jurídicamente es lo que es. Si firmas un papel que pone que «no debes hacer tal cosa», es que NO puedes hacerla.

    Otro tema distinto es que haya normas superiores que invaliden lo que firmas ahí. Pero créeme, si firmas un contrato laboral en el que pone que el trabajador «debe cumplir una jornada de 40 horas semanales», no es un consejo. 😉

  46. Dagger

    @mrdanix dijo:
    Es que si hay normas superiores que invalidan lo que firmas no tiene sentido tener miedo a firmarlo.

    Ufff, díselo a los que están metidos hasta el cuello con el tema de las preferentes. No es tan sencillo.

    Repito, no debe es un consejo, si pusieran prohibida la venta bajo ningún concepto

    No es un consejo, en serio. Lo que te mola es el «bajo ningún concepto». ¿Si pusiera «no debe bajo ningún concepto», también te lo tomarías como un consejo?

    En cualquier caso ya digo, no es opinable. Nadie te hace firmar un consejo o una indicación. Los términos de uso son lo que son (una mierda que nadie se lee, pero que tiene consecuencias).

  47. Tharrik

    ¡Sony es la nueva Microsoft!

    Dios, como me lo estoy pasando. xD

  48. Sr. Pompas

    Pero qué nenazas sóis. Las cintas de VHS prohibían incluso el préstamo.

  49. Yipee

    El problema de todo esto no es legal, ya que como bien se ha dicho anteriormente, no existe ningún tipo de sustento que pueda permitir a Sony prohibir esa venta -aparte, se cubren el culo con el «a menos que dé su autorización Sony o cualquiera de las compañías implicadas en el juego», algo que encaja con lo que llevan diciendo desde el principio de que autorizarán la venta y no tienen poder para obligar a las demás compañías a hacerlo. El problema, como digo, es de imagen de cara al consumidor: después de toda la fiesta del E3, publicar ahora eso es un patinazo como un piano. Teniendo en cuenta que es, digamos, «papel mojado» -y ojo, porque tampoco es tan light como pudiera parecer, ¿eh?- lo cierto es que sobraba.

  50. pua

    Lamentable comparar esto con lo que quería hacer Microsoft xD

  51. jran

    Jony la gente esta muy loca.

    Too late?

  52. Jesús Alonso Abad

    Yo sigo apoyando a @pinjed precisamente por la razón que comenta @yipee. La noticia no es que la PS4 vaya a tener esa cláusula en el ToS. La noticia es que el día de la presentación de PS4, Sony dió claramente a entender a la gran mayoría (yo el primero) que la segunda mano iba a estar completamente libre de restricciones por su parte, y que su política iba a ser totalmente buenrollista, y luego a pocos días de su lanzamiento y a escondidas, meten la cláusula de marras. Estaban buscando el golpe de efecto y han pretendido engañar a todos los compradores que se tragaron nos tragamos el anuncio, ni más ni menos. Sigue siendo noticia porque, de cara al comprador, es un cambio bastante radical de política (algo así como «a dios rogando y con el mazo dando», hipocresía empresarial en estado puro).

    Sobre si es una sugerencia o una imposición, @mrdanix, me temo que es una de las peculiaridades del lenguaje jurídico. De entrada, apostaría a que es el equivalente a cuando en un EULA en inglés te plantan un «must not». Sí, sintácticamente es una sugerencia, pero esas sugerencias en lenguaje jurídico es un «si quieres lo puedes hacer, pero si vas por ese camino nuestros abogados llamarán a tu timbre; te sugerimos que no lo hagas». Ese lenguaje está lleno de giros que en lenguaje coloquial tienen otro significado. Si en un contrato te dicen «el usuario no revenderá este producto» no es una aserción de que no lo vas a hacer, sino el equivalente a decir «el usuario abajo firmante se compromete a no revender este producto más adelante».

  53. Gerir

    No entiendo a la prensa de videojuegos en general cómo se lanza a hablar de temas legales sin tener ni puta idea de legislación o si es posible pedir asesoramiento a algún abogado o experto en la materia. Será que como ejerzo como tal, me jode bastante.

    Al menos anait no ha soltado afirmaciones tajantes.

  54. soloparatolos

    No veo noticia en algo que permanece invariable en los últimos 20 años y que seguirá así. Ni mis dvd’s podían ser reproducidos frente a más de 7 personas, ni podía vender mis juegos de ps1 a mi vecino, ni hacer copias de discos hasta que se contempló la idea de la copia de seguridad. Que conste que no estoy en contra de un artículo que aborde este tema, pero está expuesto de una manera un tanto incendiaria. Cualquiera que no tenga conocimientos al respecto podría concluir que es una nueva medida de sony para coartar la libertad de compra-venta. Pero no lo es.

  55. Imper Universe

    Con cosas como esta se ganan facepalms, muy triste que Sony haya llegado a esto. Pero eh, por mi parte me da igual, llevo años y años siendo Pecero y no tenia pensado cambiarlo.

  56. dagorlad

    A mí me parece infinitamente peor eso que acabo de leer en Vandal y Meristation (sí, sí, he entrado a ver como trataban todo esto)de que con la actualización de los ToS incluyen el que se reservan el derecho a monitorizar o grabar tus conversaciones o mensajes, literalmente dicen en las noticias: «Se reserva el derecho de monitorizar y grabar cualquier o toda la actividad de PSN […] sin previo aviso». También añaden que el uso de PSN y las características de la comunidad pueden «ser grabadas y recogidas por nosotros», algo que aglutina «contenido de voz, comunicación de texto, vídeo de juego, tiempo y ubicación de actividades así como su nombre, ID online y dirección IP».

    Al parecer es por seguridad y todas esas cosas que siempre se dicen…

    Esto sí puede molestar más a la gente

  57. soloparatolos

    @dagorlad

    De hecho eso tampoco es nuevo. Soy uno de los enfermos que se lee los términos por encima y ya me escandalicé en su día, hace un par de años si no me equivoco.

  58. zaskaraska

    Alucino pepinillos con el fanboyismo de algunos :S pensé que el colegio ya había empezado.

  59. Waznei

    Para mí lo más sorprendente de esto es que haya gente que interpreta que si te hacen aceptar que «no debes» hacer algo sólo te están dando un consejo bienintencionado y no vinculante. Aunque bueno, los ToS siempre son así xD

  60. David Llort

    Yo solo me paso por aquí para decir que todo el mundo sabe que @pinjed es un xboxer de pura cepa, y que juega al Kinect en la intimidad 😛

    En serio, chicos, que tiene huevos que lo diga yo, pero os estáis tomando esto de la doritocracia demasiado en serio.

  61. Nirvana123

    @sickster
    El follón no es únicamente por esta noticia en concreto, sino por muchas otras redactadas y otras tantas no redactadas que están acabando por levantar suspicacias entre más de uno.

    En este caso en concreto, y como ya han dicho por ahí, esta parte de los Términos de servicio existe desde hace años y además se encuentra también entre los de la competencia. La mayoría no estamos pidiendo que eliminen la noticia o que creen otra para el caso de Xbox One, sino que editen o añadan información para ofrecer una visión más amplia y cercana a la realidad a sus usuarios, que no la del redactor. De la forma en la que está redactada esta entrada resulta muy pretenciosa, como tantas otras últimamente.

  62. Waznei

    Aaah, pero es que todos estamos en eso, @mrdanix. Claro que es papel mojado y no vale pa nada, ni aunque ponga prohibido o lo que sea. Está prohibido prohibir esas cosas xD Lo que decimos es que ellos sí lo dicen con el sentido de prohibirlo. Que no pueden está claro, pero eso no les echa para atrás. Coño, es lo que decís todos: hace años que ponen esas consas en los ToS y las contraportadas y jamás han denunciado a nadie, que se sepa. Más claro agua.

  63. LordPonchoMan

    Esto ya si parece una batalla por la nesyen.

    Genial

  64. soloparatolos

    Fire in the disco, fire in the taco bell

  65. Preacher (Baneado)

    Ostia qué risa, tal ha sido el alarmismo con esta movida que hasta lo han dado esta noche en las noticias de la 1 xD

  66. Yurinka23

    Que yo recuerde en todas las cajas de juegos de PS1, PS2, PS3 y PSP ya ponía en la parte de atrás que no se pueden vender o alquilar los juegos sin permiso de SCEE ¿no?

    Sony como los publishers han dejado bien claro que no va a haber ningún obstáculo a la segunda mano y que la cosa va a seguir como en la anterior generación, incluso han retirado los pases online.

    No veo causa de alarma.

  67. MaKanudoO

    Se me ha acabado el bol de palomitas cuando iba por la mitad de los comentarios. ¡Qué risas omá! Ahora diré la mía y es que sinceramente me dan igual las letras chiquititas de la caja, me dan igual los ToS y me da igual que antes no estuviera (o no tuviera que estar) y ahora sí.

    No pienso que sea un gesto feo por parte de SONY, lo veo como un puñado de letras que tenían que estar ahí seguramente por normativa legal, pero que a efectos prácticos no afecta en nada a lo que llevan diciendo desde un principio. Lo único que me cuentan es que ellos no lo prohíben (Ya lo dijeron) pero que el DRM sigue más vivo que nunca. Y no lo defiendo ni me gusta, pero me parece obvio que no quieran deshacerse de la gallina de los huevos de oro.

  68. Yurinka23

    @efataleof es lo de todas las Playstation, no puedes revender juegos físicos de Playstation sin el permiso de Sony, pero como Sony da permiso para hacerlo pues la cosa se queda en una chuminada: la gente podrá vender o comprar juegos físico de PS4 de segunda mano sin problemas, o alquilarlos.

    Exactamente igual que hasta ahora se ha hecho siempre en las anteriores plataformas, con la diferencia de que ahora te lo remearca también el ToS además de las cajas de los juegos, donde hasta ahora lo habían escrito siempre en todas las plataformas.

  69. stevens

    .

    @efataleof dijo:

    Gracias por tu aporte @efataleof.
    En tu aporte hablan de algo que no se hecho mención en este «debate» (por que en realidad no lo hay).
    Cuando se habla de venta no hablan del producto físico si no de la parte del software. A que se refieren Software? al contenido del juego. lo que nunca han querido que manipules sin su consentimiento y estoy de acuerdo con estas leyes.
    No es justo que te beneficies del contenido intelectual del publisher, se preguntaran y como te puedes beneficiar del contenido intelectual? haciendo una copia del software y lucrar vendiendo esa copia, es de eso lo que ellos hacen mención dios mio. 😕

    Lo que veo terrible es que en una pagina donde uno frecuenta por su buen rollo y para informarse de noticias del mundo tecnológico y de videojuegos se informe tan mal a sus lectores, yo me siento insultado y decepcionado se ha faltado a la inteligencia de cada uno de nosotros en verdad que noticia tan lamentable.

    Otras personas han sacado a la palestra que sony dijo y a desecho sus palabras bla, bla, bla, etc. en verdad tan poca memoria tienen? sony en ningun momento hizo campaña sobre como vender tus juegos si no de compartir tus juegos. eh aquí el enlace donde sony entre comillas se mofa de xbox. LEAN POR FAVOR que el titulo dice SHARE no SELL «HOW TO SHARE PS4 GAMES» !!capisci!!.

    en serio por favor mas seriedad que por mala información la gente se va con una concepción errónea, informen de verdad por favor que hay una gran enfermedad en el Internet de desinformar a las personas y ese no es el objetivo.

    Parece que la gente no sabe la diferencia de SOFTWARE y HARDWARE.

    Unidad optica, disco optico, cintas, disco duro, memorias usb esto es HARDWARE.

    programas informaticos, datos, aplicaciones informaticas, videojuegos, información que la introducen en un hardware que puede ser cd, dvd, bluray, etc. eso se le llama SOFTWARE.

    ahora si hay claridad???

    Mención especial a @mrdanix tus comentarios son de los pocos cuerdos respetos para ti.

  70. Vhaghar

    @alplayer
    En eso coincido. Dudo que dejaran escapar la oportunidad de rascar algo de esas ventas.

  71. Jaeger (Baneado)

    Yo lo que sigo defendiendo es el lameculismo de algunos con lo digital. Ya veréis que risas el día que todo lo que tengais en PSN o XBOX se pierda para siempre….ni segunda mano ni hostias.

  72. marearp

    Con la que se está liando espero alguna declaración por alguien de Sony. De todas formas después de leerme los comentarios y eso, dado que esos mensajes ya venían en anteriores juegos y Game lleva años vendiéndolos de segunda mano, no lo veo preocupante de momento.

  73. efataleof

    Dos imágenes para enterrar de una vez una polémica que en realidad nació muerta:


    Si después de esto aún queréis seguir con el supuesto drama allá vosotros…
    Saludos!!

  74. timofonic

    @mrdanix dijo:
    @stevens
    Gracias, pero no he sido el único que ha saltado a la palestra.

    Espero yo también que con lo que ha puesto @efataleof se zanje el asunto, desde un principio esto ha sido una noticia de desinformación como tantas otras en internet. Siento echar las culpas a alguien, pero quien las tiene es quien difunde este tipo de cosas. Y lo digo en crítica general a los periodistas.

    No estoy de acuerdo.

    Pueden prometer,
    prometer…
    …prometer hasta meter.
    Y una vez metido, olvidar lo prometido…

    Cualquiera que no sea cani, vea un poco de noticias y haya visto un poco de los movimientos de empresas y corporaciones, sabe que las declaraciones de intenciones son papel mojado. Google iba de «don’t be evil» y cada vez están siendo más cabrones, por poner un ejemplo.

    Que digan lo que quieran, pero sus términos de servicio y de uso de sus productos o licenciados dan lugar a una peligrosa situación en cuanto adquieran más poder (podrían reinterpretarlo y cambiar su discurso). Esto pasa con todas las compañías de software y hardware, no sólo debería invalidarse, sino prohibirse y tener una especificación estricta del tipo de lenguaje a usar en sus textos legales y que poner, sin llegar a ambigüedades.

    Hay demasiado mamoneo con las tiendas digitales y una falta tremenda de control. Por no decir que la ley de copyright está desfasada y que yo sepa no hay una «librería» de software para la preservación digital (en la que se debería de incluir el código fuente, comprobado y analizado por profesionales para evitar fraude). No me quiero ni imaginar que pasará de aquí a 20 años con el software que se haya publicado hasta ahora y con los formatos de archivo, si es que la civilización no se va a la mierda para entonces.

  75. Garou

    @efataleof

    Venía a decir lo que ha dicho este hombre. Si esa cláusula aparece en toda mierda electrónica que te compras…

  76. Sr. Pompas

    Lo curioso es que la cláusula habla de software, y no de la licencia, que de hecho es por lo que pagamos. ¿Han cometido un error al redactarla?

  77. Yurinka23

    Yoshida reconfirmó ayer que esto lo han metido porque lo pidieron los del departamento legal (de la misma forma que lo ponía en la caja de los juegos físicos de todas sus consolas), que la gente no se haga pajas mentales porque podrá prestar, revender o alquilar sin problemas los juegos físicos de PS4 como han dicho ya una y otra vez desde el principio.

    http://i.minus.com/ibj8X10nYYXguz.gif

  78. mio_tony

    ¿Esto no es es como la vieja »Licensed by Nintendo»?, quicir, ¿es esto novedad en el mundillo de los juegos o siempre ha existido en la letra pequeña y como si nada?

  79. rame

    ¿Qué no habéis entendido de «…puede ser una buena oportunidad para abrir el debate en esta santísima casa»?