Hace una semana Nvidia ya llevó a cabo una presentación en la SIGGRAPH de Vanvouver en la que anunció una nueva generación de tarjetas gráficas que implementaban la nueva arquitectura Turing y que se centraban en un salto de calidad muy significativo en varios aspectos pero sobre todo en el manejo de la iluminación usando algo que llaman Ray Tracing en tiempo real y que garantiza efectos que hasta ahora eran prohibitivos a nivel de recursos de proceso. Aquellas eran las Quadro RTX, pensadas para el mercado profesional (la más barata, la RTX 5000 costará 2.300 dólares; la más cara, la RTX 8000, pasará de los 10.000 dólares), pero nos faltaba la gama de esa nueva generación destinada al consumidor. Y esas se anunciaron ayer en la gamescom de Colonia.
Las nuevas tres tarjetas que Nvidia propone como siguiente generación son la GeForce RTX 2080 Ti, la RTX 2080 y la RTX 2070; y el precio que figura ahora mismo en la web de envidia va de los 639 euros del modelo más barato de la nueva línea a los 1.259 euros de la 2080 Ti, con un precio de 849 euros para la RTX 2080 a secas, pero es posible que los precios varíen cuando las 2080 lleguen a las tiendas el 20 de septiembre y la 2070 lo haga en octubre. No hay noticias oficiales por ahora de una hipotética 2060, pero los rumores hablan de que en este caso no incluiría arquitectura Turing y por tanto tampoco realizaría el nuevo Ray Tracing sino que sería una actualización de la generación anterior basada en Pascal.
Hay que tener en cuenta que además de la nueva técnica de Ray Tracing que empezarán a implementar las desarrolladoras de videojuegos a partir del próximo año (y que debería garantizar, entre otras cosas, una versión del HDR mucho más vistosa; hasta ahora el HDR de videojuegos palidecía ante el apabullante espectro de colores de las películas con HDR, y se dice que uno de los motivos es precisamente el uso del Ray Tracing que las compañías de efectos digitales podían permitirse con la potencia de procesado que manejan), las RTX 2000 también vendrán con mejoras en los shaders programables y la inteligencia artificial, a lo que hay que añadir el el uso de memoria GDDR6, que casi duplica en velocidad de transferencia a la GDDR5 que montan las GTX 1070 y mejor bastante el rendimiento de la GDDR5X de las 1080 y 1080 Ti. La cantidad de memoria no variará respecto a la generación anterior (11 gigas la Ti y 8 gigas el resto), y la velocidad de reloj también rondará la misma cantidad de megahercios. La resolución máxima de la tarjeta será de 7680 x 4320 (8K UHD) a 60Hz. Por si no teníamos suficientes métricas, Nivida se ha sacado de la manga algo llamado RTX-OPS que nadie sabe muy bien qué es pero parece que viene a medir la cantidad de operaciones relacionadas con la luz. La 2080 Ti tiene 78T y la antigua 1080 Ti alcanzaría los 12T.
Otra novedad es que, además de los puertos HDMI y DisplayPort, las RTX incluirán también un puerto llamador VirtuaLink, que permitirá enchufarle dispositivos de realidad virtual con un simple cable USB-C en lugar del estándar actual, que suele ser una combinación de HDMI y USB.
Os dejo con unos cuantos vídeos que Nvidia llevó a la conferencia para ilustrar las bondades de sus nuevas tarjetas gráficas. El primero es una demo técnica realizada sobre una Quadro RTX 6000 destinada a uso profesional, y el resto son juegos que van a utilizar las novedades del RTX en facetas concretas: Battlefield V en los reflejos, Metro Exodus en la luz y Shadow of the Tomb Raider en las sombras.
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El nuclear throne con estas gráficas
Eso que ha gritado en la lejania ha sido mi cartera, que ha fenecido
Damos por inaugurada la next gen?
Mi PC tiene 7 años ya, y viendo los precios, me da que hasta que no reviente no renuevo.
La siguiente generación de consolas no va a llevar esto casi con toda seguridad, así que aún tendrán que pasar muchos años hasta que esto se estandarice. Cuando lo haga, la verdad es que será muy bueno para los desarrolladores, porque la iluminación y cómo ésta incide en los objetos viene de gratis con el algoritmo y no hay que inventarse mil trucos por cada escena para que la iluminación parezca realista.
Ah, y si esperan que me gaste 700 pavos en una gráfica mejor que se esperen sentados…
Por otro lado esto me ha hecho bastante gracia
Cuando necesitas hora y media de conferencia para explicar los pequeños detalles en la iluminación que estas gráficas traen, eso significa que esos pequeños detalles en la iluminación no valen 1200€.
A mi esto me huele mayormente a pequeña mejora en potencia a precio de locos. No han contado nada sobre mejoras en rasterización tradicional, sólo han mareado al personal con Gigarays, TIPS, TOPS, tensor cores, RTX-OPS, etc.
Y luego el colmo, la única demo en tiempo real con un contador de FPS, está limitada a 60fps «porque la pantalla está configurada para v-sync». Manda huevos. En una conferencia de Nvidia nada menos.
El ray-tracing parece estar limitado sólo a pequeñas partes del entorno, lo que significa que van a meter a saco superficies con reflejos que no pegan nada con el resto del juego (mirad las ventanas del tranvía de Battlefield V) para llevar el sello de ray-tracing.
Y luego está el tema de ser una tecnología propietaria. Con AMD en el mercado de las consolas muchos de los multi-plataformas van a estar pensados desde cero sin ray-tracing, y no olvidemos que la gran mayoría de PCs para jugar ahora mismo no soportan esto.
Yo no reservaría una, al menos hasta que tengamos números de verdad.
8GB en 2018 es una patada en los huevos esperando a aparecer en cuanto se anuncie la nueva generación.
Me da que la burbuja en los precios de las gráficas por el minado de bitcoins les ha venido fetén para subir los precios.
Curioso que una noticia de Nvidia haga que el amd R5 2400g me parezca cada vez más apetecible. Visto los visto de cómo está el mercado, creo que tiraré unos años con la apu jugando a indies y pendientes hasta que los precios vuelvan a su cauce…para la gtx 4050ti o así
El GameWorks 2.0
Tenia ya la cartera medio sacada, pero el gatillazo que me he llevado al ver los precios ha sido antológico. Aguantaré con mi 480 hasta ver que enseña AMD con Navi, aunque como sea un chasco al igual que Vega…
Aquí lo que interesa es el rendimiento, a ver que tal. Como siempre, todo pinta más a humos y espejos que otra cosa para vender algo que con suerte usarán un puñado de AAA al año.
Vaya timo de precios!
Estaba esperando a que salieran para ver si bajaban las que hay ahora, pero visto lo visto, parece que no me queda más remedio que pillarme una 1060 para ir tirando (y mira que me jode, pero la necesito para hacer 3D), y que den gracias de que no la pille de segunda mano.
Fuck you Nvidia.
@1984
En teoría, es directamente un cambio en el paradigma del renderizado. No sé exactamente como iba el renderizado en el pasado, pero con el renderizado Raytracing se supone que lo que recibe la pantalla es el resultado de todos los píxeles. Por cada píxel el motor envía un rayo. Cuando ese rayo choca con un elemento, mira la información del color, brillo, etc., y lo recoge en pantalla.
Lo gracioso del procedimiento es que si por ejemplo el elemento que impacta tiene un efecto metálico, vuelve a enviar otro rayo en la dirección correspondiente (por la ley física de la reflexión) y vuelve a coger lo que esté en la siguiente posición.
Básicamente con las nuevas tarjetas se puede enseñar física de la luz. Pero como lo que a los comíos les gusta es el numerito, pues que si tropecientos gigarrayos y tal.
Pues supongo que la 2060 no debería ser una tarjeta RTX, sino una GTX. Entiendo que el motivo por el que las llaman RTX es por el Raytracing. En general sería una forma de confundir a la peñíscola.
@cyberrb25
Estoy familiarizado con el concepto de ray-tracing, la primera vez que usé POV-Ray, incluído en una PCManía de 1994, yo tenía un 386, pero lo que vimos ayer no era ray-tracing puro, era en su mayoría rasterización con algunos efectos de ray-tracing (reflejos en Battlefield, sombras en Tomb Raider, iluminación en Metro). Lo que significa que los juegos no se diseñan para ray-tracing, siguen siendo rasterizados, sólo añaden cuatro gimmicks para los que tengan una RTX.
El mostrar numeritos que Nvidia se acaba de inventar significa que están desviando la atención con un gimmick que probablemente sea tan revolucionario como PhysX. Esto es como las Megaperls(TM) del Dixan:
Estoy del Ray Tracing (que en mi curro unos programadores dicen que es path tracing) está guay, y va a ser el futuro. Soluciona gran parte de los efectos que no quedan muy allá con el rasterizado de toda la vida, y en conjunción con este puede dejarnos juegos con calidad de iluminación de peli de pixar… Pero todo esto es para en 5-10 años. Esto es un primer paso para conseguir eso, no una llamada a que os compréis esas gráficas ahora, en pleno 2018
Acabo de leer que la nueva 2080ti no mueve el Tomb Raider a 60 frames con una resolucion de 1080 si se activa el Ray tracing.
Oficialmente el Ray Tracing es algo completamente inutil hasta al menos la siguiente generacion de graficas. Bien ahí nvidia
Hasta el momento lo único que muestran del ray tracing es reflejos y brillos. Espero que eso no sea lo revolucionario de esta tecnología
@malpensante
Hombre, no es tontería. Es algo que arregla gran parte de elementos que no terminaban de quedar bien en las gráficas normales. La oclusion ambiental en el 99% de casos no termina de quedar bien, los reflejos en ciertas ocasiones, con el screen space reflection quedaban horribles el ciertos casos, la iluminación global puede que ya no haya que precalcularla (lo que reduciría enormemente os tiempos de carga)…
No va a revolucionar los juegos, pero es un salto enorme, que acerca los juegos al nivel de calidad de películas CGI. No es una revolución que la vamos a ver de inmediato, pero es un primer e importante paso para algo de lo que nos beneficiaremos en un lustro o una década
¡Ostia! El Vanquish 2
Qué recuerdos, yo también le daba al povray por esa época con mi 486 y algún que otro render me sacaron en la pcmania.
Y digo yo, que los precios me han echado por completo por ahora de estos modelos, ¿es eso malo? El tema del ray tracing a mí me ilusiona, es una tecnología nueva, que plantea nuevas posibilidades en un ámbito muy interesante como la iluminación y no es privativa. Esto último es vital, no es privativa. El hardware específico para ella diseñado por Nvidia sí lo es, pero no así la tecnología, el otro gran compañero en el camino está siendo Microsoft. Para que en 5 años como decís algunos, que tal vez sea incluso optimista, el ray tracing sea la norma general hace falta que las tarjetas de 2018 ya estén preparadas.
Algunos habéis llamado gimmick por ser ahora mismo un añadido a la rasterización. No sé, plantear una nueva forma de iluminación que se apoya en la física y no en truquis, que se puede incluir a posteriori, no lo reduciría a la categoría de gimmick. La diferencia que puede suponer una iluminación coherente y de calidad es enorme, mucho más que el 4k o el antialasing.
Por último, en Nvidia parece que se están tomando en serio el tema de la IA, especialmente para su utilización en el automovilismo. Es esperanzador ver cómo se camina en vías de mejora distintas a la distancia entre transistores o si la memoria va aquí o allá.
Efectivamente, usan el RTX solo para algunos efectos y no para todo, por ejemplo, en algunos juegos se usa para los reflejos, en otros para las sombras, y en otros para la oclussion ambiental…
Tenia bastante hype por esta nueva generación, pero si no salieron a decir «las nuevas gráficas son un 50% más potentes que las anteriores» de seguro es por que la mejora no es muy grande, como si paso al dar el salto de la serie 900 a la 1000.
En fin, estoy muy desilusionado, en especial por el tema precios.
@andresbaez
Un poco sí, que una 2080ti no pueda mover un juego a 1080 y 60 nos está diciendo que la tecnologia esta más verde que el logo de la compañia, y es malo porque nadie se gasta más de 1200 euros para jugar a 1080 a un Tomb Raider sino a 2 o 4k. Para otros temas no relacionados con el videojuego será otra cosa pero para jugar no tiene nada la verdad
@andresbaez
Ray-tracing no es nada nuevo, y sí, ilusiona, desde hace 40 años, eso no significa que las Geforce RTX puedan hacer ray-tracing en tiempo real. Nvidia tiene hardware para hacer raytracing en tiempo real, lo enseñaron hace poco, se llama 2x Quadro con 96GB framebuffer a $20.000 el par.
Lo que GeForce RTX hace es insertar algunas pinceladas de raytracing en forma de reflejos, sombras, etc. Y cobra entre $600 y $1200 por ello (y sabemos que ni de coña esos van a ser los precios reales)
Para que ray-tracing sea la norma general lo que hace falta es que las GPU para consumidores lo soporten, pero resulta que las 2060 y 2050 no se van a llamar RTX, sino GTX. El precio de entrada para ver 4 brillos es prácticamente 700€.
El porcentaje de gente que tendrá una RTX será mínimo, mira en la encuesta de Steam cuánta gente tiene gráficas de 700€ o más: https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
Eso significa que el ray-tracing se va a insertar en los juegos como afterthought, no como parte integral del motor gráfico. Lo llamo gimmick por no llamarlo algo peor.
@1984 Es la primera incursión del ray tracing en la fabricación de gráficas orientadas especificamente a su uso. No veo mucho lo de cargar contra su integración reducida en cuanto a software (juegos que lo apliquen y su forma) y hardware (número de tarjetas que lo prevean).
Un saludo.
Edit: También decir que me parece bien la honestidad al presentar la tecnología. El director de Nvidia se flipaba al hablar de ella, pero los vídeos son muy honestos. Esto es lo que tenemos por ahora. De ahí que mucha gente dijese «pues vaya cosa». Mejor así que vendiendo humo.
Ese es el problema, que no han enseñado nada del otro mundo, y aún así nos la están metiendo hasta el mango, imagínate cuando en lugar de gigarays hablemos de FPS, resolución, etc.
Alguien se acuerda de lo que DirectX 12 se suponía que iba a avanzar los gráficos?
A falta de análisis, espero que lo del Ray Tracing sea significativo y se convierta en un must be de cara a la nueva generación de consolas. Si no, me temo que acabará como Nvidia PhysX, más sabiendo que Amd ahora está a otra cosa despues del chasco de Vega.
Con que vaya a 30 y sea Ray Tracing de verdad está perfecto. (pero según leo por aquí no es Ray Tracing real del todo, así que tururú)
Tengo ganas de ver que hace esta gente con las nuevas tarjetas y la integración de Octane en Unity. Por si os interesa el tema:
Raytracing en tiempo real debería suponer una mejora enorme en la iluminación, pero en los gameplays de estos 3 juegos no sé ver nada especial. Esperemos que se deba a que estos juegos no están pensados desde el principio para sacarle partido, y únicamente se lo han metido a posteriori un poco en plan rapidito para la Gamescom cuando tenían el juego ya casi acabado.
Si no he leido mal por ahi, estas gráficas saldrán a la venta a $1000+ y $600+. Las consolas de nueva generación salen en un par de años, ni aunque consiguiesen reducir ese precio a la mitad serían demasiado caras para una consola.
La consola, y no únicamente la gráfica, no deben venderla a más de $400 si quieren tener éxito (versión Pro/X aparte, hablo del modelo base).
Si meten raytracing en tiempo real en las consolas de nueva generación (algo que dudo), supongo que será con unas gráficas muy recortadas respecto a estos modelos, y posiblemente haciendo algún truco rollo el checkerboard para conseguir meter cualquier cosa a 4K en la Pro o aquello que «duplica» los FPS en el PSVR, permitiendo que un juego a 60fps vaya a «120»fps.
Hombre, para ser justos un Raytracing de verdad debe consumir más que el colisionador de hadrones del CERN. xDD
@yurinka Sí, lo de las consolas va a ser un aspecto limitante. A ver si salen genial las consolas y bajan el precio de las gráficas, copón. Que hemos tenido que esperar dos años para que la 580 y la 1060 estén al precio que deberían.
@andresbaez Ahora mismo veo prácticamente imposible ver estas gráficas en esta nueva generación de consolas (lo cual sería necesario para que los desarrolladores apoyen esto en masa y lo usen en condiciones para que no se quede en un pequeño extra añadido con prisas y mal al final del desarrollo en unos pocos juegos), pero si a mi me cuenta que con sus especificaciones la Pro podría «estirar» juegos normales a 4K viéndose lo bien que se ve con checkerboard, o que podrían «duplicar» el framerate en PSVR, en ambos casos sin pedir recursos adicionales a los juegos no me lo habría creído antes de verlo.
Por tanto, de esta gente me creo que son capaces de hacer casi cualquier cosa con su magia negra, igual se inventan alguna trampa para hacer un raytracing low cost.
Supongo que si logran meterlo de alguna forma en consolas la mayoría de juegos multi lo implementarán en condiciones tanto en consola como en PC, lo cual supongo ayudaría a bajar antes el precio de las gráficas en PC.
Edit: Tras preguntar sobre estas gráficas a peña que sabe del tema, al parecer no hacen raytracing de verdad, al menos no entero: ya son una versión recortada con truquitos para hacer «raytracing» en algunas cosas pero no en todo. Al parecer aún queda para ver raytracing de verdad en tiempo real.