Christoph Hartmann, jefazo de 2K, ha hablado con GamesIndustry sobre cómo han de avanzar los juegos para abrir nuevos géneros y profundizar en cosas que hasta ahora son raras de ver; su solución es sencilla: alcanzar el fotorrealismo, y a partir de ahí ya veremos. Lo explica así Hartmann:
Recrear una experiencia como Misión Imposible en un juego es fácil; recrear las emociones de Brokeback Mountain va a ser difícil, o al menos muy sensible en este país [Estados Unidos, se refiere; NdT]… Será muy difícil crear emociones muy profundas como la tristeza o el amor, las cosas de que mueven las películas. Hasta que los juegos sean fotorrealistas será muy difícil abrir nuevos géneros. Sólo podemos centrarnos en la acción y en los juegos de disparos; aquellos que son apropiados para las consolas de ahora.«Para cambiar radicalmente la industria hacia el punto en el que podamos introducir un abanico amplio de emociones, creo que hay que alcanzar el punto en que los juegos sean fotorrealistas; entonces habremos alcanzado un extremo, y esa podría ser la consola final», remata Hartmann. ¿Qué os parece todo esto? ¿Realmente necesitamos el fotorrealismo, o con lo que tenemos ahora mismo podemos ir tirando? A mí me da la sensación de que Hartmann se refiere a un fotorrealismo asequible: poder trasladar lo de para hacer una película sólo necesitas una cámara y dos actores a los videojuegos, sin que ello implique presupuestos desorbitados o cantidades de tiempo extraordinarias. También hace falta, creo yo, gente que sepa plasmar sentimientos en los videojuegos, algo que ahora mismo no tenemos, si se me pregunta.
Solo los usuarios registrados pueden comentar - Inicia sesión con tu perfil.
Eso es 2K, mientras que exista el fotorrealismo que le den a la jugabilidad no? No sería mejor avanzar en IA y luego ya veremos?
Y llego heavy rain, y demostro lo contrario.
@rustgladiator ¿Pero qué dices? Sí Heavy Rain precisamente viene a demostrar lo que dice este señor. Heavy Rayn is sus caras de palo inexpresivas no es que me transmitiesen mucha emoción la verdad.
@ozulone
Eh, que las caras de HR eran buenísimas. En las pantallas de carga.
@rustgladiator Mira que había juegos «crea-emociones» para mencionar…
Joder tío, redacta de nuevo esa segunda frase porque no he entendido nada.
La demo técnica de Kara es lo mejor que he visto en ese sentido. Y en teoría Beyond debería ser así. Aunque claro, trasladar eso a juegos con mecánicas distintas a QTEs supongo que es muy complicado aún.
Si mi opinión cuenta, diré que no estoy de acuerdo con este señor. Me parece bien que las capacidades de una consola tiendan al fotorrealismo, pero esa es la meta del hardware de la consola, no la de los desarrolladores. Estas declaraciones debería haberlas hecho alguien de la división de hardware de SONY, por ejemplo, pero no alguien cuya labor es desarrollar software.
Aunque esto puede abrir un debate interesante. Los jugadores aun no nos hemos enfrentado con una escena emotiva y fotorrealista. ¿Realmente nuestra reacción sería la misma que la que hemos tenido durante las últimas generaciones o el paso al fotorrealismo ampliaría el espectro de lo que consideramos impactante emocionalmente?
Me pregunto si disparar a un soldado virtual que parece absolutamente real y se comporta de manera totalmente realista tras un disparo podría evocar nuevas emociones al jugador. No lo sé, sinceramente.
Querrás decir cinematográficamente real, porque de disparos reales y de comportamientos reales de un ser humano al ser disparado los jugadores no es que sepamos mucho.
Desde que existen las físicas rollo ragdoll, desde el soldier of fortune al Max Payne 3, no sé que más se puede añadir en ese aspecto al «realismo», como no sea más sangre, lloros, gritos, meados, tripas y demás. Y no sé hasta que punto eso es un problema de limitación técnica.
@csz
Pues un rollo muy tocho, la verdad. A no ser que cada soldado tuviera una base de datos gigantesca con frases para soltar en momentos determinados, situaciones determinadas y acciones determinadas y que lo acompañase un modelo 3D perfecto cuyo sistema circulatorio, nervioso, respiratorio, etc… funcionaran por su cuenta y modificasen el aspecto del cuerpo, la duración de la muerte y los estados que una persona presenta dependiendo de la gravedad de la herida y la zona afectada… jodido iba a ser esto.
Y esto poco tiene que ver con gráficos. Vamos, que un muñeco hecho con poligonos podría hacer esto mismo con una IA muy tocha. La pregunta es si el fotorealismo altera nuestra percepción y nos hace más sensibles ante las cosas que vemos en pantalla. Incluso más, digo.
@ozulone
No me refiero al fotorealismo del juego, que es nulo, pero si es un juego, que no es un mision imposible, y si lo has jugado,sabras que te hace sumergirte en su historia. ( pasas nervios, suspenses, indecisiones, o gracias que a mi me trasmitio eso y lo disfrute como un enano )
O rustgladiator es tonto y no sabe lo que dice, claro como rustgladiator de pequeño jugo tanto a la megadrive se ha quedado tonto no? XD Feel like luisma
@csz
Mencioname 4 de esta generacion.
No es tanto el fotorrealismo como la naturalidad. Para usar ejemplos típicos, los personajes de Uncharted son mucho más expresivos que los de Heavy Rain, a pesar de ser un juego menos realista.
Es la animación facial y la credibilidad del diseño lo que de verdad cuenta aquí. Lloré con UP, me cago en Cristo, pero por lo general me entra la risa cuando un juego se pone sensible o dramático.
Evidentemente, juntar fotorrealismo con una expresividad perfecta es una forma muy efectiva de transmitir emociones. Pero lo primero es dependiente de lo segundo.
@hikaru Perdón, es que es lo que tiene estar currando y escribiendo a toda leche… Lo que quería decir, es que Heavy Rain no hace sino confirmar lo que dice este señor. Para mostrar verdaderas emociones que puedan llegarnos como lo hace actualmente una película se necesita fotorrealismo en los videojuegos. Heavy Rain se queda en fotorrealista wanna be. Intenta ser emocional, pero con esas caras de palo que tiene totalmente inexpresivas, lo único que consigue es que las supuestas emociones te la soplen enormemente.
No se donde empiezan y acaban las generaciones y además me parece un gilipollez.
En esto estoy con Pep, el juego que más me ha causado probablemente sea Psychonauts, así que no creo que el fotorealismo sea ventajoso en ese aspecto. Seguramente sea mucho más dificil en cuanto a diseño conseguir un Max Payne deprimido que un Raz triste.
Pero bue, no todo es llorar como nenas, si sacan algo como lo que dices y es tan divertido liarse a tiros como lo fué en su dia arrancarle brazos y piernas a los npcs de Soldier of Fortune, tambien mola. Que no pasa nada por reconocer que agujerear terroristas es, principalmente, divertido.
Menudo soplapollez, espero que sea una de esas cosas sacadas de contexto.
Ahora resulta que, por ejemplo, las peliculas de Miyazaki no pueden transferir sentimientos porque no son foto realistas. Y así con cualquier forma de arte fuera del realismo.
Es que estamos locos o que? ::facepalm
No se donde empiezan y acaban las generaciones y además me parece un gilipollez.
Ok muy concreto todo. Mas razon me das
@tocapelotas
Pues mira, buena puntilla final. El fotorealismo es una herramienta, al igual que lo es el cell shading o el 2D. Lo importante es decidir qué estilo visual soporta mejor el peso de las emociones que quieres transmitir.
@marcos_g
Pues entonces yo ya he sacado una conclusión de todo esto.
Menudo pazguato. A ver si alguien le comenta a este hombre que el videojuego es un medio en si mismo y no necesita reflejarse en el cine para poder expresar. Hace años que hay muchos ejemplos de expresividad mediante el videojuego que llegan incluso más allá que cualquier film.
@rustgladiator
¿que concreto ni que niño muerto? Si el mismo Psychonauts, Shadow of the colossus, MGS o el puto Minecraft son mejores «creadores de sensaciones» que ese whodunit con trampa ¿qué más da que sean de una u otra generación?
No veo el problema por ninguna parte, parece que la gente no ve el fotorrealismo como algo bueno y siempre pone como argumento que sin una buena IA, fisicas, 60 fps, etc, no vale la pena tenerlo. El fotorealismo seria interesante, efectivamente solo acompañado de esos otros factores rindiendo al mismo nivel ¿por que no? ¿por que no tenerlo todo? igualmente se pueden hacer juegos en 2d o en estilo cell shading, al igual que hay peliculas con efectos especiales a la ultima y otras de animación y otras sin efectos siquiera.
Ahora no se pueden hacer algunas cosas por limitaciones tecnicas, no por que no se quiera…
pd: “cuan mes sucre mes dolç»
@marcos_g
Creo que está ya todo dicho.
Si señores como este no son capaces de ver la diferencia entra el «realismo» y la «representación», entonces sí que no se podrá avanzar
A mí también me aburren los juegos de soldaditos, pero es que mientras saquen un CoD y lo compren 25 millones de personas no creo que a las compañías les de por sacar un juego de David el Gnomo. Yo lo veo normal, vaya.
Además, con ignorar los 2 FPS de turno llega, no te meten juegos de soldados hasta por el culo, hay una variedad de la hostia hoy en dia.
@marcos_g
Lo de la falta de riesgo es cierto, pero cuando se invierte la burrada que se invierte en un AAA hoy en día es normal que las empresas intenten asegurarse de que sale más o menos bien la cosa.
Eso es lo que aportan los juegos indies, no es por hacerme el snob, pero es que realmente son los que mueven la industria, a veces con juegos bien hechos, divertidos y poco fotorealistas.
Aquí va a pasar como en el cine, los AAA acabarán como los típicos blockbuster, cansinos, pero con mucho éxito.
Journey me ha emocionado como ningún otro juego lo ha hecho y no me hizo falta ver ni un solo rostro.
Necesitamos Fumitos, Chens, Rohrers, Blows, Crawfords…
Encima del título pone «Que los muñecos se Bean bien». Poner la V donde corresponde please, que hace daño.
@creeping
Está donde le corresponde, en el «vien». ¿No lo pillamos? xD
Ni pa ti ni pa mi.
Es verdad que el fotorrealismo por sí solo no te genera emociones, pero en un determinado tipo de juego puede ayudar a ello. Es como los efectos especiales en las películas.
Ahora, esto no quita que lo dicho por el capullo de la noticia sea una grandísima estupidez.
@creeping
Por los clavos de Geras! Herejía!!
@v0id
+1000
«… Sólo podemos centrarnos en la acción y en los juegos de disparos; aquellos que son apropiados para las consolas de ahora.»
De traca!!
THIS https://twitter.com/Polytron/status/231032941617225728
AND
THIS https://twitter.com/Polytron/status/231033109158711296
Jajaja, tienes razón. Cuando he visto la primera ya ni he mirado la segunda…
Pixar ha demostrado que lo que dicen estos tipos es una excusa.
A mi me gustó mucho The X-Files: The game, no he visto mejores gráficos aun… y me generó un amplio abanico de emociones, si queréis os envío una lista.
Depende para qué tipo de juegos el fotorrealismo es deseable y depende para qué tipo, no. Las cosas no tienen por qué ser blancas o negras.
Al Night Trap el «fotorrealismo» le vino muy bien.
Y con esto resurge el debate del maldito fotorealismo. Y yo digo (aunque ya lo habéis dicho,y bastante) que los gráficos dan igual (aunque no te voy a jugar a un juego de 2012 con gráficos del 90 siempre que no esté ideado como tal). Lo importante es la jugabilidad, el gameplay y la diversión. Y si realmente hay que meterse en el fotorealismo, que se haga sin llegar al Uncanny Valley (esa sensación de que los gráficos son tan realistas que da miedito).
Dios! Hace unos meses vi un vídeo de los de Giant Bomb y que horror! Normal que se liara la que lió y causara el nacimiento del ESRB (que tan buenos momentos nos ha dado)
En cierta manera no le falta razón: cuando las desarrolladoras hayan alcanzado el fotorrealismo y, por ello, dejen por fin de pelearse a ver quien saca el juego con mejores gráficos, tal vez empiecen a preocuparse por competir entre ellos a través de otras cuestiones, como la jugabilidad o la innovación, porque si no la gente se empezará a dar cuenta de que llevan vendiéndoles el mismo puto juego durante los últimos 5 años.
Lo de este tipo es una gran idea, adaptemos el fotorrealismo, a ver si así aumentan los costes de producción aun más, y las desarrolladoras se arrriesgan aun menos. Una idea brillante para alcanzar la madurez expresiva (que algunos alcanzaron ya en SNES).
Y con esto podeis cerrar la noticia.
Y eso, dice, para crear nuevos géneros. Yo por más que lo intento no veo la relación de una cosa con la otra. Este hombre ve octarinos.
Que mala es la droja en el colacao por las mañanas acompañado de un par de prostiputas.