Aunque el titular original es Microsoft knew about Xbox 360 disc scratch issue in 2005, ¡no os dejéis engañar, amantes del arte urbano! No quiere decir que Microsoft supiera hacer scratch con la 360: sino que Microsoft sabía que la consola rayaba los discos. Hiroo Umeno, de Microsoft, ha reconocido, tras ser citado en una denuncia a la compañía, que sabían que ocurriría:
Como equipo encargado del dispositivo óptico, lo sabíamos. Cuando descubrimos por primera vez el problema en septiembre u octubre, cuando nos informaron de que el disco se movía, supimos qué era lo que estaba causándolo.Según dicen en SlashGear, solucionar esto poniendo unas cositas en el lector (solución que por lo visto sí usan otros aparatos de este tipo) habría tenido un coste extra de 0.50 dólares por consola, y aparentemente Microsoft no estaba dispuesta a eso. Ahora, mientras la compañía tiene una solución a este problema entre manos, las quejas sobre este asunto se cuentan por miles: según SlashGear, 55.000 hasta el 20 de abril de 2008, por lo que la cifra ahora será mayor. A mí, gracias a Dios, nunca me ha ocurrido esto (aunque me han pasado cosas iguales o peores con la consola), ¿a vosotros?
Un disco de Presuntos Implicados tras una larga tarde de escuchas en la 360.
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Se puede denunciar?
A mi me rayó el Burnout Paradise.
A mi me rayó el GTA IV y el PGR4. Por suerte lei por los entresijos de internet que con Pulimento líquido y un poquito de algodón se arregla el asúnto y me funcionó! (googlear un poco para encontrar el sencillo manual )
Aún así, si no se mueve la consola mientras está el disco dentro no se rayan. Lo que si se debería de rayar es la cara de los de microsoft de no poner la maldita pieza, que seguro que no les cuesta ni los 50 centimos que dicen.
Y aunque les cuesten, copón. Que tiene tela decir que sí, que esto ya lo sabíamos, pero es lo que hay, vendemos un producto que sabemos defectuoso y sabemos cómo solucionarlo pero no lo hacemos debido a su sobrecoste y que el usuario se jorobe, con un par.
Me gusta saber que cuando acabe la ingeniería tenga trabajo asegurado en Microsoft: Chapuzas rulez!!!
Hombre, lo cierto es que medio dolar por consola se termina convirtiendo en un gritón de dólares a la larga…
Eso si, no me importaría haber pagado 1 más por mi consola y seguir teniendo el Rock Band 1 sin rayajos…
me ha precido leer que eran 25p y no 50centimos. lo cual tiene más delito…
De algún sitio tienen que rebajar para conseguir esos precios de venta.
¡Su puta madre! ¡Ahora me explico porqué SIEMPRE el juego se me cuelga al menos una vez por sesión y me dicen que tengo que limpiar el disco! Por suerte después no vuelve a ocurrir, pero tras 24 horas con la consola sin usar vuelve a pasar al menos una vez.
Si es que hay que joderse…
Yo en la noticia digo que nunca me ha pasado pero SÍ que me ha pasado, el World Tour tiene dos pequeñas rayitas que las ves y piensas ‘qué monas ellas’ pero que me han jodido el juego así por nomacs. He estado ahora probando otros juegos (desde otros Guitar Hero hasta BK o PGR3) y ni un puto error, ni un miserable cuelgue ni nada, y con la consola tanto en vertical como en horizontal.
Me siento mal.
Los discos se joden al mover la consola *en funcionamiento*, cosa advertida y que no debería ocurrir, son las leyes de la física:
http://es.wikipedia.org/wiki/Gir%C3%B3scopo
http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/giroscopios.html
Claro que… no permitamos que la realidad nos estropee una buena noticia…
Eh, pero miren qué barata es.
Otra cosa mas que sabian y les dio igual
Luego nos preguntamos ¿pero es que no testearon la consola? pues claro que la testearon , pero solo para ver los fallos , no para arreglarlos
Manda cojones.
Si y no, a las de 40 y 60 Gb les petaba el lector que daba gusto (aunque dentro de lo razonable), pero las de 80Gb son bastante fiables, o por lo menos yo no he leido nunca en ningun foro a nadie que se les haya fastidiado la consola.
Es con diferencia la generacion de consolas mas chapucera que he conocido en mi vida, y lo de la 360 ya clama a los cielos.
El servicio post-venta es cojonudo y miman bastante a sus usuarios, pero a algunos parece que les hace hasta gracia haber comprado una mierda seca de producto en segun que foros «Es mi 4º Xbox que se va para alemania XDDDD». Yo estaria echando chispas y planteandome muy muy seriamente no volver a comprar nada de esa compañia en la vida.
A la PS3 le pasa que le sobra un lector de Blu-Ray.
el precio rondara eso, pero es que prever este hecho es de segundo de carrera!!!!
Aquí el tema no es prever o no prever, sino que lo sabían y les dio igual. Igual que con lo de las luces rojas, que estuvieron insistiendo una y otra vez en que la consola no se rompía más que cualquier otro producto electrónico. Al final al Peter Moore se le hincharon las pelotas y solucionó el tema como el buen hombre pudo antes de irse dando un portazo.
¿Soplar el cartucho no lo arregla? Pregunto…
Hombre, lo de los lectores ya se solucionó desde hace un año y medio, con los lectores benq y los últimos hitachi que tenían chapapote (yo que tengo una de estas he movido la conola con dvd dentro y en movimiento y nunca me ha rayado ninguno). Pero sí, es vergonzoso que chorrocientos millones de consolas anteriores venga con esa putada para que te venga microsoft y te estafe con la mierda esa del intercambio de discos rayados.
Algún día la 360 estará en condiciones y no supondrá problemas de hardware… pero sólo algún día.
Precisamente ahora una 360 esta viajando desde Alemania hasta mi casa despues de haberme rayado el Fallout 3 (me quedé calvo del disgusto) y DOS Ninety Nine Nights (si, dos).
Despues de leer la noticia, he entendido que si una cosa sabe hacer bien microsoft, es metersela doblada a los usuarios.
Los discos no ser rayan si no se mueve la consola mientras está funcionando! Eso habría que comentarlo.
Y segundo los discos se pueden arreglar o bien llevándolas a pulir a un videoclub, o como he dicho antes en casa con pulimento líquido.
Se recupera la fe en la humanidad cuando uno descubre que los fabricantes de lectores de discos compactos para vehículos, entre otros casos, saben cómo romper las leyes de la física.
Qué triste lo del diseño de esta máquina, joder. La primera Xbox era impecable en este sentido y la 360 lo es en casi todos los demás. A ver si a la tercera va la vencida.
Y lo más triste no es que mi consola también ralle los discos… es que yo no pueda desprenderme 15 días de ella y mandarla a Alemania xD
El tema no es la comparacion entre la tasa de fallo de las consolas sino que microsoft sabia todos los fallos de la consola y paso del tema, e incluso el ex trabajador ese habia dicho que tarde o temprano todas iban a fallar(las primeras) y que lo de calentamiento era solo uno de sus problemas. A mi realmente me indigna que haga ese tipo de cosas y bah , una demanda por aqui una por alla , pagamos porque nos sobra la pasta y a serguir haciendo lo mismo(porque microsoft desde luego no va a cambiar, no pasara como con EA seguro).
@darkpadawan: los fabricantes de lectores de compactos para vehículos no evitan que el disco se estropee si se pone el coche de costado mientras el CD gira a gran velocidad. En cualquier caso los discos de audio giran mucho más despacio. Te invito a que leas los links sobre giroscopios para que veas de lo que hablo.
Puso una gran pegatina amarilla en el frontal de la consola advirtiendo que no se debe mover mientras está en uso.
Dejando de lado que el menor de tus problemas si tu coche se pone de costado es que se se te raye el cd que estabas escuchando, lo cierto es que los sistemas antivibratorios que evitan el rayado de cds en lectores son comunes, en muchos casos baratos, funcionales, y perfectamente posibles de instalar en una consola, para evitar problemas por movimientos accidentales.
Y aun asi se rascan de cojones.
Aunque haya puesto pegatina no quita los otros mil errores que tiene la consola, errores exentos de pegatina jajaaja
Acabaré metiéndole amortiguadores a la 360…
«@darkpadawan: los fabricantes de lectores de compactos para vehículos no evitan que el disco se estropee si se pone el coche de costado mientras el CD gira a gran velocidad. En cualquier caso los discos de audio giran mucho más despacio. Te invito a que leas los links sobre giroscopios para que veas de lo que hablo.»
Ehh… alguien se ha olvidado de lo de «con una pieza de 50 céntimos se evitaría el problema»? No hace falta hablar de reproductores de coche o walkmans de CD. Es que yo no recuerdo ningún dispositivo que te ralle los DVD si los mueves con un DVD dentro. No lo hacen las demás consolas, no lo hacen los ordenadores, no lo hacen los portátiles, no lo hacen los reproductores divx de 40 euros, etc.
Pensando en coches teniendo portatiles en casita. . . cierto cierto
JAJAJAJ, que chiste! aunque no te lo creas, a mi me rayó el paradise SIN moverla, justo después de aplicar una actualización al juego.
Y al listillo de turno que afirma que si la consola no se mueve no se rayan los discos… comprate un hinternecs de verdad e infórmate, anda.
Y lo cierto es que sigues sin saber lo que es una fuerza giroscópica, y la diferencia entre someter a un disco a una vibración o aplicarle un momento de fuerza que cambie la orientación de su eje de rotación.
Por lo demás, no tengo una XBox 360, me parece un hardware lamentable, una copia barata de un PC, lo de las 3 luces rojas es lamentable, pero…
…la información de que disponían los ingenieros de Microsoft a fecha de 2005, que ha salido a la luz en un juicio en la Corte del Distrito de Seattle en Estados Unidos (causa Nº 07-cv-1121-JCC), y que ha dado lugar a esta noticia y discusión, es que la consola jode discos al cambiar su orientación:
http://blog.seattlepi.nwsource.com/microsoft/library/motion_xbox.pdf
(páginas 16, 17 y 18 para los vagos)
Para los que tenéis información adicional sobre el rayado de discos *sin* mover la consola, y sobre todo, *pruebas*, os recomiendo que habléis con un abogado para abrir una nueva causa.
Por cierto, yo no le he faltado el respeto a nadie para tener que leer borderías como las de «undu», lo siento si muchos se han sentido estafados por el problema de las 3 luces rojas pero yo no tengo la culpa.
Para conseguir un buen resultado es necesario que gire a gran velocidad, haz la prueba con un lector de PC de bahía de 5’25: cuando esté girando a gran velocidad cámbialo de vertical a horizontal.
El lector de XBox 360 gira 12 veces más rápido que un reproductor de DVD convencional (12x).
Siendo la velocidad estandar de un DVD 1x=10x la de un CD-Audio, la XBox 360 gira a 120x comparada con un discman 1x.
Blu-Ray a 1x equivale a 7x la velocidad de giro de un DVD, casi la mitad de rpm que en el caso de la XBox 360, es decir, la mitad de fuerza giroscópica.
Los lectores de portátiles rondan 5x en velocidad DVD, esto es menos de la mitad de la velocidad de la XBox 360 (y de fuerza giroscópica).
Te estoy hablando de prever en el plano, el jodido plano de conjunto donde se diseña la consola.
Ya lo he preguntado, además, el abigado me costará mas que comprarme un disco nuevo.
Me parece muy bien que te des por aludido, pero llamar listillo a un hombrecillo de internet no es una groseria, sino entra en los foros y horrorízate.
Bua, todo esto son calumnias, sino de qué iba la EDGE a premiarla como mejor software.
Espero que los de MS se hayan percatado que los chimpancés no son la mejor mano de obra a la hora de diseñar consolas.
Y yo que me la acabo de pillar xDDD
¿Seguro? Me gustaría saber cuantas consolas/portátiles/reproductores de divx de 40 has movido cuando tenían un disco dentro.
Por ponerte un ejemplo: pilla un Macbook (si, de esos, de los caros, de los que son de calidad) y con un disco dentro girando a TODA VELOCIDAD le giras, verás el curioso ruido que hace y el curioso anillo que te aparece en el disco.
Me da la impresión de que la gente habla sin tener ni zorra, tanto al escribir noticias como al decir que ninguna consola/portatil/reproductor de divx de 40 raya discos.
lol
Btw, esto me suena a la de
«Oye, que se me ha roto el windows»
«¿Y este Antivirus 2009? ¿y estas 8 toolbars del firefox?»
«No sé, yo no he hecho nada, se ha puesto solo»
Pues parece que con la 360 pasa lo mismo, de girar el disco, le da por, misteriosamente y sin fuerzas externas, cambiar de plano de giro por unos instantes, rayarse y volver a su sitio. ¿O será que algunos lectores tienen un pincho que aterriza sobre el disco aleatoriamente?
Pues oye, acabo de probarlo en un MacBook Pro con un lector Matshita DVD-R UJ-857, pasando varios archivos al disco duro desde un DVD que no me importaba romper, y bueno, cuando está en determinado ángulo (girándolo unos 45º hacia los lados mirando el ordenador desde delante) hace un ronroneo raro durante unos segundos, pero no le ha pasado nada al disco. Y lo he puesto incluso boca abajo.
Edito: He hecho otra prueba con otro DVD, por si acaso había sido suerte, y nada, no le ha hecho ni el más mínimo arañazo. Eso sí, mientras le daba vueltas no me lo leía, sólo giraba a toda leche, así que supongo que levantará la lente o algo para evitar joder el disco.
Por otro lado, en el portátil éste la unidad es de ranura, no de bandeja, al igual que la Wii y la PS3. No sé muy bien cómo sujetan el disco este tipo de lectores, pero imagino que tendrá algo que ver.
«¿Seguro? Me gustaría saber cuantas consolas/portátiles/reproductores de divx de 40 has movido cuando tenían un disco dentro.»
Tu has oído casos de Wiis o PS3 que rallen discos? Porque a ver si resultará que los usuarios de 360 se dedican a mover las consolas constantemente, pero los de las otras consolas no se acercan a menos de 5 metros. Por otra parte, tengo un divx portátil (estos con pantalla de 15′ incorporadas) desde hace 3 años, y nunca me ha rallado ningún DVD, incluso utilizándolo en el coche. Mi ordenador lo muevo constantemente, en marcha (porque el mueble me tapa las salidas laterales de USB) y nunca me ha rallado un DVD.
No es por nada, pero ni la xbox gira un disco a 10 veces la velocidad de un discman, ni la ps3 gira a 7 veces la velocidad de un dvd…Por dios, os imaginais un disco girando a 200+ rpm??? Ese 1x, 3x, 69x, se refiere a la tasa de lectura, dvd 1x = cd 10x se refiere a que lee 10 veces mas datos, no a que gira 10 veces mas rapido…De hecho ya se ha comprobado (vivan los cazadores de mitos) como a partir de girar un cd a mas de 60x puede estallar en pedacitos. Como quedaria un BD girando a 7x10x52?
El problema es que la bandeja añade una vibración extra con una mala tolerancia, y según la información dada, al no colocar las piezas de 50 cent (que supongo cojinetes para ajustar piezas) se empieza mover. El sistema de ranura es mas eficaz en este caso, pues te ahorras la vibración de la bandeja al «colocar» el DVD/BD in situ.
Tienes razón, son datos de ancho de banda y no son directamente proporcionales a la velocidad de giro. El estandar CD Audio indica que los discos tienen que girar a una velocidad de entre 500 rpm en el interior y 200 rpm en el exterior. El lector de XBox 360 gira a más de 7500rpm.
Como curiosidad:
Efecto de un giroscopio a menos de 500 rpm:
http://www.youtube.com/watch?v=zb1yKyPWqcc
Efecto de un giroscopio a más de 16.000 rpm:
http://www.youtube.com/watch?v=E0v05iaYZC0
Tengo entendido que Apple instala un acelerómetro en esos equipos, que además de servir para jugar proteje el equipo en caso de caída o movimientos bruscos:
http://www.youtube.com/watch?v=HFhoNK_J5Gk
(No puedo editar) Creo que la prueba de que la XBox 360 raya los discos al girarla se podría obtener con una XBox 360
Yo no tengo esa consola pero alguno podrá hacer la prueba con un disco al que no tenga cariño y cambiando su posición de vertical a horizontal.
Tiene acelerómetro, pero lo utiliza para bloquear el disco duro y levantar el cabezal, el lector de discos sigue girando lo muevas como lo muevas.
En cualquier caso, se me olvidaba que Pep mismo tiene que enviar la consola a Alemania porque estando quieta sobre la mesa le raya los juegos, así que en según qué casos no hace falta tocarla en absoluto para que te los joda.