Cliffy B. es tan conocido por los juegos que desarrolla su compañía como por su actitud de niñato bocazas montado en el dólar. Sin embargo, entre todas las paparruchas que suele balbucear, a veces acierta y esta ocasión parece ser una de esas. Y es que en una entrevista que concedió recientemente a Xbox World 360 Magazine, Bleszinski dijo algo que parece una obviedad y todos pensamos pero que pocos personajes significativos de la industria se habían atrevido a decir en voz alta: esta generación ha puesto a los estudios de desarrollo norteamericanos muy por encima de los japoneses en cuanto a tecnología.
Así contestó Cliff cuando le preguntaron si Epic tenía planes de expandirse por el mercado asiático:
Parte del problema es que, técnicamente, Japón ya no puede seguir el ritmo de Estados Unidos. ¿Se beneficiarían ellos de utilizar el Unreal Development Kit? Pues para ser sincero, ese no es mi departamento, pero sería llamar a las puertas japonesas y decirles ‘hey, si usas esto puedes ahorrarte los costes de desarrollar tu propio motor gráfico además de tener un mejor juego que sale antes y cuesta menos dinero.’ Es así de simple.
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Posiblemente tenga razón, pero creo que deberían darles unos cursillos de formación del Unreal Engine para no encontrarnos con cosas como The Last Remnant
Puede que tenga algo de razón coño, lo hemos comentado mil veces, pero Epic se podría aplicar el cuento y reconocer que su UE3 se ha quedado algo atrás.
Qué diablos, puede que tengan peores físicas y utilicen motores gráficos menos flexibles, pero títulos como Metal Gear Solid 4, Resident Evil 5 o GT5 me parecen bastante más espectaculares que la mayoría de títulos con el motor de Epic.
Vamos, que es cierto que los japos no son el referente que habían sido a nivel tecnológico, pero dudo mucho que Cliffy tenga la solución que necesitan.
@fran
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
El problema de los japoneses es que son unos putos ratas y Occidente les roba a los mejores, como les pasa en cualquier otra industria. Que diga Cliffy a cuántos japoneses tienen contratados en Epic.
@fran
hasta que no acabe la tesis nada, castigado
Tiene razón.
Por otro lado, Final Fantasy XIII es una excepción, en este caso la que confirma la regla, hay veces en que no distingues CG de motor ingame.
@Pep Sànchez
De acuerdo contigo, pero vaya derrapada me parece lo de citar a GT5 XDDDD
No sufran, queridos desarrolladores japoneses, mientras se siga licenciando a cascoporro el UE3 en occidente vuestros juegos siempre estarán técnicamente por encima de la media.
Oh, ahora Cliffy B se pone el traje de comercial y se dispone a encasquetar unidades de su obsoleto UE3DK a los pobres pajoneses.
Los juegos desarrollados con UE3 se huelen a leguas. Y no me parece algo precisamente positivo.
La diferencia es que hacer un juego de disparos es más rapido que querer buscar algo distinto, salga bien o no.
Y sacar 2 millones de shooters graficamente bonitos a algo como FFXIII, Blazblue (que es ultrabonito, cabe decirse), Metal Gear Solid 4 o Bayonetta, que no implican mover dos joysticks y darle al R1/R2/RB/RT durante todo el juego, es distinto.
A mi los graficos me la repampinflan, lo que me interesa es que el juego sea un juego.
Y si van a tardar más y a gastarse mas dinero, almenos dan a entender que le están poniendo más amor de su parte, en vez de sacar juegos hechos más rápido donde se nota que lo han hecho más rapido, pero no mejor.
¿amor = dinero?
Defender los juegos japoneses poniendo de ejemplos a GT5 y FFXIII es lo más desacertado que he visto en mucho tiempo. Si todos fueran así habríamos tenido media generación sin juegos de ningún tipo.
¿pero ya ha salido el GT5?
Muxo tiene que evolucionar el UE3 para que se use generalmente –algo hace–. Esperaremos por el iTech5 y el CryEngine, éstos conseguirán que Epic doble las canillas.
Suena a prostitución..jejeee.
Mira qué bien, Cliffy, ahora que sabes hacer juegos con mejores gráficos que nadie, sólo te falta meterles una historia apta para mayores de 14 años y todo listo.
De todos modos usar la distinción Occidente/Japón para intentar vender su motor es muy torpe por su parte y de un simplismo mental digno del más paleto de Oklahoma. El problema de Japón es muchísimo más complejo. Y si no mirad el caso de The Last Remnant, eso es lo que pasa cuando una desarrolladora japonesa licencia el Unreal Engine.
Lo único bonito que tiene son los ojos, y a saber si no son lentillas, por lo demás parece un Locust.
Está pasable pero no tiene el morbo de Dan Houser o Ken Levine….
PD: Abstenerse comentarios sobre mis gustos…
Ya sólo les falta aprender a fabricar consolas.
@tabe
Que yo sepa las 3 consolas se fabrican por chinos en china…ni japos ni yankies.
@DeadGamer
Todo ingeniería china. Wait, puede que la 360 sí sea ingeniería china XD
o0
Se fabrican por varios países, no sólo en China. Y las primeras tampoco empiezan en China, empiezan en su país de origen hasta que pasan unos años.
Muy wena xDD
Grande!
@DeadGamer
http://cache.kotaku.com/assets/resources/2007/08/giantkenlevineface.jpg
Srsly?
@Sev
Vaya foto que fuiste a coger….. tiene su aquél…^^
Además que tampoco hay mucho donde elegir en el mundillo, el sector hetero al menos tiene a Jade Raymond….
@mio_tony
Por lo menos alguien sabe responder sin gilipolleces.
Japón no es que tenga problemas para hacer tecnología burra. Lo que tiene es problemas para hacer tecnología burra que además sea económicamente asequible.
Si nos fijamos, los juegos punteros gráficos japos tenían detrás cheques como sábanas de una cama de matrimonio de suite real. En Occidente no es que los hagan con cuatro duros precisamente, pero sí que son más eficaces en ese aspecto.
La gran mayoría de editoras japonesas son modestas (y con la crisis muchísimo más) así que no pueden permitirse esos gastos.
Y ya que sale el «Last Remnant» y similares, según tengo entendido, el problema de los japos con el UE3 es que sus herramientas están exclusivamente en inglés, y la mayoría de grafistas japos no tienen tanto conocimiento de la lengua de Shakespeare.
Aunque recordemos que «Lost Odyssey» también usa el UE3 y les quedó bastante bien.
@Xander_VJ
Cierto que para los japos sería una putada tener que usar un dev kit en inglés, pero no creo que el idioma sea la totalidad del problema. No hay más que mirar las ventas de consolas en japon para ver que los japos son fieles a sus marcas y a lo que se fabrica dentro de sus fronteras.
Supongo que prefieren gastar más pasta y hacer sus propios motores gráficos que importar y depender otros, y de paso ver como su pasta cae en manos extranjeras. Es una cuestión de ser independiente y desde mi punto de vista es una mentalidad muy respetable.
¿Podemos considerar God of War 3, Killzone 2, Heavy Rain o Uncharted 2 juegos japoneses?, lo digo porque los paga Sony, empresa japonesa, y esto es a fin de cuentas lo que importa: quien pone la pasta pone el nombre. Además el personal de sus firsts estará compuesto tanto de occidentales como orientales, seguro, ¿podemos considerar que estas bestias gráficas son made in Japan?, yo diría que YES.
Y por si hay dudas, queda Gran Turismo 5, posiblemente la bestia más bestia de los juegos de conducción, hecho por Polyphony Digital, pajoneses ellos.
@mio_tony
Eso sería lo mismo que considerar Blue Dragon (por poner un ejemplo) un juego americano y no japonés sólo porque Micro pagó su desarrollo, al igual que considerarías americano y no europeo el Alan Wake….craso error.
@DeadGamer
Osea que según tu razonamiento, quién pone la pasta, (que es quién da las órdenes en un proyecto, lo financia, lo coordina, lo supervisa, etc) no tiene nada que ver con el juego? Así entiendo tu razonamiento de que Xbox360 Ps3 y Wii’s sean fabricadas por chinos y que los americanos y japoneses no tengan nada que ver en su fabricación. Seguro que eres de los que piensa que los arquitectos/ingenieros no tienen nada que ver en la construcción porque lo hacen todo los obreros.
@mio_tony: no. Esos juegos son a todas luces occidentales.
Por otra parte Cliffy confirma lo que ya se sabía. Los pocos juegos brutos gráficamente que vienen de Japón o bien se retrasan indefinidamente (GT5) o bien destacan por su dirección de arte y puesta en escena (MGS4, FFXIII), no por el uso de técnicas avanzadas ni por mostrar «trupecientos polígamos» en pantalla
Es que aquí se habla de tecnología, de los que la utilizan en los juegos, de los resultados: peores o mejores gráficos, ¿quién crea estos motores?, las personas, el origen del estudio tiene tanta importancia como el que pone el dinero, y las personas que forman esos estudios no se pueden encasillar como »mente de occidente» o »mente de oriente», luego lo que marca la diferencia es el que pone el dinero para crear esa tecnología que se convierte en el resultado final: Sony, MS, etc, luego Sony es japonesa, entiendo que la tecnología que utilizan sus first sea, entonces, japonesa. Porque Sony en sus first utiliza motores propios, que yo sepa.
@tabe: pues te sorprendería saber lo poco coordinados que están SCEE, SCEA y Sony Japón, especialmente en lo relativo al publishing de juegos. Y el comentario de los arquitectos en algunos casos nada más alejado de la realidad.
@mio_tony: Guerilla desarrolló su propia tecnología, lo mismo en Santa Mónica. Que estén obligados a compartirla con otras first party es otra cosa y ni así porque un motor hecho para un tipo de juego concreto por otra compañía no se aprende a usar en tres dias. Cliffy se refiere claramente a los *desarrolladores* japoneses. No sé si os pensáis que el software y los motores son como máquinas de hacer churros y que si te llevas una de américa a japón y con darle al botón ya. Nada que ver.
@mio_tony
WTF, evidentemente NO. Están hechos por occidentales, otra cosa es que puedan recibir alguna dirección por parte de Sony Japón, pero vamos, que no tiene nada que ver.
¿Just Cause 2 según tú es un juego japonés porque lo paga Square Enix? Date cuenta de lo absurdo que has dicho.
@Zaelsius
Ya que has hablado del ejemplo de la arquitectura «con tanta propiedad», te diré que se bien poquito al respecto, no obstante mi novia es arquitecta y mi cuñado ingeniero y se que el arquitecto tiene la última palabra en una obra siempre (esto lo sabe hasta el tonto del pueblo), ya que si a final de obra su firma no consta en el papel, porque el promotor haya pensado que es mejor usar otros materiales más baratos, la obra se la comen. Obviamente esto es normal puesto que toda la responsabilidad recae sobre el arquitecto, ya que si el edificio se cae, él va a la cárcel y no los obreros ni los promotores.
Y por útimo cito textualmente a Yoichi Wada para darte una idea de como funcionan las cosas:
Siempre ha existido la posibilidad de hacer un Final Fantasy producido por desarrolladores extranjeros supervisados por técnicos japoneses
Y una pregunta: piensas que Final Fantasy VII es un juego americano o japonés? Te daré un dato, fue programado por un estudio de electronic arts… Ahora a sacar conclusiones
@tabe
El ejemplo del arquitecto no pinta nada. El arquitecto no es quien va a pagar nada. Y el equivalente al arquitecto en los videojuegos sería un director o diseñador, y de eso el estudio que trabaja para otro también los tiene, así que no tiene nada que ver.
Si dependiesen tanto los juegos de quien pone el dinero, no tendríamos a compañías como Square Enix o Capcom buscando estudios occidentales, les serviría uno de allí para hacer algo que ellos crean occidental. La realidad es bien distinta, si compran estudios occidentales es porque van a usar su talento y experiencia.
Edit: ¿De dónde has sacado lo de FFVII?
OK, a partir de ahora los Tomb raider serán juegos orientales ya que después de la compra de Eidos los financia Square enix. Lost odyssey es un juego americano….ya….claro. Todos los juegos que desarrolló Rare en su momento para Snes y N64: Perfect dark, Jet force gemini, Conker, pasarían a ser juegos japonenes, God of war es un juego superjaponés también, sí… etc etc etc….
PD: Nunca pensé que habría que explicar semejante idiotez…
A mí lo que me fascina es las carencias en el diseño de cada uno.
Los japoneses no saben diseñar hombres.
Los de epic no saben diseñar mujeres.
Deberían hacer un progama de intercambio entre diseñadores.
Aer… Cliffy (Epic) crea su motor, su tecnología, y la vende como 100% occidental. Hasta aquí, bien.
Sony compra ND y automáticamente ND = Sony. Sony les da dinero para que creen su motor, su tecnología, que luego utilizarán para crear su juego, luego se debe considerar esta tecnología como japonesa, pues 1º, ha sido pagada por japoneses, 2º, la desarrolla Sony, japonesa (recordemos que ND = Sony). Que ND esté en USA o que tenga mucho más personal occidental no significa nada, el lugar donde se ha desarrollado dicha tecnología es irrelevante.
Es como si S-E tiene una filial en USA y les mandan hacer un juego. Les dan o kits de desarrollo, o el motor o su dinero, pero el futuro juego saldrá bajo el nombre de S-E, japonesa, por ende los derechos de esta tecnología serán de S-E… o dicho de otro modo: el origen no importa si el dueño y creador de la tecnología es una marca japonesa.
Si descrepamos entonces deberíamos profundizar un poco más y hacer responsables de esta tecnología y motores a todas y cada una de las personas que participan en el desarrollo de esta tecnología, no a Epic, Sony, MS, etc, vamos, una locura.
@kikito
XDDDD
Por cierto, no deja editar.
A ver, no es tan dificil.
Si el juego lo hacen (de hacer, eso que programas, diseñas y todo eso) japoneses, es japonés, si lo hacen estadounidenses es de estados unidos y si lo hacen leperos es un chiste.
Si a ti tu madre te manda hacer la comida y luego dice «la comida la he hecho yo porque he pagado los ingredientes y la he mandado hacer» ¿te parece lógico?
La otra cosa es lo que dicen de «es que los japoneses solo consumen lo que hacen en japón». Eso es demagogia. Aquí se consume solo PRO y FIFA. En japon Dragon Quest, Final Fantasy, Pokemones, Monster Hunter. En estados unidos shoters.
Es questión de público, unos quieren fútbol, otros RPGs y los otros disparar,
Los japoneses hacen los juegos como les da la gana, y punto.
A mi que me venga este hombre con un Motor grafico que sopas y salen las cosas me da igual. Luego no salen con «Snake será calvo en esta ultima entrega porque hacer pelo es un curro» «Hemos recortado el modo un jugador de FFXIII, pero eh! el Online mola un monton y alarga la vida del juego!», etc.
@mio_tony
Pero es que entonces estás reduciendo la creación de un motor al nivel de una fábrica de zapatillas china que se dedica a duplicar y seguir instrucciones sin una mínima capacidad de decisión. No tengo ni idea de como se crea un motor, pero no creo que sea algo tan «mecánico».
Yo pienso que, al menos en la creación de juegos, ya puede venir el dinero de donde venga, que un estudio siempre mantendrá las características de su nacionalidad (en un motor ya no se). De todas formas quizá el término correcto sería decir «tecnología japonesa, desarrollada por occidentales».
BINGO, entonces es tecnología japonesa. Hasta ahí quería yo llegar, luego Cliffy no tiene razón.
Pongo un ejemplo similar pero esta vez de coches: Seat, ¿ingeniería?, alemana, ¿tecnología?, alemana, ¿piezas?, alemanas, ¿dónde se construyen?, por todo el mundo, pero ahora son coches alemanes, inclusive los que se construyen en España. Con los juegos, lo mismo.
Sí, suena raro, pero si tiramos más del hilo para llegar a una conclusión más justa o exacta, la tecnología y motores serían únicamente fruto de las mentes que han desarrollado dicha tecnología, de las personas que forman los estudios, y eso de oriental u occidental no serviría de nada.
Lo lógico es pensar que la tecnología es de quien la paga, donde se esté desarrollando es lo de menos, es sólo un detalle puesto que dicha tecnología sería igual si se desarrollase en oriente o en occidente, la diferencia es el personal, las empresas, no vale la pena mover a todo un grupo humano sólo para darle un orígen más exacto a tu tecnología.
@Luzeryn
A ver
El ejemplo del arquitecto si viene a cuento. La comparación iba por la fabricación de consolas, no por el desarrollo de videojuegos (hay que seguir el hilo, leete el mensaje 25)
En cuanto a lo del FFVII déjame que lo aclare porque he confundido la subsidiaria encargada de la programación gráfica (square usa) con la subsidiaria de distribución y marketing en norte américa (Square EA) y creo que para obligarme a aclarar esto quitaron temporalmente el botón edit (lo espero porque edito mucho intentando acortar mensajes). En cualquier caso, la programación gráfica del fantasy VII, como de todos los demás juegos de square desde la era 32 bits, son llevados a cabo por Square USA, subsidiaria instalada en L.A y Honolulu, y no creo que por eso sean juegos americanos. Besos y abrazos
Pues yo más bien diría que todos esos juegos son europeos porque el presidente de Sony, Howard Stringer, es inglés y él es quien firma, ¿no? ¬_¬
Evidentemente no. Un juego se puede considerar de un país si es desarrollado en dicho país, por gente de ese mismo país. No hay por que complicar las cosas, que no somos mujeres.
@tabe
No tengo los créditos de FFVII a mano como para comprobarlo, pero mira aquí:
http://www.mobygames.com/game/playstation/final-fantasy-vii/credits
Mira la parte de Square USA. Mira los americanos que han trabajado en el juego. ¿En serio me estás diciendo que por trabajar 4 gatos es comparable a cosas como Uncharted? Y por otro lado, colaborar (no hacer) los gráficos de un juego no es crearlo. BioWare no hace tanto abrió un pequeño estudio para que le ayudaran en los gráficos de Mass Effect 2, pero el estudio que lo hizo evidentemente fue el otro. Naughty Dog crea el juego entero, no una parte.
@Trevinho
Es complicao. Sony no tiene »un dueño», digamos que está formado por socios y ellos eligen a una persona que haga de presidente, pero dicha figura no es la que manda.
Pero sí que tiene una sede central: Tokio, Japón, luego la empresa es japonesa. Y en cualquier caso el dinero de la empresa nunca sería de Stringer.
@Luzeryn
Pues esos cuatro gatos como tu dices son los que se encargan de la parte gráfica completa y la nacionalidad que tengan, 7 americanos y 5 japos, pero como si son todos japos y un americano, o viceversa, es irrelevante, puesto que las órdenes vienen de arriba, concretamente desde japón, puesto que Square Usa es una subsidiaria y la nacionalidad de la mano de obra, no hace la autoría del proyecto final. Es decir (explicación para tontos) que aunque todos los trabajadores fueran americanos, y en esos créditos que has puesto, hubiese un sólo nombre japo (el boss) y el resto todos trabajadores americanos, seguiría siendo un juego japo
PD: gracias por el enlace porque a diferencia tuya, yo si tengo el FFVII original a mano pero me daba pereza sacar el manual de instrucciones.
@tabe
¿Parte gráfica en su totalidad? Me da a mí que no has leído muy bien los créditos. Y en Naughty Dog no manda ningún japo, otra cosa es que le den el dinero. Igual que en Mistwalker. Pero bueno esto no lleva a ninguna parte parece así que aquí lo dejo.
@mio_tony
¿Entonces lo que importa es de que país provino el dinero? Porque si es así puedes ponerte a divagar hasta la eternidad, ya que Sony es una multinacional (que sí, con sede central en Tokio, pero su mayor fuente de ingresos es Estados Unidos, lo cual tampoco hace que todos los juegos que pagan sean gringos). Opino como Raphter que este tema es muy simple. Un juego puede tener el gentilicio «japonés», «francés», «canadiense» o «australiano», si fue realizado por un estudio de desarrollo de Japón, Francia, Canadá o Australia. Otra cosa es quien paga y edita, y otra (a veces) quien publica. Un estudio Alemán puede conseguir financiamiento surcoreano, si quieres, para desarrollar un juego. ¿El juego automaticamente por eso se vuelve surcoreano?
A ver, los japos siempre han sido unos paquetes técnicamente y siempre lo serán, a menos que cambien su manera de pensar.
Japón nunca ha sido un referente en cuanto a tecnología de motores para videojuegos. En la época de los 16 bits estarías muy flipados con lo que venía de japón para consolas, pero es que en occidente se desarrollaba mayoritariamente para PC, y este era el que marcaba las tendencias tecnológicas.
Mientras en Japón hacían el Yoshi’s Island, en US habían hecho ya el DOOM, mientras en Japón hacían el Star Fox en US hacían los X-Wing, etc
Ahora vosotros decis que los estudios japoneses no son lo que eran, que los occidentales les superan tecnológicamente, cuando lo único que ha pasado es que tras la «muerte» del PC los estudios occidentales se pasaron a vuestro medio y ahora teneis la realidad delante de vuestras caras. No es que los estudios japos sean peores que antes, es que ahora compiten con los occidentales de tú a tú, y se nota.
Por otra parte no coincido con Cliff, lo mejor técnicamente está en Europa, con Guerrilla y con Crytek. Eah. Aunque también es verdad que si lo que quieres es ahorrate costes de desarrollo, para según que tipo de juegos, el UE es la mejor opción a día de hoy.
Si de Tester trabajaba el hermano de David Bustamante, un tal Fernando Bustamante, oeeeeeee, XD.
«Unreal, Unreal SDK, señora, oiga! Unreal SDK fresquito,
para el occidental y el japonesito. Lo tengo muy bonito!»
(Cliff B. haciendo amigos en el TGS)
Yo quiero de lo que él fuma antes de escribir cada comentario.