Show me your genitals

HunieCam Studio, el Cookie Clicker de las tetas, es un canto a la misoginia

HunieCam Studio, el Cookie Clicker de las tetas, es un canto a la misoginia

De Cookie Clicker nos habló largo y tendido @chiconuclear en su magnífico artículo sobre los clickers, los idles games y lo que este género significa a escala lúdica tanto para el jugador como para la máquina que ejecuta —y en cierto modo también juega— el juego. Como él mismo explicaba, el clicker de las galletas incorporaba a su lore el mismo simbolismo social y económico que tantos otros de su estilo, una especie de reflexión un poco superficial y sobreutilizada enfocada al tema del trabajo, la explotación y la vigorexia monetaria del capitalismo salvaje. Era interesante la manera en que el juego alteraba nuestra percepción numérica: en un rato podíamos pasar de pensar que 10.000 galletas por segundo era un ritmo de producción absolutamente delirante a considerarlo una miseria en comparación a las cifras que estábamos empezando a manejar. Es el mecanismo relativizador que se resume en esa frase tan repetida entre la clase obrera al referirse a la codicia del patrón —o, más de actualidad, lo que explica casos de evasión fiscal por parte de multimillonarios—, «cuanto más tienen, más quieren», un razonamiento que se apoya en la idea del poder corruptivo del dinero cuando quizá la cosa es aún más sencilla: hay gente que no cree en los impuestos.

HunieCam Studio, el Cookie Clicker de las tetas, es un canto a la misoginiaEl caso es que el efecto más inmediato de esta carrera numérica tan propia de quien más dinero posee tiene como consecuencia cierto nivel de deshumanización. En Cookie Clicker «a partir de los 15 clics», explicaba @chiconuclear, «el juego empieza a ser autónomo». O dicho de otro modo: los engranajes de la maquinaria ya giran por sí mismos y la responsabilidad del patrón empieza a menguar. Lo importante es la empresa, porque da trabajo y genera riqueza, así que toda decisión drástica se respalda en el bien común y es por tanto indiscutible dentro de la lógica corporativa.

Haciendo cálculos uno descubre que las abuelas cocineras de galletas son el recurso más rentable de Cookie Clicker, irónicamente el único elemento generador de galletas que tiene algo de humano, y que si se acumula la suficiente cantidad de abuelas y niveles de mejora, se pone a nuestra disposición una nueva mejora: la construcción de un salón de bingo. Se entiende que al tener un lugar donde reunirse y distraerse las yayas producen más galletas, pero ahí el juego nos la mete doblada de forma magistral al crear una alegoría de las primeras uniones de trabajadores. Al reunirse, las abuelas levantan su propio Matriarcado, que se convierte en lo único parecido a un enemigo que hay en todo el juego. La siguiente mejora de nivel de las yayas se titula Lavado de cerebro comunitario, que deriva en un fondo rojo y las abuelas en estado de «disconformidad», mutando en una especie de monstruos sanguinolentos. Seguir con las mejoras significa llegar al nivel Acuerdo ancestral, que termina de transformar a las viejas en bestias repulsivas en estado de «ira» mientras la marquesina de noticias anuncia el caos y la llegada, tal cual, del Fin del mundo.

La única manera de detener esta debacle es comprar un ítem llamado Ofrenda ancestral, que las frena durante un tiempo, o activar y mantener la Alianza ancestral para que todo vuelva a la normalidad. Lo que significa, despojando la metáfora de su tono místico, que el empresario debe llegar a acuerdos bilaterales con los trabajadores si quiere evitar una revuelta de los obreros: o les da más dinero para que aguanten callados un poco más hasta que la olla a presión vuelva a estallar, o permite y promueve la unión sindical y una dinámica de negociación permanente en favor de la estabilidad.

Es algo inherente a la propia mecánica del género: la relación ideológica entre los clickers y el modelo ultracapitalista está ahí.

Un ramo de trabajadores y trabajadoras en el que últimamente la cultura parece haberse fijado, es el negocio del erotismo profesional. Documentales recientes como Hot Girls Wanted o Cam Girlz retratan el lado negativo y el positivo, respectivamente, de la industria del porno en distintos formatos. Mientras uno habla con un tono amarillista y de reality show de la explotación sexual sistemática sobre la que se sustentan algunas productoras, el otro echa mano de una edulcorada visión del comercio sexual a través de la webcam como una herramienta de empoderamiento y autonomía femenina, en este caso quizá idealizando demasiado la profesión. La verdad, como suele ser habitual, está más en las áreas grises que en el blanco o el negro, pero como en tantas otras industrias también existe explotación, y por eso un clicker como HunieCam Studio era una buena oportunidad de plantear algunas cuestiones sobre el negocio de las webcamers.

HunieCam Studio, el Cookie Clicker de las tetas, es un canto a la misoginia

En el juego de HuniePot, la desarrolladora fundada por el ex-Insomniac Ryan Koons que se dio a conocer con una extraña mezcla de puzzle y date sim titulada HuniePop, gestionamos una compañía de camgirls que esencialmente trabajan exhibiéndose a través de retransmisiones por internet. Nuestra empresa les da los medios (en la vida real sería la plataforma de streaming, la conexión, la cámara, la promoción y la pasarela de pagos; en el juego es todo un poco más simple) y las mujeres ponen su imagen y cierta actividad masturbatoria o exhibicionista durante.

La idea es mezclar el clicker puro con un sistema de gestión sencillo: reclutas a las webcamers y las mandas a trabajar por el sueldo acordado, tratando de mejorar su popularidad para hacer que generen más beneficios. HunieCam Studio podría ser una crítica jugable a un sistema que explota a sus trabajadoras, algo incluso remotamente relacionado con el newsgaming, pero a medida que añade opciones empieza a abandonar ese potencial terreno del activismo y la protesta para cruzar hacia la otra orilla y practicar algo que se parece demasiado a la misoginia.

El arquear las cejas empieza cuando uno observa las fichas de camgirl que muestran sus estadísticas de personaje. Una imagen que muestra su rostro, un indicador de talento y otro de estilo (que inciden en la capacidad de aumentar la base de fans), un par de etiquetas algo incómodas pero irrenunciables en el porno actual (teen, MILF, big tits, tattoos…), la tarifa que cobran por hora, el número de fans y, aquí vienen las manos a la cara, la frecuencia con la que fuman y beben. Podría ser un dato biográfico sin más, como el signo zodiacal o la estatura, pero tiene una importancia dramática: se trata de elementos que sirven para restar beneficios, haciendo que tengamos que mantener a las camgirls surtidas de tabaco y alcohol para seguir funcionando en su trabajo. Para HunieCam Studio las mujeres que se dedican al erotismo por streaming son necesariamente adictas a algún tipo de droga blanda como poco, e incluso podemos proporcionarles cocaína para que aumenten el ritmo de beneficios temporalmente.

HunieCam Studio, el Cookie Clicker de las tetas, es un canto a la misoginia

Mientras que la gestión de los fetiches como forma de clasificación de intereses de la audiencia está relativamente bien solucionado, el juego tiende una y otra vez al estereotipo negativo y a una especie de enjuiciamiento moral permanente. Además de edificios como la licorería, el spa, el estudio fotográfico, la sex shop o la agencia de modelos, más adelante desbloqueamos un establecimiento que pone la guinda al despropósito: un motel en el que podemos situar a las chicas de nuestra plantilla para que se prostituyan. Cuando vuelven del motel, corremos el riesgo de que hayan contraído enfermedades venéreas como el VIH, la hepatitis, la sífilis o la gonorrea y pasan a ser completamente inútiles para la empresa. Aquí no solo están asociando actividades completamente distintas como el erotismo exhibicionista con la prostitución, sino que también dan por hecho que las mujeres que deciden ejercer como escorts se convierten en un despojo sin oficio ni beneficio que solo sirve para transmitir enfermedades.

Incluso algunas webcamers famosas del sector han expresado su malestar. «Muchas compañeras camgirls están muy ofendidas con los estereotipos negativos exagerados que el juego refleja», explica AmberCutie, una de las más populares del servicio MyFreeCams (enlace +18). «Temas como las adicciones o las ETS, especialmente, pero también por llamar «asquerosos» a los fans. El tono del juego da crédito al estigma de que en el mundo de la webcam erótica solo entran chicas que han tomado «malas decisiones en la vida» o que son sucias o adictas o que están desesperadas».

HunieCam Studio no solo es una oportunidad perdida de hacer algo positivo y con significado, sino que directamente es un compendio de prejuicios respecto al comercio sexual libre, un juego que en lugar de criticarlo promueve y normaliza el tipo de pensamiento que convierte a las actrices porno retiradas —o las webcamers a tiempo parcial cuya identidad trasciende a su entorno o su otro trabajo— en parias sociales a quienes les es casi imposible seguir circulando en el mercado laboral.

Como redactor en una web porno (enlace +18) que trata el mundo de la pornografía y su industria, uno está acostumbrado a ver todos los días comentarios de la más rabiosa misoginia. Hombres que consumen porno en grandes cantidades al mismo tiempo que no pierden la oportunidad de despreciar e insultar a las profesionales del sector, aferrados a la creencia inconsciente de que la mujer es menos válida cuanto más activa es sexualmente; que las actrices porno son prostitutas glorificadas y que las prostitutas son siempre despreciables a cualquier nivel porque alquilan su cuerpo, como si no hiciésemos todos exactamente eso cuando vamos a trabajar; que el sexo es algo sagrado y la virginidad es signo de pureza y otros cuentos de hadas salidos de alguna retorcida jerarquía moral judeocristiana. Lo tengo muy visto pero, eso sí, no esperaba verlo plasmado en un videojuego.

Redactor
  1. albertaker

    +1 al último párrafo

  2. Café

    Buscar quién es Ambercutie en Google y que salga un artículo de Pinjed. Pura poesía.

  3. jchelsea1

    Solo so digo que mi última experiencia con un clicker fueron decenas de virus de los pop ups que te cuelan escondidos aprovechando la lluvia de clicks que les estás regalando.

  4. Silvani

    @Pinjed.

    Lo tengo muy visto pero, eso sí, no esperaba verlo plasmado en un videojuego.

    ¿Por? Como si no hubiéramos matado/pegado/disparado/atado a las vías del tren a prostitutas miles de veces. O en este medio no se tratase muchas veces a las mujeres como meros objetos. O la comunidad de videojugadores fuese famosa por su tolerancia.

  5. pinjed

    @silvani

    Me refería a esa dualidad: me pones/me das asco.

  6. Brian

    Mientras se pueda jugar con una sola mano me basta.

  7. Silvani

    @pinjed
    Ok. Algo parecido a contratar una prostituta para matarla y quitarle el dinero en GTA.
    No es eso, pero entiendo a qué te refieres.

  8. pinjed

    @silvani

    Creo que hay una diferencia: en GTA esa valoración recae en el jugador. La puta solo es una mujer que trabaja como puta.

    En este, en cambio, las webcamers son adictas a sustancias y, cuando también ejercen de putas son automáticamente sacos de enfermedad inútiles. El juicio y la generalización la hace el juego.

  9. RoNiN

    Todo lo que pensé del juego al probarlo está escrito en este análisis. Gran @pinjed.

  10. marearp

    Me lo compré después de jugar a HuniePop porque el diseño del primero y los puzles (y las pajas) me gustaron bastante, pero después de haber jugado 3 partidas veo difícil que vuelva a jugarlo porque, efectivamente, es difícil no pensar que estás jugando a algo asqueroso.

    Me quedé flipando al ver que el primer ítem que te dan para las chicas es cocaína, y no, no es aleatorio.

  11. moisGS

    Aplausos al último párrafo

  12. pinjed

    @wharfinger_kyd

    El problema es que se está generalizando de una forma injustificada. El de las webcamers no es un mundo especialmente sórdido; debe de haber casos muy chungos, pero por lo general son mujeres normales que la mayoría de veces combinan esa actividad con estudios o trabajo. La asociación «mercado sexual = sordidez y mala vida» es un tópico que sirve para reforzar esa moral judeocristiana y que, sobre todo en el caso de las webcam que es un acuerdo mucho menos exigente a nivel físico y emocional, se aplica siempre por defecto sin que se corresponda con la realidad.

    @marcos_g dijo:
    Me quedo muerto con lo que leo. Excelente articulo, por cierto.

    ‘Que convierte a las actrices porno retiradas en parias sociales’ . Supongo que tu lo sabras de primera mano, @pinjed : no pasa lo mismo con los actores, verdad?

    No hay mucha constancia del tema porque hay un actor porno por cada 300 actrices, pero hace poco se supo de un profesor de universidad que participaba en escenas porno y le basó con renunciar a ello y seguir dando clases. No sé con una mujer habría pasado igual.

  13. Gegr is Win

    @petete_torete
    Mejor que Quantum Break al parecer.

  14. pinjed

    @petete_torete

    Esto no es un análisis, pero el juego no está mal. Es un juego de Facebook sin las mierdas de Facebook.

  15. Chicocartera

    El último párrafo es tan acertado y tan quirúrgico y tan necesario que te daría un beso en la boca.

  16. Preacher (Baneado)

    A mí me parece bien. Obviamente es una parodia del mundo de las webcamgirls, que de esperpéntico y jodido tiene bastante.

  17. SrVallejo

    Felicidades pinjed, cada vez que entro a la web me dais motivos para seguir siendo patreon 8 años más. Es una locura el nivelón de la web.

    Por cierto, esto me ha recordado a algo de lo que me he dado cuenta viendo Battlestar Galactica, y es que los únicos que follan son cylon (los malos). Al menos en los primeros 10 capítulos. Es como si el sexo fuese algo avergonzante que se practica solo cuando tienes algo podrido en ti, o en este caso cuando no eres humano.

  18. octopus phallus

    ¿Y si fuesen hombres? Lo pregunto de forma sincera, no tengo interés en flamear. Sería interesante saber qué palabra iría en lugar de misógino.

  19. Deses

    @octopene
    ¿Y por qué esto existe y eso no?

    EDIT y creo que yo he malentendido algo muy retorcidamente…

  20. Metis Connetis

    @srvallejo dijo:
    Felicidades pinjed, cada vez que entro a la web me dais motivos para seguir siendo patreon 8 años más. Es una locura el nivelón de la web.

    Por cierto, esto me ha recordado a algo de lo que me he dado cuenta viendo Battlestar Galactica, y es que los únicos que follan son cylon (los malos). Al menos en los primeros 10 capítulos. Es como si el sexo fuese algo avergonzante que se practica solo cuando tienes algo podrido en ti, o en este caso cuando no eres humano.

    ¡Cuidado! Estoy bastante de acuerdo con el artículo y en lo ridículo que es igualar el exhibicionismo patrocinado con la prostitución pero ojo, no veamos fantasmas donde no los hay. Precisamente en Battlestar Galactica el personaje más activo sexualmente hablando es HUMANO.

  21. Osuka

    Un articulo muy interesante, doy el patreon de este mes por amortizado. Referente al tema, ver reflejada en los videojuegos la doble moral imperante respecto al sexo, o el machismo, no me sorprende nada. No somos una comunidad especial, por no ser, no somos ni una comunidad.

    @uluairi
    @octopene
    Un contrario de «misoginia» puede ser «misandria» (creo que no aceptado), pero no «androfobia».

  22. nnoitra

    @uluairi dijo:

    @octopene dijo:
    ¿Y si fuesen hombres? Lo pregunto de forma sincera, no tengo interés en flamear. Sería interesante saber qué palabra iría en lugar de misógino.

    Pues sería andrófobo, que no andrógino, digo yo.

    Creo que el termino correcto sería misandría, pero relacionandolo con mi entorno de cuñados diría que es envidia.
    Por algún motivo siempre he conocido hombres que querrian ser actores porno mientras infravaloran el trabajo de las actrices como si fueran un simple objeto con orgasmos.
    Esto es lo que pasa en mi entorno, ojalá sea solo el mío.

  23. Sei_Ishimaru

    No se que me chirría mas, el hecho de buscarle una moralidad innecesaria a un videojuego o el de intentar dignificar el viejo oficio de utilizar el físico para lucrarse (siempre que este sea consentido).

    En mi humilde opinión no hay que sobre-interpretar lo que CIERTOS videojuegos proponen, entiendo que en este caso hay un precedente pero eso no quita que estamos ante un «simulador de Torbe», ya me parece una extravagancia suficientemente grande como para escandalizarse por detalles de este calibre.

    Dicho esto y sea mejor o peor el juego, adelante con el. Estoy muy cansado de los tabúes que existen en este mundillo, y muy especialmente en el ámbito sexual. No descubro la rueda al decir que hay un desequilibrio al comparar dicho tema en el mundillo de los videojuegos con el mundillo del cine, las series,…

    Tenemos simulador de dictador, de asesino en serie, incluso de cabra,… Está Mortal Kombat,… y aun y así no nos estamos matando entre nosotros, no? Pues dejémonos de tabúes ya superados.

    (perdón por el parrafón, he hecho una reflexión en voz alta)

  24. Chicocartera

    @Sei_Ishimaru

    No se que me chirría mas, el hecho de buscarle una moralidad innecesaria a un videojuego o el de intentar dignificar el viejo oficio de utilizar el físico para lucrarse (siempre que este sea consentido).

    Es cierto, intentar dignificar el estatus social de estas mujeres es un sinsentido. Todos sabemos que son escoria, así que lo suyo es perpetuarlo, celebrarlo incluso, y como dice Pinjed, asegurarnos de mirar muy por encima del hombro, porque aquí nadie ha soportado humillaciones, ni ha sido servil, ni ha malvendido los mejores años de su vida a cambio de cuatro pesetas. Ellas son unas putas, nosotros no. En fin.

    Y ya puestos, estaría bien guapote dejar de identificar misoginia con romper tabues y con la libertad de expresión. Aqui NADIE está pidiendo que no se traten temas sexuales en los videojocs, exactamente igual que se hace en otros medios. De hecho, ojalá se hiciera más, porque hace mucha falta. Pero si tu manera de introducir el sexo es insinuar que las trabajadoras sexuales son despojos humanos, ahí entra también mi libertad de decir que tu juego (o tu libro,o tu película) es un montón de basura. Vamos, digo yo.

  25. MarkMKIII

    Que conste que no he jugado a esto, ni tampoco me apetece jugar al abogado del diablo mas de la cuenta. Pero por lo que leo me da la sensación de que esta todo mas pensado para añadir ciertas mecánicas de riesgo recompensa, que para establecer un discurso.

    Que aveces nos pasamos buscándole tres pies al gato, vaya que exigirle a un juego tan obviamente adolescente cuyo mayor selling point son los dibujitos de las mozas, que encima mantenga un discurso serio adulto y constructivo me parece un tanto absurdo como poco.

  26. Sigurson

    @pinjed dijo:
    @silvani

    Me refería a esa dualidad: me pones/me das asco.

    Mira, lo que me pasa a mi con Inés Arrimadas xD

  27. SrVallejo

    @metis_connetis
    Hablo solamene de los 10 primeros capiulos, así que quizás me salto cosas importantes, pero las unicas relaciones sexuales son de cylon con humanos. Es más, de cylon mujer, los cylon hombre no follan de momento. Y si hablas de Gaius, gaius es un hombre tentado por una cylon.

    No hay ninguna relación sexual en la serie que no sea entre dos humanos (de momento). Me he quedado en el punto en que no se sabe si Ellen es humana o no, pero en cualquier caso es una relación sexual nociva o problematica. La otra relación que se ve (esta del pasado) es la de starbuck con zack, que como consecuencia este úlimo murió. Creo que de momento todas las relaciones sexuales de la serie se han planteado como algo malo.

  28. SrVallejo

    @chicocartera

    Felicidades, completamente de acuerdo con todo lo que has expuesto.

  29. Sei_Ishimaru

    @chicocartera

    Es cierto, intentar dignificar el estatus social de estas mujeres es un sinsentido. Todos sabemos que son escoria, así que lo suyo es perpetuarlo, celebrarlo incluso, y como dice Pinjed, asegurarnos de mirar muy por encima del hombro, porque aquí nadie ha soportado humillaciones, ni ha sido servil, ni ha malvendido los mejores años de su vida a cambio de cuatro pesetas. Ellas son unas putas, nosotros no. En fin.

    Y ya puestos, estaría bien guapote dejar de identificar misoginia con romper tabues y con la libertad de expresión. Aqui NADIE está pidiendo que no se traten temas sexuales en los videojocs, exactamente igual que se hace en otros medios. De hecho, ojalá se hiciera más, porque hace mucha falta. Pero si tu manera de introducir el sexo es insinuar que las trabajadoras sexuales son despojos humanos, ahí entra también mi libertad de decir que tu juego (o tu libro,o tu película) es un montón de basura. Vamos, digo yo.

    Menuda clase de moralidad barata te has echado. Por tu maleducada forma de contestar entiendo que no estas de acuerdo con lo que comento pero no saques lo que he dicho de contexto. Ni he dicho que sean putas ni he dicho que sean escoria, te agradecería que dejaras de montarte tu película y respetas un poco mas la opinión de los demás.

    Te lo cuento desde un punto de vista distinto para que entiendas lo que he venido a decir. ¿Dignificarías el trabajo de un torero?, yo no porque me parece repugnante lo que hacen (es mi opinión) pero todo esto da igual porque ellos ya saben lo que hay y no van a dejar de torear porque haya gente que este en contra de su «arte». O lo asumen o pasan o cambian de trabajo. Pues en el tema de las webcamers viene a ser lo mismo.

    No mezclemos ideales feministas con misoginia, son dos temas circundantes pero no iguales.

    Tienes razón en lo de: «[…]nadie ha soportado humillaciones, ni ha sido servil, ni ha malvendido los mejores años de su vida a cambio de cuatro pesetas». Todos hemos pasado por esto, el que diga que no o miente o ha tenido mucha suerte, PERO en su caso ni cobran 4 pesetas (se pueden sacar mas de 10000€ al mes), ni son serviles/humilladas porque lo hacen por iniciativa propia.

    Es por todo esto que me parece gracioso intentar dignificar este sector cuando es mucho mas digno que muchos otros en cuanto a condiciones. O somos tan «despistados»que no nos damos cuenta que su sueldo es tan alto para compensar lo que acarrea dicho trabajo.

    ¿Las webcamers beben, fuman, consumen droga? Pues no lo se, pero estoy seguro que hay de todo, igual que es posible que haya toreros a los que les guste el heavy metal en vez del flamenco, pero en esto de los videojuegos hay clichés que poca gente se atreve a superar.

  30. Sei_Ishimaru

    @cafe
    ¿Vamos cortos de argumentos?

  31. Café

    @sei_ishimaru
    No, no, yo miro desde la barrera.
    Jejé. Analogías de tauromaquia.

  32. Sei_Ishimaru

    @cafe
    +1 por la originalidad pero hubiera preferido que echaras mas leña la fuego! xD

  33. SrVallejo

    @sei_ishimaru

    No entiendo lo que estás diciendo.

    Vayamos por partes:

    1. Los toreros se desprecian porque torturan animales, es por lo que se les critica. Las webcamers muestran su cuerpo a cambio de dinero. tiene tan poco que ver, que es una comparación muy absurda.

    2. Las quejas van porque en el juego se usan estereotipos pobres, como que si eres webcammer te drogas, o que todas van a acabar prostituyendose.

    3. Hablas de quitarse tabus, y hablar de cosas claras, pero es que esto no es hablar de cosas claras, esto es alimentar aun más los topicos.

    4. Y tampoco he leído a nadie que diga que las webcams son todas increibles, unas bellisimas personas, ni nada parecido. Habrá de todo, como en todas partes. Pero cada vez que una mujer usa su cuerpo para sacar dinero, es una escoria despreciable impura. Que cada cual haga lo que buenamene quiera, si no hace daño al resto, claro.

    5. Los videojuegos, como cualquier producto cultural, influyen en el pensamiento y educan. No es buscarle 3 pies al gato, es intentar eliminar topicos como que cualquier mujer que folla es una guarra, una adicta, e impura.

    P.D: Usa un tono mil veces más agresivo tu comentario, que el de chicocafetera.

  34. pinjed

    @srvallejo dijo:
    @sei_ishimaru
    5. Los videojuegos, como cualquier producto cultural, influyen en el pensamiento y educan.

    Esto es bastante LA CLAVE de todo el tinglado. A mí mismo me costó entender que, aunque la cultura a menudo sea reflejo de la sociedad, esa relación funciona EN LAS DOS DIRECCIONES. La cultura refuerza o socaba tópicos y opiniones generalizadas, la cultura moldea la sociedad (junto a muchas otras cosas como la política, los medios de comunicación de masas o la historia).

    Utilizando el mismo ejemplo de la tauromaquia (que como bien dicen aquí, poco tiene que ver con el webcaming: torturar animales por diversión es inmoral lo mires por donde lo mires, otra cosa que valores ciertos factores paralelos como la tradición o la estética): el toreo está más perseguido que nunca en España porque existe un cambio CULTURAL respaldado en parte por un mayor desarrollo de la sensibilidad animalista gracias a la cultura (y sí, los gifs de gatitos son cultura). De modo que técnicamente sí, hay toreros que están dejando de torear porque el cambio de pensamiento les está acotando el terreno.

  35. danko9696

    @pinjed dijo:
    @wharfinger_kyd

    El problema es que se está generalizando de una forma injustificada. El de las webcamers no es un mundo especialmente sórdido; debe de haber casos muy chungos, pero por lo general son mujeres normales que la mayoría de veces combinan esa actividad con estudios o trabajo. La asociación «mercado sexual = sordidez y mala vida» es un tópico que sirve para reforzar esa moral judeocristiana y que, sobre todo en el caso de las webcam que es un acuerdo mucho menos exigente a nivel físico y emocional, se aplica siempre por defecto sin que se corresponda con la realidad.

    @marcos_g dijo:
    Me quedo muerto con lo que leo. Excelente articulo, por cierto.

    ‘Que convierte a las actrices porno retiradas en parias sociales’ . Supongo que tu lo sabras de primera mano, @pinjed : no pasa lo mismo con los actores, verdad?

    No hay mucha constancia del tema porque hay un actor porno por cada 300 actrices, pero hace poco se supo de un profesor de universidad que participaba en escenas porno y le basó con renunciar a ello y seguir dando clases. No sé con una mujer habría pasado igual.

    Si te refieres al profesor de universidad de Manchester le forzaron a dimitir, así que no le bastó con renunciar a ello. Y en un caso sonado en Canada demandaron por «acoso» a un usuario de twitter por no estar de acuerdo en arruinar la vida del creador de un juego sexista y misógino (una tercera persona). Tampoco le parecía bien dicho juego pero no coincidía en que el único camino a seguir fuese terminar con la reputación profesional y personal de aquel.

  36. pinjed

    @danko9696

    Tienes razón en lo del profesor de Manchester, no había seguido el caso desde la noticia inicial y por lo visto dimitió diez días después. Me parece de una mojigatería vergonzosa.

  37. danko9696

    @pinjed dijo:
    @danko9696

    Tienes razón en lo del profesor de Manchester, no había seguido el caso desde la noticia inicial y por lo visto dimitió diez días después. Me parece de una mojigatería vergonzosa.

    En cierto modo puedo comprender que una entidad privada desee cuidar su imágen, aun cuando afecte a comportamientos en la vida privada, aunque si es el caso debería estar incluido en los códigos de conducta establecidos al firmar el contrato, no a posteriori por pura presión. Mucho peor es el otro caso que he puesto antes, que quizás te interese y creo que sí viene a cuento, dado su origen en un videojuego:
    https://en.wikipedia.org/wiki/R_v_Elliott

    Un hombre crea un juego que va de dar puñetazos a Sarkeesian, ofensivo pero nada del otro mundo. Mientras que el acusado, en contacto con un grupo de feministas y normalmente en la misma onda, se muestra contrario con la postura de contactar a todos los posibles empleadores de aquella persona y también otras personas relevantes en su vida privada para arruinar la vida del creador del juego, con el argumento de que es una táctica tan sucia o más que el propio juego ofensivo. Eso le vale el calificativo de acosador y una acusación criminal por la que pudo haber ido a la carcel y perdiendo su trabajo unido a lo que debe a sus abogados. Casi nada.

    En el juicio la parte demandante reconoció abiertamente que no hubo contenido ofensivo ni sexual en los intercambios de twitter ni temió por su integridad, pero sí que se sintió «amenazada». A punto de ir a la carcel por opinar distinto, entendiendo como «acoso» comentarios en desacuerdo con entrometerse la vida personal y profesional de otra persona. ¿Habría ocurrido lo mismo de cambiarse las tornas? lo dudo.

    La libertad de expresión está en juego, pun intented.

  38. Sr. Pompas

    @pinjed dijo:

    @srvallejo dijo:
    @sei_ishimaru
    5. Los videojuegos, como cualquier producto cultural, influyen en el pensamiento y educan.

    Esto es bastante LA CLAVE de todo el tinglado. A mí mismo me costó entender que, aunque la cultura a menudo sea reflejo de la sociedad, esa relación funciona EN LAS DOS DIRECCIONES. La cultura refuerza o socaba tópicos y opiniones generalizadas, la cultura moldea la sociedad (junto a muchas otras cosas como la política, los medios de comunicación de masas o la historia).

    Utilizando el mismo ejemplo de la tauromaquia (que como bien dicen aquí, poco tiene que ver con el webcaming: torturar animales por diversión es inmoral lo mires por donde lo mires, otra cosa que valores ciertos factores paralelos como la tradición o la estética): el toreo está más perseguido que nunca en España porque existe un cambio CULTURAL respaldado en parte por un mayor desarrollo de la sensibilidad animalista gracias a la cultura (y sí, los gifs de gatitos son cultura). De modo que técnicamente sí, hay toreros que están dejando de torear porque el cambio de pensamiento les está acotando el terreno.

    Me parece bien que nos preocupemos de los contenidos de las obras educativas, concebidas con ese fin, pero pretender que toda obra cultural es o debe ser didáctica es un disparate. No veo admisible esa actitud paternalista que busca que la cultura cumpla un papel moralizante, que, aunque sea bienintencionado, no es más que otro punto de vista más (cada uno cree que su código moral es el correcto).

    Y no he probado el juego, pero me da la impresión que es más una caricatura, aunque puede que sin gracia, que otra cosa. Me parece muy moralista considerarlo una oportunidad perdida para ser crítico o invitar a la reflexión sobre el tema cuando seguramente sus creadores no se han planteado (ni tienen por qué hacerlo, faltaría más) esa posibilidad. Es como quejarse del videojuego Toro, siguiendo con la tauromaquia, no por que sea todo lo malo que parece ser, si no por que no ha sido crítico con el toreo. Una cosa es buscar tener una actitud ética y otra bien distinta acotar el terreno de las obras (y las ideas) creando tabúes y zonas sagradas.

    Además, siguiendo con el ejemplo, en el caso de los toros se intenta poner freno a la práctica de la tauromaquia, pero no se critica que existan juegos como Toro. En cambio, en el caso de HunieCam sí que se protesta por una representación en una obra de ficción.

    No hace tanto nos reíamos de las noticias sensacionalistas que relacionaban violencia y asesinatos con videojuegos, rol o Marilyn Manson. Ahora parece que estamos más sensibles y con algunos temas nos la cogemos con papel de fumar.

  39. SrVallejo

    @srpompas

    No digo que todas las obras tengan que ser moralizantes, digo que todas las obras lo són. Toda obra da un punto de vista sobre algo, y genera opinión sobre ello.

    Que saquen los juegos que quieran, se tiene que hablar de todo, y el debate no lo estamos llevando a si tiene que haber o no juegos sobre webcamers. Claro que los tiene que haber, igual que sobre el resto de temas. Pero ligar directamente las webcamers con la drogadicción y la prostitución es un disparate, porque no es así.

    Hay una diferencia entre la libertad de expresión y la difamación.

  40. Preacher (Baneado)

    @srvallejo
    Hay otro juego de gestión que parodia la industria farmacéutica, ¿también tenemos que criticarlo por difamar a los señores bioquímicos que salvan vidas con sus medicamentos? Por el amor de dios, salta a la vista que este juego es una sátira, algo típico del género de gestión loca de negocios, la diferencia es que es más bestia de lo habitual y que hace diana en un sector que nos resulta más incómodo. Te puede hacer más o menos gracia, parecerte más o menos ofensivo, pero este juego no me parece más dañino que chistes que he oído en South Park, Family Guy o F is for Family. Se nos llena mucho la boca hablando de libertad de expresión, pero en cuanto topamos con el lobby feminista ya la hemos liado.

  41. pinjed

    @danko9696

    La libertad de expresión también es que yo pueda escribir un artículo criticando el fondo ideológico del juego y que tú puedas rebatírmelo. Aquí nadie ha hablado de censuras ni de demandas.

  42. SrVallejo

    @preacher

    Disculpa, pero agradecería que no buscaras motivos ocultos, o intentaras psicoanalizarme si vas a debatir conmigo. Debate sobre los argumentos, no sobre mi, gracias.

    Sobre el tema de los farmaceuticos, no conozco el juego en cuestión, pero no me parece lo mismo criticar una industria centrada en vendernos medicamentos a medias para seguirse lucrando y que mueve muchisimos millones, que a las webcamers. No entiendo donde entra la cuestión de genero en todo esto.

  43. Preacher (Baneado)

    @srvallejo
    No estoy buscando nada ni estoy intentando psicoanalizarte, te cito porque estás hablando de difamación y me parece bastante alucinante llevar el tema a esos extremos, como si a los funcionarios les diera por sacar las escopetas contra los chistes de funcionarios.

    No sé, creo que en general os estáis pasando tres pueblos con el tema. Unos tíos hacen un juego que parodia la industria de las webcamgirls (tirando de un dudoso humor muy bestia, vale) y eso me parece bien. @Pinjed publica un artículo para decir que le parece mal, y eso también me parece bien. Pero llamar a la Santa Inquisición de la Justicia Social igual es ya pasarse un poco. Leo los comentarios y esto parece Twitter.

  44. steeltemplar

    Me ha hecho sentir incómodo solo leer sobre el juego, no digamos ya jugarlo.

    No lo he probado ni creo que lo vaya a hacer, me quedo con mis juegos «Mainstream».

  45. SrVallejo

    @preacher

    Ni he dicho que el juego deba ser prohibido, ni he dicho nada sobre la gente que lo ha creado. Tampoco he hablado de feminismo. Así que no entiendo que tiene que ver esto con mis mensajes.

    Me parece mal, es lo único que dicho, y argumento el porque.

  46. goth_yagamy

    Alguien por ahí decía que ya puestos a ser ofensivos, bien podían haberlo llamado «Eastern Europe Simulator 2016»

  47. danko9696

    @pinjed dijo:
    @danko9696

    La libertad de expresión también es que yo pueda escribir un artículo criticando el fondo ideológico del juego y que tú puedas rebatírmelo. Aquí nadie ha hablado de censuras ni de demandas.

    No lo decía por este post, criticar me parece bien, sino por las situaciones extremas a las que se está llegando en algunos casos donde la situación se sale completamente de madre y la libertad de expresión sí peligra, donde crear un juego que resulte ofensivo para algunas personas puede resultar en que arruinen vidas y crea un entorno de miedo a hacer o decir cualquier cosa que pueda resultar ofensiva a grupos de gente con capacidad y voluntad para hacer daño real.

  48. Sr. Pompas

    @srvallejo

    Pues nada, digamos adiós a la sátira y a la burla, a los puntos de vista distintos al nuestro y abracemos el pensamiento único. Eliminemos también la posibilidad que los consumidores seamos adultos responsables, con cultura y con nuestras propias convicciones éticas, y dejemos que terceros con códigos morales más estrictos decidan por nosotros.

  49. NightSymphony

    Nunca comento en estos temas (no comento nunca más bien) porque se que mi opinión es algo extrema y no aportaría demasiado a un debate, pero ahí va.

    Me considero una persona racional y, en realidad, bastante fría. Pero todos estos temas siempre tocan una parte de mi, algo en mi instinto que me dice «Todos estos que se quejan tanto y lloran por todo no sobrevivirían a una guerra o algo que pusiera a prueba lo que nos ha hecho llegar a lo que somos como especie, huelen a debilidad». Supongo que retendré demasiado esa parte animal que con cada generación va muriendo un poco. Centrémonos en cosas más importantes y eso

  50. Barduck

    @nightsymphony
    Habría que ir soltando un poco el Walking Dead, que sería muy triste como sociedad que aspiremos puramente a sobrevivir.

  51. SrVallejo

    @srpompas

    No estoy diciendo eso, no hablo de censura. Digo dos cosas: 1. Cualquier acercamiento a un punto de vista genera opinión sobre ello. 2. A mi el acercamiento de esta gente no me gusta.

    Esto nunca justificará la censura, porque es una barbaridad. Lo que tiene que aumentar es la críica para que no se establezca nada como idea única. Creo que estoy yendo al lado contrario del que me estais diciendo que voy.

  52. Sr. Pompas

    @srvallejo

    Claro, censura no, pero vamos a presionar para eliminar los puntos de vista que no nos gustan. Por que si toda obra es moralizante, solo hay un criterio bueno: las que se ciñen a las mismas tablas de mandamientos que nosotros seguimos valen, las demás a la mierda.

    ¿Y donde queda lo que digo de ser consumidores adultos con nuestra propia opinión y criterio ético? Por que parece que las obras que consideras inmorales son un peligro que nos puede lavar el cerebro. ¿No sería mejor cuidar el acceso a determinadas obras para que no lleguen a un público inadecuado, más que criticar los contenidos?

  53. SrVallejo

    @srpompas

    No estoy presionando a nadie, no creo que tenga ese poder ni de lejos, simplemente uso la critica para decir lo que no me gusta y aportar mi punto de vista.

    Cuando digo que toda obra es moralizante, es que toda obra nos ofrece un punto de vista y modifica el nuestro, ser conscientes de esto creo que nos hace más libres. Ahora, cada cual que haga lo que quiera.

    Lo de ser adultos responsables, creo que aun estamos tan lejos de eso. Ojala fuera así y no governase el pp.

    Sobre lo de criticar el contenido, me parece que la critica inteligente y asentada en argumentos es positiva siempre. Si no que narices hacemos en anait games a parte de para fardar ante las chatis?

  54. casandrawild

    concuerdo mucho también con la opinión de ambercutie ya que se esta satanizando el trabajo de las modelos webcams ya que me parce que es un trabajo como cualquier otro y la verdad es que no le estan haciendo daño a nadie. O por que mejor no juzgamos a los políticos, sacerdotes pederasta o a toda la gente de doble moral que siguen su vida.