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Un ex productor de Midway denuncia presiones para incluir modo multijugador en los juegos

30 / 0 Noticias por pinjed el 05/11/2009, 11:00

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john-vignocchiÉsta es una de esas cosas que todos más o menos nos imaginábamos pero que nadie de la industria se había atrevido jamás a decir en voz alta. Ha tenido que ser un ex productor de la difunta Midway, John Vignocchi (a la derecha), quien nos diera una explicación al hecho de que decenas de juegos tengan un modo multijugador lamentable en comparación a la campaña en solitario. Así lo explicó:


Hemos tenido esas batallas todo el tiempo, preguntándonos, "¿una campaña monojugador fantástica es lo más importante, o debería ser un 80% experiencia para un sólo jugador y luego un multijugador que esté bien?". Stranglehold pasó por ese mismo problema. Creo que si le preguntas a cada una de las personas que trabajaron en Stranglehold si el multijugador era algo necesario para el producto, ellos te dirían, "Ojalá nunca lo hubiéramos hecho".

Era la peor parte del juego, y era algo que los jefe ejecutivos nos dijeron, "esto tiene que estar en el juego". Nadie lo quería, y salió como salió. Es algo por lo que pasan todos los desarrolladores de juego.


Y yo digo: teniendo en cuenta los resultados, ¿en qué diablos se basan los altos cargos para exigir este tipo de añadiduras en juegos que no las necesitan? ¿Estudios de mercado? ¿Fórmulas infalibles? ¿Analogías sexuales? ¿Superstición? ¿Absoluta ignorancia? ¿No sería bueno dejar que los señores que hacen jueguicos se encarguen, precisamente, de hacer jueguicos? ¿No es mejor limitarse a poner el capital y luego cobrar los beneficios sin abrir la bocaza más de lo necesario?
Fichas:

Comentarios (30)

  1. dondepre 05/11/2009, a las 11:14
    David Llort, Moderador  
    Pues al Uncharted 1 le restaron un punto en la mayoría de publicaciones por no tener online, por lo que entiendo la decisión de los ejecutivos de poner online con calzador. Hay muchos reviewers que se pasan media vida en oligofrenias y bajan la nota a cualquier juego de disparos sin online.
  2. thebigsleep 05/11/2009, a las 11:22
    TheBigSleep, Usuario  
    Sinceramente, yo tampoco entiendo a los "criticos de videojuegos" que restan puntos por no tener modo online, que rozara casi el 100% (ver Meristation para corroborar y como ejemplo mas inmediato).

    Y luego, mucha gente no se imagina el trabajo que implica poner un multijugador de lo mas sencillo. Es muy costoso y necesita de un grupo de personas trabajando en ello desde el principio de la produccion y testers a punta pala.
  3. tocapelotas 05/11/2009, a las 11:34
    tocapelotas, Usuario  
    Si, es una gran jodienda, pero mientras haya ninyos de 14 anyos que les encante gritar por un micro esto va a ser así :(

    A todo esto, menuda pinta de comecalipos el tal Vignocchi.
  4. spaceman 05/11/2009, a las 11:34
    spaceman, Usuario  
    XD, me ha quitado las palabras de la boca DonDepre.
    Cada uno q2ue se dedique a hacer sus cosas: los desarolladores a hacer juegos y quejarse de los jefes ejecutivos, los directivos a pedir Multijugador y los que analizan los juegos a quejarse de si no tienen online o si no está bien ese online, XD.
  5. baxayaun 05/11/2009, a las 11:44
    Baxayaun, Usuario  
    Nadie echa de menos campañas de un jugador en juegos de naturaleza multiplayer (Ejemplo perfecto: Counter-Strike Condition Zero), pero lo contrario es harto frecuente.

    Pensad que un juego monojugador lo disfrutas tú y al que se lo prestes o vendas, pero un multijugador es un producto que de ser bueno, se nutre del circulo de jugadores de tu entorno. Quicir, tu lo juegas, un colega quiere jugarlo contigo y se lo compra, ese colega tiene otra serie de colegas a los que también le mola la idea de echar pachangas MultiPlayer... etc. Esto en un SP no pasa jamás de los jamases.

    Si Modern Warfare 2 no tuviese MP, en seguida iba a vender lo que vende. Pero es bien cierto lo que dice el señor Vignocchi. Normalmente los publishers piden MP en sus juegos sin pensar en las implicaciones o consecuencias que puede conllevar ello en la solidez de la parte Single Player.
  6. pep_sanchez 05/11/2009, a las 11:47
    Pep Sànchez, Tah Boss  
    Hay gente cuyo trabajo es hacer buenos juegos y otros que se deben preocupar de que esos juegos vendan. Es lo de siempre y unos no existirían sin los otros.

    Creo que el problema está más en las casas que en las oficinas: (por desgracia) la gente quiere multijugador y cuantas más horas de juego, mejor. Si a eso añades el hecho de ponérselo un poquitín más difícil a los piratillas...

    Vamos, que es una jodienda, pero no hay otra. Eso sí, lo que hay que hacer es adaptar la planificación del desarrollo a esas necesidades: o se da más tiempo al equipo o se busca a otro para que haga esa parte (como en BioShock 2).

    Siguiendo con Uncharted, del mismo modo que el primero demostró que el multi no hacía falta (pero recordad lo que vendió...), el 2 ha dejado claro que cuando las cosas se hacen bien, la campaña no tiene por qué salir perjudicada.
  7. kaiser_molinari 05/11/2009, a las 11:47
    Shinomune, Usuario  
    Yo me acuerdo también que en el Bioshock muchos clamaban que como podía ser un shooter y que no tuviera multi-jugador. Así que en el 2 se han visto obligados de sacarlo de donde sea... aunque se han "curado en salud", y lo han mandado hacer a un estudio externo. Así no sólo no entorpece el Modo Historia, sino que en caso que los resultados no sean satisfactorios... la culpa es de otros.

    ¿Y Uncharted multi-jugador? WTF! Vale que en el 2 creo que han metido un modo (imagino que tres cuartos de lo mismo que el Bioshock), pero es que antes... ¿quien coño se imaginaba un Lara Croft con multijugador? NADIE! NO TODO NECESITA MULTI-JUGADOR!
  8. toposoft 05/11/2009, a las 11:50
    TopoSoft, Usuario  
    Uncharted 2 ha dejado claro que cuando las cosas se hacen bien, la campaña no tiene por qué salir perjudicada.


    ESTO
  9. baxayaun 05/11/2009, a las 11:58
    Baxayaun, Usuario  
    Uncharted 2 ha dejado claro que cuando las cosas se hacen bien, la campaña no tiene por qué salir perjudicada.

    ESTO


    Naughty Dog es un Universo aparte. ¿Que puedes esperar de un estudio en el que no hay producers? Pues cosas buenas, si. xD
  10. sembei 05/11/2009, a las 12:24
    sembei, Usuario  
    La verdad es que encuanto he leído el artículo, he pensado: tengo que comentar esto, pero la verdad es que ya está todo dicho.

    Los ejecutivos con cara de malos tienes sus estudios de mercado que dicen que un juego vende más cuando tiene multi y por tanto el multi es casi, casi obligatorio. Como ha dicho por ahí mintras no perjidique la parte single player, pues bien.

    Otra cosa muy distinta es la gente (y en especial los reviewers) que piensan que un juego es "peor" si no lleva multi.

    PD: por lo menos no me he quedao con las ganas, que tiene que ser malísmo eso. XD
  11. thebigsleep 05/11/2009, a las 12:24
    TheBigSleep, Usuario  
    Hay gente cuyo trabajo es hacer buenos juegos y otros que se deben preocupar de que esos juegos vendan. Es lo de siempre y unos no existirían sin los otros.
    Creo que el problema está más en las casas que en las oficinas: (por desgracia) la gente quiere multijugador y cuantas más horas de juego, mejor. Si a eso añades el hecho de ponérselo un poquitín más difícil a los piratillas…
    Vamos, que es una jodienda, pero no hay otra. Eso sí, lo que hay que hacer es adaptar la planificación del desarrollo a esas necesidades: o se da más tiempo al equipo o se busca a otro para que haga esa parte (como en BioShock 2).
    Siguiendo con Uncharted, del mismo modo que el primero demostró que el multi no hacía falta (pero recordad lo que vendió…), el 2 ha dejado claro que cuando las cosas se hacen bien, la campaña no tiene por qué salir perjudicada.


    Bueno, esto no es del todo cierto. Modo online no es sinonimo de ventas, para eso habria que hacer un estudio mas en profundidad.... empezando por Nintendo si quieres. Que la gente quiere multijugador..... no se no se, la verdad, habria que hacer otro estudio, pero me vienen a la mente juegos que han vendido una barbaridad que no cuentan con multijugador en absoluto.
    Luego estan los "criticos" videojueguiles, que tambien alteran las ventas finales con sus literatos analisticos, y muchos de ellos, quitan puntos por el simple hecho de no contar con multijugador.
  12. sabin 05/11/2009, a las 12:45
    Sabin, Redactor  
    @thebigsleep

    Si nos ceñimos al caso de Nintendo, o de su Wii, para ser más exactos, nos topamos con que Mario Galaxy, el mejor juego de su catálogo, ha vendido bastante menos que Mario Kart o Smash Bros.

    Otra cosa es que ya nos fijemos en juegos dirigidos a otro tipo de público, como Nintendogs, Animal Crossing y Trainings diversos. Obviamente, mi prima de 5 años no exige un multijugador para cuidar a su puto caniche.
  13. tocapelotas 05/11/2009, a las 12:48
    tocapelotas, Usuario  
    @baxayaun

    ¿Que puedes esperar de un estudio en el que no hay producers?


    DE VERDAD??!! Dios...que que puedo esperar? El paraiso!
  14. pinjed 05/11/2009, a las 12:50
    pinjed, Tah Boss  
    Lástima que no haya un estudio de mercado demostrando que los estudios de mercado no sirven para nada.

    Multijugador, si ayuda al juego, chachi. Si no, pues no. En cualquier caso es el desarrollador quien debería decidir eso.

    Y lo de los críticos bajando nota al Uncharted por no tener multi me parece de traca y como analista no me identifico EN ABSOLUTO con esa postura.

    @sabin

    El ejemplo de la Wii es un MAL ejemplo para casi cualquier tema relacionado con los videojuegos, y sobre todo en el multijugador porque es una consola que está pensada para jugarse en sociedad/familia.
  15. kaiser_molinari 05/11/2009, a las 12:54
    Shinomune, Usuario  
    xDDDDDDDDDDDDDDDD

    Hay juegos que les sobran el multi-jugador, otros que le sobran el modo historia (aunque estos si que es difícil venderlo sin y que no te ostien por sacrílego), como sería un Gears of War o un Call of Duty. Y luego están los que se curran un buen multi (o en el caso del CoD o Bad Company, el Modo Historia) y son recompensados (generalmente) por ello.
  16. pikisnikis 05/11/2009, a las 12:56
    Pikisnikis, Usuario  
    El que pone el dinero, evidentemente, es el que manda. Y si ve que puede sacar mas por poner multijugador pues lo pide y punto.
    El problema esta en los creadores. Si te han pedido modo on-line lo pones y te callas que para algo te pagan. Pero claro, como descuidan el modo individual, la culpa es del de arriba. No señores, que se organicen mejor o que hagan lo mismo que bioshock 2.
    El problema gordo gordo es el de los criticos, en parte responsables de la fiebre on-line, que si fuera por ellos todos los juegos lo llevarian.
  17. sabin 05/11/2009, a las 13:06
    Sabin, Redactor  
    @pinjed

    Sí, sí, estoy completamente de acuerdo. Lo que decía era para demostrarle eso mismo a The BigSleep. Aunque, en cualquier caso, el ejemplo que he puesto sirve para demostrar que aunque sea de menor forma, también ocurre algo parecido en esa consola.
  18. chiconuclear 05/11/2009, a las 13:18
    chiconuclear, Tah Boss  
    El tipo es clavado a Falete.
  19. thebigsleep 05/11/2009, a las 13:24
    TheBigSleep, Usuario  
    @thebigsleep
    Si nos ceñimos al caso de Nintendo, o de su Wii, para ser más exactos, nos topamos con que Mario Galaxy, el mejor juego de su catálogo, ha vendido bastante menos que Mario Kart o Smash Bros.
    Otra cosa es que ya nos fijemos en juegos dirigidos a otro tipo de público, como Nintendogs, Animal Crossing y Trainings diversos. Obviamente, mi prima de 5 años no exige un multijugador para cuidar a su puto caniche.


    Leche, pues a mi me sale que de los 30 top sellers (me ha dado pereza seguir buscando mas) solo 3 tienen multijugador, justo los 3 que comentas.
    Fuente: vgCartz
    Ademas, multijugador offline no es lo mismo que online, uno requiere mucho mas esfuerzo en implementar que el otro, y no me negaras que mario kart y Bros son mas del primer tipo, de jugar con los colegas en el salon de casa. Respectoa Animal Crossing, se puede jugar offline todo el rato (yo nunca me he conectado).
    @pinjed
    El caso de WII es un BUEN ejemplo, son juegos como todos los demas y que la gente compra bastante es mas, ¿no crees que el hecho de que una consola que no esta enfocada al multijugador este arrasando en ventas quiera decir algo?: mas claro que el agua, multijugador y ventas no estan para nada relacionados.
  20. mr_sprinkles 05/11/2009, a las 14:25
    Mr. Sprinkles, Usuario  
    ¿Pero porque os emperráis en analizar este tema tomando como ejemplo a Nintendo?

    Que Nintendo arrase en ventas no significa que la mayoría de los juegos para ps3, 360 y pc no "necesiten" añadir un multi online chusquero con tal de aumentar las ventas.

    Son públicos totalmente diferentes es como decir que en fisica o quimica no necesitan meter tias/os buenorras/os porque medico de familia tuvo grandes audiencias sin hacer eso.

    Y mientras el mercado americano domine este mundillo va a seguir pasando. Igual es cosa mía pero me parece que mas que Europa o Japón, es Estados Unidos donde se demanda que todos los juegos lleven multijugador, aunque este metido con calzador.
  21. kaiser_molinari 05/11/2009, a las 15:02
    Shinomune, Usuario  
    El que pone el dinero, evidentemente, es el que manda. Y si ve que puede sacar mas por poner multijugador pues lo pide y punto.
    El problema esta en los creadores. Si te han pedido modo on-line lo pones y te callas que para algo te pagan. Pero claro, como descuidan el modo individual, la culpa es del de arriba. No señores, que se organicen mejor o que hagan lo mismo que bioshock 2.
    El problema gordo gordo es el de los criticos, en parte responsables de la fiebre on-line, que si fuera por ellos todos los juegos lo llevarian.


    También se tendría de mirar cuantos de estos "que pagan" te dicen "haz tal juego", y luego a media producción, se da cuenta que los que curran, no se les ha ocurrido que debían meter si o si el multiplayer (algo tan obvio para el que sólo ve vendas que no consideró necesario mencionar obviedades en el inicio de su creación). Y/o cuantos también les viene "el que paga" y le dice "quiero esto esto y esto, con este presupuesto y estos recursos, y sobretodo lo quiero para esta fecha", y el líder del equipo creativo le responde "ah vale, que la nota esta al revés, por un momento pensaba que con todo esto me estabas pidiendo un juego de 9 en vez de uno de 6". Pues algo apañaito haremos...
  22. fallenangel 05/11/2009, a las 16:13
    FallenAngel, Usuario  
    Los altos cargos de las companias desarrolladoras de videojuegos jamas los han jugado.
  23. radical_ed 05/11/2009, a las 16:21
    Radical Ed, Usuario  
    El tipo es clavado a Falete.

    D=

    Lo llevo diciendo años. Es el mal.
  24. thebigsleep 05/11/2009, a las 16:26
    TheBigSleep, Usuario  
    ¿Pero porque os emperráis en analizar este tema tomando como ejemplo a Nintendo?
    Que Nintendo arrase en ventas no significa que la mayoría de los juegos para ps3, 360 y pc no “necesiten” añadir un multi online chusquero con tal de aumentar las ventas.
    Son públicos totalmente diferentes es como decir que en fisica o quimica no necesitan meter tias/os buenorras/os porque medico de familia tuvo grandes audiencias sin hacer eso.
    Y mientras el mercado americano domine este mundillo va a seguir pasando. Igual es cosa mía pero me parece que mas que Europa o Japón, es Estados Unidos donde se demanda que todos los juegos lleven multijugador, aunque este metido con calzador.


    Bueno, se pone como referencia porque es de la que mas juegos tiene en el top 10 mundial desde 2008 (8 de 10), si no se puede poner como referencia pues apaga y vamonos, y hablo mundial, no japones. Te recuerdo que Nintendo domina el mercado americano tambien.
    Las listas de 2009 igual, 8 de 10 son de Nintendo.

    De esos 10, solo Call of Duty 4 esta en la lista que tenga online.

    Sie sto no es referencia, que baje DIOS y lo vea.
  25. yasu 05/11/2009, a las 17:42
    P@yasu, Usuario  
    Los altos cargos de las companias desarrolladoras de videojuegos jamas los han jugado.


    Esto es perfectamente lógico y normal. Los altos cargos administran y tienen que entender de administración, economía, recursos humanos...

    Cierto es que si ésos mismos viniesen "desde abajo", harían un trabajo mucho mejor enfocado, pero... No es así.
  26. dondepre 05/11/2009, a las 17:49
    David Llort, Moderador  

    Bueno, se pone como referencia porque es de la que mas juegos tiene en el top 10 mundial desde 2008 (8 de 10), si no se puede poner como referencia pues apaga y vamonos, y hablo mundial, no japones. Te recuerdo que Nintendo domina el mercado americano tambien.
    Las listas de 2009 igual, 8 de 10 son de Nintendo.
    De esos 10, solo Call of Duty 4 esta en la lista que tenga online.
    Sie sto no es referencia, que baje DIOS y lo vea.


    Pero es que aquí estamos hablando de la presión para incluir multijugador en los juegos de PS360. Nadie presiona en Midway para que sus juegos de Wii (Cruisn' USA o Game Party 2, por ejemplo) tengan online.
  27. thebigsleep 05/11/2009, a las 19:50
    TheBigSleep, Usuario  
    Ya ya, yo hablaba de un comentario de pep. Simplemente no veo relacion con online y las ventas.
    Las presiones, pues no las entiendo, pero estan ahi.
  28. espastulator 06/11/2009, a las 01:17
    Espastulator, Usuario  
    la foto de un menor con sobrepeso no puede ser la de un ex productor. Ese es de consolas (por un chiste inverso al año, no hace daño)

    P.D: Pintas gayers aparte, claro. De Midway o de Chueca Cruceros?
  29. chico_zombye 06/11/2009, a las 01:53
    ChicoZ, Usuario  
    @thebigsleep

    Pasate por cualquier foro joder, no es dificil ver como gente dice "me lo pienso porque es que no tiene online" con lo que deducen que el gasto de su dinero no se vera compensado en horas de juego suficientes.

    Llevas unos dias que te cuesta. Por eso les piden que pongan multi obligatoriamente, para que la gente NO piense "buf, es que son 70 pavos y sin online, 70 pavos por 7 horas de juego no se si es lo que busco"

    Y YA ESTA , la gente es asi, la gente prefiere un bioshock con multijugador, la gente prefiere un uncharted con multijugador, juegos que para nada lo necesitan, pero hace que la gente deje de pensar "no merece la pena por ese dinero".


    Y dan igual listas, y tops y leches, lo que importa es ver a la gente diciendo esas cosas dia a dia en cualquier foro.

    Y el otro dia mencionaste Nintendo, que te quedo la cabeza descansada. Para que van a poner multijugador en los juegos si mi madre, mi abuela o mi prima pequeña no saben que coño es jugar por internet. El publico que busca la wii no es ni un publico exigente por desgracia, ni un publico jarcor en casi ningun caso, y menos buscan aun experiencias multijugador.


    El multijugador es un engaño para las mentes indecisas que se creen que pagar por una simple campaña es tirar el dinero.

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