AnaitGames AnaitGames.com

El fundador de OnLive se defiende

30 / 0 Noticias por pinjed el 02/04/2009, 10:00

Compártelo:   
Están corriendo ríos de píxeles con respecto al nuevo servicio de entretenimiento OnLive que irrumpió como un elefante en una cacharrería en la reciente edición de la GDC 09, y concretamente se está discutiendo mucho sobre su más que improbable viabilidad. Un muy buen ejemplo de ello es el magnífico artículo de Richard Leadbetter que publicaron nuestros compañeros de Eurogamer.es. En él se especifican con mucha sensatez la razones por las que OnLive se antoja, para muchos, una utopía.

onlive480x292

Por su parte, Steve Perlman, uno de los padres fundadores de este proyecto, ha decidido salir al paso de esta auténtica vorágine de opiniones en una entrevista concedida a la BBC en la que ha arremetido duramente contra el mencionado artículo, que hablaba de los problemas de latencia y framerate. «Nosotros no hacemos vídeo de un modo convencional», aseveró, «es un artículo muy ignorante».



La latencia en el acto de pulsar un botón en el control, que esa información viaje hasta el server y vuelva de nuevo para que lo veamos reflejado en pantalla debería ser menor de 80 milisegundos. Normalmente tardamos entre 35 y 40 milisegundos en ver algo.


Nueve de las más grandes editoras de videojuegos han firmado con nosotros. En algunos casos han tenido que pasar algunos años para que vinieran a analizar nuestra tecnología antes de que nos permitieran asociarnos con los nombres de sus compañías y nos dieran acceso a sus franquicias de primera línea.


El algoritmo de vídeo no es perfecto. A veces verás pequeños artefactos en pantalla. La compresión de vídeo tiene cierto componente de ciencia, y cierto componente de arte.


En lugar de batallar con las conexiones de internet, los paquetes perdidos, con retraso o fuera de tiempo, hemos diseñado un algoritmo que "negocie" con este tipo de características. Todos los algoritmos de compresión se dejan algo por el camino. Se trata de averiguar de qué tipo de material puedes deshacerte.
Fichas:

Comentarios (30)

  1. zetaculy 02/04/2009, a las 10:47
    Zetaculy, Usuario  
    Utopía es cuando algo que es inviable sería bueno.
  2. guybrush 02/04/2009, a las 10:53
    Guybrush, Redactor  
    Mmm... a mi un servicio como el OnLive me pareceria la caña y ojala que se muestre como algo viable pero esa frase de " La compresión de vídeo tiene cierto componente de ciencia, y cierto componente de arte" suena un poco a humo ¿no?
  3. oltar20 02/04/2009, a las 11:24
    Oltar2.0, Usuario  
    Por mucho que diga, la gente no está muy convencida de este sistema, habrá que verlo para ver que tal va. Yo por mi parte no lo veo muy viable en estos momentos, debido a las conexiones de mierda que tenemos por estos lares. En un futuro... pues no te digo que no.
  4. zetaculy 02/04/2009, a las 11:27
    Zetaculy, Usuario  
    A mi me parecería bien siempre que no haga desaparecer los videojuegos y hardware como llevamos viendolo hasta ahora. Solo como una opción para quien no le importe pedir permiso cada vez que quiera jugar a un juego que nunca sera suyo (alquiler eterno) o gente casual (lo siento, pero lo veo para casuals que no estan ni por tener su preciosa estanteria repleta de flamantes juegos ni preciosas consolas que ir coleccionando a lo largo de su vida) Si esto llega será "La muerte del arte"
  5. darkpadawan 02/04/2009, a las 11:47
    darkpadawan, Usuario  
    La verdad, tengo la impresión de que al principio se defendían con más convicción, pero que poco a poco se están comenzando a ver agujeros. En los entrecomillados veo mucho de "debería ser" en lugar de "es", "a veces verás pequeños artefactos", "la compresión de vídeo bla bla bla no es lo perfecta que anunciamos al principio", "a la hora de comprimir habrá que deshacerse de lo que sobra (mamá, miedo)", etc.

    Como idea abstracta, se puede discutir si es buena o no. Como concepto tangible para verlo y verlo bien de aquí a unos meses, cada vez parece más claro que no.
  6. baxayaun 02/04/2009, a las 12:01
    Baxayaun, Usuario  
    Bueno darkpadawan, en eso se basa la compresión, en deshacerse de lo que sobra (Si no, prueba a hacer un Zip con un archivo de texto con 10 millones de espacios y saltos de linea y verás en la minucia que se te queda).

    Yo, sea un éxito o no, me lo compraré. Tengo esa manía coleccionista. Con deciros que me molaría tener un Virtual Boy... xDDDD
  7. darkpadawan 02/04/2009, a las 12:07
    darkpadawan, Usuario  
    Bueno, no se si el ejemplo valdría, Baxayaun, porque si yo cojo un documento, lo comprimo con zip, efectivamente se hace más pequeño, pero cuando lo descomprimo obtengo de nuevo el documento original impoluto.
    En este caso, entiendo que la compresión del sistema significa eliminar aquellos elementos considerados poco relevantes para enviarlos, pero que a la recepción se obtiene un objeto degradado (comprimido pero ejecutable) y no el original, con la consiguiente pérdida de calidad... entiendo que la idea es que dicha degradación sea imperceptible. Si estoy equivocado, pues no he dicho nada.
  8. shogoki 02/04/2009, a las 13:24
    Shogoki, Usuario  
    Todo iba muy bien hasta que solto la frase:
    La compresión de vídeo tiene cierto componente de ciencia, y cierto componente de arte.


    Ya se que excusa meterle a mi jefe cuando me toque hacer una aplicación de streaming de videos y la misma no sea perfecta ¬¬
  9. oltar20 02/04/2009, a las 13:41
    Oltar2.0, Usuario  
    @shogoki
    Si te das cuenta, no sólo vale para la compresión de videos, vale para cualquier tipo de excusa sobre trabajo.
  10. pinjed 02/04/2009, a las 14:01
    pinjed, Tah Boss  
    @zcully

    Exacto. ¿Y?
  11. erre 02/04/2009, a las 14:18
    Erre, Usuario  
    ¿Soy el unico que piensa que aunque todo lo que digan fuera factible no lo compraria ni de coña?

    Realmente estas pagando por usar un servicio en streaming, pero no tienes nada, si en algun momento un juego que has comprado no renta lo suficiente, pueden borrarlo de sus servidores o incluso si la compañia fuera mal podrian cerrar los servidores y a tomar por culo, todos los juegos por los que has pagado y tus progresos en ellos se irian tan a la mierda como la empresa.

    No se, gigantes mas grandes han caido y esto a mi no me convence nada...
  12. zetaculy 02/04/2009, a las 14:26
    Zetaculy, Usuario  
    @ pinjed

    Pues que es una pena que aun haya gente que le guste que le agarren de los huevos y le roben libertades.
  13. baxayaun 02/04/2009, a las 14:45
    Baxayaun, Usuario  
    [quote]@erre

    Pero bueno, ¿alguno por aquí ha oído hablar de Steam? Porque es el paso intermedio entre comprarte un juego en una tienda y jugarlo strimeado desde un servidor.

    Esto realmente me está haciendo mucha gracia, observaros, observad la situación, todos tan incrédulos, tan reticentes a aceptar el cambio... ¡es como los viejos tiempos!

    Hace 20 años decíamos: ¿Juegos en 3D? ¡Eso es imposible!
    Hace 15 años decíamos: ¿Jugar con gente en la otra punta del mundo? ¡Eso es ciencia ficción!
    Hace 10 años decíamos: ¿Gráficos HD? ¿Qué coño es eso y para qué?
    Hace 5 años decíamos: Duke Nukem Forever debe salir ya mismo...

    ... y el caso es que el ciclo de la evolución videolúdica se repite. Seguimos siendo unos abueletes a la hora de aceptar que las cosas están cambiando y que debemos adaptarnos al cambio. Es posible que On-Live sea un fracaso... pero a ese fracaso seguramente le siga un éxito por parte de... ¿Sony? ¿Microsoft? ¿Nintendo? Quien sabe. Uno innova y los otros se dedican a mejorarlo. Si On-Live falla, otro tomará su relevo, porque la idea ya está en el aire y a la gente le atrae.

    Veremos que pasa al final...
  14. baxayaun 02/04/2009, a las 14:46
    Baxayaun, Usuario  
    Ups... perdón por la cita tan larga, mea culpa... :P (¡Edit button ftw!)
  15. fixxxer 02/04/2009, a las 15:39
    Marauder Shields, Usuario  
    El artículo de Eurogamer me parece excelente.

    Cuando para justificar algo se recurre a algo tan poco tangible como es el arte, mal asunto.

    Ni creo en OnLive ni le pienso dar apoyo. Y como coleccionista de consolas y aficionado a los videojuegos deseo que les vaya muy mal. >:(
  16. zetaculy 02/04/2009, a las 15:55
    Zetaculy, Usuario  
    @ Baxayaun

    Yo nunca me he quejado de esos temas, sobre todo porque siempre fueron evoluciones sobre todo de realismo en graficos ¿quien se iba a quejar? ¿tu te quejabas? pues joer macho...

    En cambio, esto es un atentado contra el derecho a tener los juegos por los que pagas, señores, empezaron por crear juegos incompletos y poniendo el resto a la venta como descargas , lo siguiente es esto, tener que pagar siempre que quieras jugar, no limitarte a pagar la consola, el juego y la electricidad. Y de ahí irán poco a poco siendo cada vez mas restrictivos, que os apostais. Y para continuar con esto eliminan limpiamente tu derecho a la copia privada, cosa que todos deberiamos defender, siendo de lastima la realidad bien distinta... hoy dia a la peña parece que le encanta que le tomen el pelo.
  17. zetaculy 02/04/2009, a las 15:55
    Zetaculy, Usuario  
    De todos modos me alegro, me alegro y me alegro de ver que esa basura va a fracasar.
  18. funkingdue 02/04/2009, a las 17:14
    FunKingDue, Usuario  
    Al final la cosa irá bien y si los precios son buenos contaré con OnLive. Lo que más me preocupa es el precio que le pongan, claramente...
  19. baxayaun 02/04/2009, a las 17:17
    Baxayaun, Usuario  
    Si por mi fuera, yo seguiría usando cartuchos o cintas de cassette... ambos tenían carácter, que coño, pero por mucho que luches, tú comprarás lo que las grandes te quieran vender. Y PUNTO.

    Adoro las consolas antiguas, tengo una pequeña retro-ludoteca que va creciendo cada día y a la que miro con orgullo, pero entiendo que los tiempos cambian y debemos adaptarnos. ¿Nadie ha pensado que esto al fin y al cabo es un ahorro, tanto para las desarrolladoras como para los consumidores? ¿Nadie ha pensado lo beneficioso que es todo esto para el medio ambiente? Seguimos emperrados en que el formato físico es el formato correcto para un videojuego, que una consola es el soporte natural para jugarlos... esto tan solo son conceptos a los que llevamos acostumbrados décadas, y es algo que puede cambiar no dentro de mucho. Pero por lo que se ve, la gente se niega a aceptar posibles cambios, por miedo o que sé yo.

    Lo dicho, funcione o no, me lo compro.
  20. tocapelotas 02/04/2009, a las 17:28
    tocapelotas, Usuario  
    @zcully

    Estoy con Baxa con lo de que soys unos abueletes...

    Aparte de eso, todo depende del tipo de servicio que ofrezcan. Si lo ponen en plan Canal Digital y estas polladas puede ser bestial. Es decir, poder subscribirte a "canales" y jugar a todos los juegos de esos "canales" por el precio de subscripcion. Por ejemplo, canal EA; precio de subscription 30 lerus mensuales; puedes jugar a todos los juegos de EA por 30 lerus mensuales. Para mi estaria de puta madre :P No?

    Que te quitan juegos y ponen otros nuevos? Pues claro, al igual que el Digital te quita peliculas y te pone otras nuevas :P Y esto me lleva a otra pregunta...Que diferencia para vosotros es alquilar una peli en el Digital o alquilar un juego, para mi, ninguna. Pago 5.50 lerus y puedo jugar al juego por unas semanitas.

    Que la empresa puede quebrar? Pues claro, al igual que el Digital, dejo de pagar el servicio y que me quiten lo bailado, menudo problema...

    En cuanto a rendimiento yo ya dije en la anterior notica que ha dia de hoy solo lo veria factible con RTSs, RPGs por turnos o cosas asi, con FPS's, deportivos, etc que requieren tiempos de respuesta rapidos ni de conya...

    Me parece fenomenal discutir si es viable o no, pero decir que es una basura asi por nomacs...
  21. oconor 02/04/2009, a las 19:12
    Oconor, Usuario  
    Nada de lo que tenemos hoy dia va a desaparecer ni tenemos que aceptar ningún cambio. Será algo que esté ahí y ya está, una opción más. La radio no murió con la televisión, la televisión no ha muerto con internet, los libros no han muerto con los netbooks, el soporte físico de videojuegos no morira con onlive o plataformas similares.

    Referente a lo de los algoritmos de video y demás historias, cierto que hay interferencias con la tdt y aparecen como cuadros extraños de colores, en vez de la niebla que teniamos con la antena analógica. Pues aquí lo mismo, siempre se pierde información por el camino al comprimir y es posible que de vez en cuando veamos un pequeño error de descompresión.

    Tomaroslo como una opción más. No seais tan extremistas diciendo que si es el futuro y tenemos que aceptarlo o que será un fracaso. Estar estará, sino onlive, otras. Todo esto lo único que hará es beneficiarnos a todos al haber un mercado más variado y competente, tanto en precios como en calidad.

    Saludos. A ver como está el patio dentro de unos años y releemos el post para echarnos unas risas señores.
  22. baxayaun 02/04/2009, a las 19:44
    Baxayaun, Usuario  

    Saludos. A ver como está el patio dentro de unos años y releemos el post para echarnos unas risas señores.


    Tuché...
  23. zetaculy 02/04/2009, a las 23:40
    Zetaculy, Usuario  
    Además hay otro contra para OnLive:

    Los niños juegan, pero no tienen cuentas bancarias, y la mayoria de los padres no estarían dispuestos a ponerse un plus de gastos mes a mes para que sus hijos jueguen a videojuegos (ea...) Ni te compran los videojuegos que quisieses por no decir ni uno (Si tenemos los tipicos padres aborrecevideojuegos, que son muchisimos) y eso del ahorrar para luego comprarte un juego sin que se enteren era lo mas normal del mundo, cosa que con esto ya ni podrias hacer.... solo lo solucionarían con tarjetas-bonos o algo asi que compres sabe dios donde... ¿en un quiosco? porque pa esto no va a haber tiendas de videojuegos ya... o en la sección del corte inglés donde te vendan el cacharro ese....

    En fin que sea como sea me alegraré mucho si fracasa, cosa que también deberiais vosotros porque que me aspen si me equivoco al decir que a todos os gusta tener vuestra flamante consola y vuestros juegos, y hacer el ritual de ir a comprarte el juego que con ansias esperas, etc..... y sobre todo porque atenta a tu libertad de copia privada "oh !!! tu lo que quieres es piratear !!! " Señores, lo que yo haga no le interesa a nadie.... tengo mis 20 juegos de Ps3 originales y quien me llame pirata que no se ofenda si le llamo troll, pero si quiero hacerme mis propias copias de seguridad porque un disco de 70 € no es como pa tomarselo a broma, me las hago y que me digan misa; tengo derecho.
  24. baxayaun 03/04/2009, a las 00:37
    Baxayaun, Usuario  
    Con respecto a tu primer párrafo diré simplemente que, porque la Magnavox Oddisey tuviera un acabado de madera no significa que todas tuvieran que hacerlo igual, ergo, si On-Live tiene problemas en sus inicios es lo NORMAL. Para eso cada ciertos años sale una nueva generación de consolas, para arreglar los errores pasados y traer algo nuevo (con sus consiguientes nuevos errores que serán solventados en la siguiente generación). Ahora todos son dudas, y tengamos por seguro que algún día tendremos una buena respuesta.

    Me da la sensación que estás siendo bastante nazi (con perdón de la expresión) con respecto a esto de los juegos estrimeados. Yo no es que esté encantado con que se vaya el soporte físico a tomar por culete, pero si que me interesan las nuevas formas que tiene el mercado de sorprendernos.

    Seguro que en tu día dijiste que no pagabas 500€ por una PS3 ni de coña y... maldita sea, ¡al final lo hiciste sin arrepentirte! Para mi pagar eso si que es un timo, pero que te voy a contar yo, si también me gasté una pastuza en el cacharro de SONY. Dejemos que el tiempo nos de las respuestas, pero eso si, no quieras que On-Live se hunda solo porque va en contra de una filosofía que tu mismo te has montado.

    Be water my friend. (Y repito, perdón por lo de nazi, pero es que aquí en Alemania es un chiste muy recurrente ^^)
  25. chico_zombye 03/04/2009, a las 00:44
    ChicoZ, Usuario  
    @baxayaun

    En definitiva

    Nunca digas nunca.
  26. analxcain 03/04/2009, a las 00:53
    analxcain, Usuario  
    "Cuando un verdadero genio nace, los necios se conjuran contra el"
  27. zetaculy 03/04/2009, a las 02:20
    Zetaculy, Usuario  
    @ Baxayaun

    500 € es un dinero, pero si los vas ahorrando poquito a poco no es nada ¡ coño ! ¡ si tienen consola Next-Gen, moviles tOwApOs etc hasta la gente con los curritos mas cutres ! Es decir, que si algo te gusta, te lo podrás comprar ahorrando... que en esos 5 años minimo de vida de una consola digo yo que te dará tiempo a ahorrar para la siguiente. Además de que estoy convencido de que Onlive te acabará saliendo mucho mas caro a la larga y eso incluso con los precios y condiciones que pongan de entrada que serán mas blandos que los que luego irán poniendo una vez hayáis pasado por el aro y os habeis dejado robar el derecho a poseer vuestras propias maquinas y vuestros propios juegos en formato fisico.

    Y lo de nazi no me ofende para nada, si total mas de lo que me han llamao ya por aquí por expresar mis opiniones o por tener que recibir burlas tontas de gente de aparendes 8 años de edad....
  28. zetaculy 03/04/2009, a las 02:23
    Zetaculy, Usuario  
    El futuro... el tan aclamado futuro.... por lo que se ve , tecnologicamente tanto en pc como ahora en consola , será una privación paulatina de tus derechos a cambio de servicios ultracontrolados y ultralimitados en los que no podrás hacer ni un movimiento en tono a tu propia voluntad. ¡ BIBAH !
  29. baxayaun 03/04/2009, a las 11:03
    Baxayaun, Usuario  
    Pues llámame loco, pero creía que un videojuego se disfrutaba por su contenido, no por estar grabado en un cacho de plastico redondico, con un manual grapao con dibujicos y una caja de plástico que tiene un coste de fábrica de 1 céntimo.

    A mi me la pela la copia privada, siempre que pueda tener acceso a mi contenido donde sea y cuando sea, porque al fin y al cabo es lo que esperamos de un producto así. Steam ya nos ha demostrado que una copia física solo es un fetiche consumista. Comprar 4 juegos molones en un weekend deal por 10€ desde tu casa y poderlos descargar al instante en tu ordenador, con sus últimas actualizaciones y parches, no tiene pre... *hum*... no tiene comparación.

Por favor identifícate para comentar.

Últimos comentarios

Comentarios en Artículos

Loader