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@v0id
No creo que hayamos hecho ningún spoiler gordo. Sí que es mejor entrar al juego completamente ignorante, pero si entras a un foro del juego, algo vas a descubrir.
@srvallejo
Yo también mate a Toriel sin querer matarla, y claro que me dio rabia, pero entendí que así era el juego.
No creo que el ejecutar una accion por error sea el per se del juego; el juego esta bañado de determinacion (ja), cada accion que haces ha sido escogida consecuentemente por ti. Cierto es que no entiendes el resultado total de tus acciones hasta casi acabado el juego, pero eso no quita que hayan sido acciones tomadas con conciencia y no por error.
@philip_s_owen
Tienes razón, rectifico, la mate porque no encontraba otra solución. Aunque a decir verdad la quería dejar baja de vida para después probar si así se rendía, pero le metio un criticazo de un cuarto de vida que la mato de golpe.
@srvallejo
A eso me refiero conque esta mal planteado el combate; te dicen que puedes perdonar a cualquier personaje. Peleas con Taura, intentas perdonarla, y ves que no pasa nada. Bueno, si, ligeramente su linea dialogo comienza a cambiar. Muy ligeramente, hasta que de tanto hacerlo algo ocurre.
Es un mecanismo que vendria muy bien en un combate mas avanzado en el juego, pero siendo el primer combate importante, como jugador, con la informacion que tienes, es muy poco probable que aun queriendo no matarla, acabes haciendolo.
Y si esto es parte del plan maestro de Toby Fox es algo respetable pero muy criticable.
@philip_s_owen
Yo creo que lo hace para que entiendas lo duro que es matar a alguien que no quieres matar. Precisamente el primer combate es tanta la diferencia entre una ruta y otra para que veas lo fácil que es matar.
Nosotros partimos de una sociedad en la que lo normal no es ir matando. En muchos juegos si nos dan la opción lo normal es que no quieras matar a alguien, mucho menos si es alguien como Toriel. Muy pesada, sí, pero tremendamente adorable, maternal. Es como matar a tu madre, nadie quiere aparentar que lo hace (recordemos que alguien juega como aquello que quiere ser, no como aquello que es).
Por eso creo que es un acierto, es un toque de atención: Cuidado, que la vida tiene un valor.
Perdón por el doble post pero la ocasión se lo merece.
Lo pongo en spoiler por si acaso: (Genocide route)
Spoiler:
Bueno, acabo de terminarlo en la ruta «pacifista».
Me ha llegado bastante hondo, tanto que
Spoiler:
.
Encima, en esta segunda vuelta he encontrado situaciones en las que no repare la primera vez
Spoiler:
Brutal.
Ahora entiendo a la gente que le da cosa el hacerse la ruta «genocida». Tras casi saltarseme las lagrimas en el combate final, entendi que muchos jugadores querran dejar el juego atras (todos lo haremos, por mucho que le pese a Flowey) con tan buen sabor de boca, en lugar de lo horrible que ha de resultar la ruta genocida…
Voy a reposarlo un poco, y cuando me haya olvidado un poco de ellos (sic), volvere.
🙁
Yo de hecho no tuve huevos a pasarme el genocide, lo empecé pero no tenía determinación de farmeo y mucho menos de matar a Papyrus como se dice por ahí. De cualquier forma me lo he tragado todo por youtube y si que echaría en falta la batalla con Sans después de ver lo épica que es. Eso si, en el momento en el que te hace Spare yo ya habría dejado el juego para los siempres, que maravilla de momento. Aun me sorprende que no se le haya hecho review en Anait con lo anait-friendly que es.
Yo creo que es de los juegos que explota y disecciona de la mejor manera posible la ética y las elecciones morales. Incluso se podría reflexionar sobre la guerra o de como se necesita la catalogación en «amigos» y «enemigos» para poder matar sin ningún tipo de temor. Cuando se reduce una persona a un enemigo, donde en enemigo no entra ni la historia ni el porqué de esa persona todo es mucho más fácil y sin demasiadas problemáticas.
Estoy reviendo trigun, no sé en el resto de españa pero en la televisión catalana se emitio bastante.
Al hacerlo a la vez que juego a undertale encuentro paralelismos. Hay uno obvio, la serie trata sobre un pistolero que decide no matar a nadie, y sufre las consequencias de ello.
Pero hay un segundo que me ha dejado a cuadros. En un capítulo un personaje importante (Lem) le dice a el protagonista que el geranio rojo representa la determinación. Dando a entender que el protagonista viste de rojo por ese motivo.
Me ha dejado bastante a cuadros xD, Supongo que son casualidades, pero siendo Toby Fox por lo que parece unfan del anime, no me extrañaría que le gustase la serie.
@srvallejo
No creo en las coincidencias, y viendo al personaje de Alphy y su pasión por el anime, claro y en botella; voy a echarle un ojo a la serie pues, gracias por el chivatazo :_D
@corn
Spoiler:
doblepost
@philip_s_owen
El anime no está mal, y hace cosas muy bien, pero otras muy mal. No te esperes una joyita. xD
@philip_s_owen dijo:
@srvallejoNo creo en las coincidencias, y viendo al personaje de Alphy y su pasión por el anime, claro y en botella; voy a echarle un ojo a la serie pues, gracias por el chivatazo :_D
@corn
Spoiler:
asdkjasdklasdklasjdlkasd Lo sientooooooooooooooooooooo. He estado a punto de ponerlo en Spoiler, de verdad.
@srvallejo
Con Trigun creo que eso ya es paja mental. Lo que dices es cierto, pero no se vuelve a hablar de la determinación en ningún momento. De cualquier modo es una serie siempre recomendable. Soy incapaz de ver el capítulo 23 y no llorar en la escena de la iglesia. Cada. Puta. Vez.
[/off-topic]
@v0id
Que gran personaje Nicolas D. Wolfwood.
Por supuesto que es paja mental, pero si que se le da bastante valor a la determinación. Es el motivo por el que vash viste de rojo y lo comenta en más de un capítulo. Es más:
Spoiler:
Doble post: Analisis de undertale de Dayo. https://www.youtube.com/watch?v=-6rLY4lK4zk
Entrevista a Toby Fox, especialista en el arte de skipear preguntas rimbombantes;
http://existentialgamer.com/interview-toby-fox-of-undertale
—
En otro orden de cosas, anoche estuve leyendo entre posibles finales, posibles reacciones del juego ante diferentes inputs del jugador, y me ha volado un poco la cabeza; este hombre ha pensado en TODO.
Aun me queda pendiente la ruta genocida, y ya luego le metere alguna vuelta mas probando diferentes cosas
Spoiler:
😳
Estoy acabando la ruta genocida y el combate final (creo) está destrozando mi determinación. Llevo más de 20 intentos y ugh…
@ivb1973
Yo ni me habia coscado en un principio de este personaje… asi como de
Spoiler:
. Tampoco de los minibosses ocultos.
Por cierto, me hice la ruta genocida el otro dia de un tiron, pero no la TRUE GENOCIDE.
Casi que mejor, porque me la hice todo follado queriendo
Spoiler:
y por tonto me lo pase.
Se ve que para ser un genocida total hay que desearlo y planificarlo bien.
@yggdrasil
Yo creo que tardé bastante más. Tienes que jugar suficientes veces hasta memorizar los distintos patrones y luego hacer una buena partida. A menos que me falte algo por encontrar en el juego, es el reto más jodido, merece la pena sudar así.@yggdrasil
Yo llevo tropecientos y me siento incapaz. Creo que voy a darme por vencido ya porque no tiene ni sentido el maldito boss. xD
Se lo dejo para la gente con manos y tal.
Edit: Le he vuelto a dar y siendo la vez que he llegado más lejos estoy creo a años luz de conseguir acabar con el… vaya tela.
@ivb1973
Basicamente tire hacia adelante a toda hostia matando a lo que se me cruzase en mi camino, pero sin pararme un segundo a matar a nadie mas (siquiera me meti en tienda alguna a comprar objetos xd). Vamos, que me hice un genocide speed run, el cual disfruté CERO.
No me preguntes, a veces hago estas gilipolleces.
Me compré este jueguico hace dos dias y tengo poco tiempo para jugarlo de momento, llevo 3 horas, pero que disfrute máximo. El momento de volver a cargar partida en la batalla con Toriel, y que la flor se de cuenta, me parece brillante!
Lo estoy disfrutando muchísimo, tanto que me he cascado un dibujete en horas de descanso en el curro.
@ivb1973
Odio llamar a las cosas «mejor cosa de la historia», pero vaya, merece reconocimiento global esta joya, asi que, ea.
Yo tambien me he pillado la camisa roja de fangamer, pero estoy de vacaciones en casa… espero me este esperando en casita a mi vuelta :_)
@nirv
Eres un máquina.
Muéstrame algo de determinación y cáscate un fanart/póster de
Spoiler:
, bitte 😳
Gracias 😳
Ayer me pase el juego y es la locura, te pega un subidon de la hostia! Ahora voy a intentar pasarmelo sin matar a nadie, que es mas o menos lo que hice en la primera partida, lo que me cargue a unas cuantas ranas y tal, sin saber que tendria consecuencias, jaja.
@philip_s_owen
He tenido un ratito en el curro, para hacer esto, a ver si te gusta, jaja.
@nirv
Me encanta 😳
Me lo acabo de pasar en True Pacifist, y WOW.
Me siento incapaz de hacer la Genocide, al menos por ahora.
Para la gente entendida de este juego:Spoiler:
@ivb1973 dijo:
Ya me llegó el combo de fangamer, acepté la rebaja de Flowey per que es un euru eh? Y esto es lo que me enviaron.
Spoilers del merchandising (grande) y del juego:
http://imgur.com/l7KqG9yJoder, que crema.
Es una postal o que?
Yo me pille solo la camiseta MERCY (la roja), y me regalaron una chapa de flowey y otra del perro xd
@ivb1973
Justo hoy me he encontrado el Pony Island y me ha parecido curioson… ya lo has probado?
…
Aun tengo pendiente la ruta true genocide 😳
@ivb1973 Pues la verdad que no suelo rejugar ningún juego porque me aburro enseguida pero con Undertale me ha gustado hacer la segunda vuelta pacifista.
Spoiler:
A mi tambien me ha pasado lo mismo al pasarmelo en pacifista, no queria hacer el true reset, me daba mucha penita, pero bueno ahi estoy ahora en la ruta genocida.
Spoiler:
¿Alguno ha probado la traducción al español?, ¿merece la pena? Temo perderme cosas si lo juego así, aunque también me perderé otras tantas si lo hago en inglés. LA DUDA está compensada por ambos lados y no sé por cual decantarme WAHT
Algún día debería ponerme y hacer la GENOCIDE, pero es que me da taaaaaaaaanta pereza :_(
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Yo ahí estoy con @ivb1973 . Si te propones acabar con todos los habitantes del reino, porque sí, te vas a encontrar con una tarea repetitiva y vacía mayormente. Ese farmeo, está ahí por una razón. El numero de monstruos que necesitas matar en cada zona para completarla va aumentando porque necesitas esa determinación para llegar hasta ahí. Tal vez cuando termines la ruta lo entiendas mejor, @srvallejo
¿Igual deberíamos hablar de estas cosas en spoilers?