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Buenos dias/tardes/noches amantes del errepegé y el videojuego creativo y sorprendente.
Rara vez abro un hilo en un foro y nunca lo he hecho en Anaitgames pero no lo puedo dejar pasar. Esto va para todos los comentaristas de anaitgames que amo (y odio) y para los redactores de este entrañable lugar.
Undertale es posiblemente uno de los mejors RPGs de todos los tiempos.
El juego es algo así como una curiosa mezcla entre un RPG a lo Mother, un Bullet Hell y una aventura conversacional. Aprovechando al máximo estos 3 recursos se consigue un juego especial que busca sorprender a cada paso para llegar a la patata del jugador a través de sus mecánicas. Es un título en el que todos los personajes salen constantemente de sus propios esquemas para intentar lograr sus objetivos, sorprendiendo al jugador. Aquí las convenciones del género del RPG son rotas una y otra vez, siempre a través del propio gameplay que es el encargado de fortalecer y dar significado al lazo emocional que el jugador establece con el juego desde el minuto 1.
Que no os engañe la mascadísima estética 8/16 bits, es un juego agradable visualmente donde el estilo del autor se ve claramente en cada criatura. Eso sí, la banda sonora, el sentido del humor, el sentimiento y el gameplay narrativo son sus máximos puntos fuertes, algo así como la saga Mother pero potenciando la sorpresa jugable.
La historia es la «típica» que empieza siendo muy sencilla y que se va complicado a medida que uno va conociendo los distintos personajes y sus dilemas, pero no necesita mucho más ya que su aspecto sencillo la hace entrañable a la par que óptima para ir introduciendo sus «sorpresas». Básicamente eres un humano que ha caído en las profundidades, donde viven los monstruos, que fueron exiliados por la humanidad en una guerra, y tu objetivo es volver.
Ahora viene la mandanga buena. El juego cuenta con un sistema de conversaciones distinto para cada enemigo donde existe la posibilidad de pasar todos los encuentros sin luchar y ganar ningún nivel, teniendo que esquivar los ataques del enemigo mientras se busca la opción pacífica. Los niveles a los que el juego da feedback respecto a la forma de jugar, siendo genocida o pacifista, son increiblemente profundos, usando recursos que posiblemente no se hayan visto nunca tan bien ejecutados y esto va más allá de un mero check de enemigos derrotados… veréis a lo que me refiero cuando lo probéis.
En definitiva, acabo de descubrir una joya que tenia que compartir con todos vosotros y espero que le déis el amor que merece ^^
PD Aqui dejo el trailer, no le hace demasiada justicia pero da una leve idea del juego:
Yo le tengo unas ganas locas.
Nunca he sido de RPGS, pero tras Lisa, los veo con otros ojicos…
@philip_s_owen es que precisamente Lisa se escapa del esquema tradicional de los rpg. Uno «convencional» creo que no te va a gustar. Podrías probar con los propios Mother a parte de este. Como mucho el Vampire: Bloodlines, uno de mis rpg favoritos.
@ivb1973 @geno
Es que los RPGs «clasicos» se me antojan aburridos. Probablemente porque a nivel narrativo no suelen arriesgar mucho, y eso hace que las batallas se me hagan pesadas.
Sin embargo este parece que tiene ciertas mecanicas bastante arriesgadas, aparte de apestar a trama de la buena.
LISA me parece bastante grande, aparte de por lo rica de su trama, personajes y situaciones, por el planteamiento 2D que tiene, que le da una personalidad caracteristica y le sienta como un guante; no acabo de imaginarmelo con mapamundi y vista isometrica (aun siendo LISA : The First asi).
Voy a acabar dandole a MOTHER 2 y 3 en algun momento, eso lo tengo claro.
@philip_s_owen el Vampire igual puede funcionar. Toda la acción transcurre en una ciudad (Santa Mónica) y tira más por lo personal que por la épica. En fin, son vampiros.
Realmente la chicha está en las secundarias y los detallitos.
@geno
Me lo apunto, recuerdo leer algun articulo sobre el mismo hace tiempo y parecerme bastante interesante. No acaban de molarme los vampiros pero prometo daarle un tiento.
Me lo he pillado.
En una hora que le he echado ya me han hecho sentirme mal
Spoiler:
@ivb1973
Nah, he decidido seguir adelante con mi decision, a ver que pasa… ya le dare una segunda vuelta y hare lo contrario.
@ivb1973
Pregunta
Spoiler:
@ivb1973
Spoiler:
@philip_s_owen
Te doy un consejo. Suda de leer nada sobre el juego. Juégalo tu solo y disfruta de la experiencia. Cuanto más leas, cuanto más te digan, peor experiencia es.
Yo lo he jugado sin leer nada, solo un amigo que me lo compró y me dijo «JUÉGALO, TE VA A ENCANTAR». Y así ha sido.
Para mi es lo mejor del año.
Lo añadiré a mi lista de deseos, este tipo de juegos siempre me han gustado, tienen un nosequé especial.
@kirkis
Cierto. La verdad es que me he rayado bastante tras el percance con Taura
Spoiler:
Lo único que te diré es que el juego tiene MUCHOS finales diferentes. Cuando digo muchos digo más de 15. Por eso te digo que juegues como te pida el cuerpo.
@kirkis dijo:
Lo único que te diré es que el juego tiene MUCHOS finales diferentes. Cuando digo muchos digo más de 15. Por eso te digo que juegues como te pida el cuerpo.Vaya, me acabas de cambiar la percepcion del mismo con este dato :_)
Anoche me lo termine
Spoiler:
EDIT: Acabo de encontrar un analisis del juego que relfeja exactamente mi frustracion con el juego y percance al comienzo del mismo; http://killscreendaily.com/articles/undertales-not-peaceful-it-pretends/
Cito en spoiler
Spoiler:
Acabo de pasármelo por segunda vez para conseguir el final pacifista y tela : O
Pocos juegos me han dejado mejor sabor de boca al final.@ivb1973
De hecho estoy justo ahí. Pasando un mal rato desde hace una semana. Voy a dejar reposar un poco ese combate pero quiero terminar la ruta genocida. El juego es una puta obra maestra y me estoy mordiendo las uñas esperando el análisis de Anait.@chiconuclear ¿A qué estáis esperando chicos?
@v0id
A tener tiempo de jugarlo en condiciones, que está siendo un final de año movido. No quiero jugarlo rápido y mal.Spoiler:
@ivb1973
Me estan entrando muchas ganas de darle de nuevo al juego.
La cosa es, como sabes, la primera vez que lo jugue, ejecuté una semi ruta pacifista (exceptuando a Taura), con lo cual, volverme a hacer una pacifista perfecta me da pereza; o cambia mucho con respecto a una semi?
Estaba pensando en hacerme una genocida primero z luego pacifista… por ver como se comporta Flowey tambien si hago eso.
Me acabo de dar cuenta de que hay mucha gente que se queja de que se juegue el genocide run. ¿No creéis que se pierde como el 50% de la experiencia sin jugarlo (o al menos verlo en youtube sino se tiene la valentía)?
@corn
Yo creo que es parte fundamental del juego.
La primera partida que eché no acabo de convencerme. Ahora estoy haciendo la pacifista, con tranquilidad, y me esta enamorando cosa mala, asi que no deseo mas que terminarlo y ponerme con la genocida, que se me antoja como una de las experiencias mas brutales detras de un mando.
La ruta genocida la vi por Youtube, no tenia valor de matar a Papyrus.
Me he pasado el juego con la true pacifist run, y vaya telita… Es de lo mejor que he jugado ultimamente.
Mother 3 es uno de mis juegos favoritos (el favorito seguramente) y se nota que este juego bebe cosa mala de el. Es una maravilla de experiencia que me estaba perdiendo. La ruta genocida me va a resultar muy dificil de hacer, no sé si seré capaz de matar a toda esa gente que ha llenado mi corazón de hamor.
Para mi el goty.
Las reviews de steam del juego son muy la polla:
«this game’s bullet hell system is awful. you cant see the bullets through your tears»
«The thought that someone might read this review, and decide to try Undertale…
It fills me with determination. »
También he encontrado la única review negativa del juego, que es la de killscreen. https://killscreen.com/articles/undertales-not-peaceful-it-pretends/ Viendo como describe el juego el «periodista» me reafirma en que es un juegazo más que otra cosa.
@srvallejo
Yo me indetifique de primeras mucho con la critica de Killscreen. Basicamente porque tuve el mismo percance con Taura y me frustre mucho.
Al hombre se le va un poco de las manos, tendria que haber seguido dandole, reposarlo y darle de nuevo (como estoy haciendo yo) en lugar de quedarse con esa impresion y vapulear al juego; que, ojo, esto no significa que no lleve razon con lo de que el juego, de primeras, es poco intuitivo en un aspecto tan importante del mismo. Sea un hecho consciente o no.
@philip_s_owen
Yo también mate a Toriel sin querer matarla, y claro que me dio rabia, pero entendí que así era el juego. Pero es un juego que quiere que repitas las batallas si no estás contento. Por eso no hay puntos de guardados inmediatamente después de ningún boss.
A mi el momento que aparece la puta flor y te dice lo de Killing or be killed, me dio tantisima rabia. Fue un combate muy triste, cuando toriel no te ataca ya, porque ella no te quiere matar. Para mi valio muchisimo la pena pese a lo frustrante de la conclusión.
Dicho esto, entiendo que le pueda frustrar, pero así no se analiza un videojuego, menos si es uno que ha recibido tan buenas críticas. Se me ocurre de ejemplo el análisis de victor de The Order. El currazo que se pego para decir porque se merecía un 4.
Yo he terminado la ruta genocida la semana pasada. No se gente, llamadme psicópata pero me parece un poco ridículo que alguien no se atreva a matar a los personajes de Undertale y no tenga problemas con comer carne, comprar productos fabricados por gente esclavizada o realizar cualquier acto con un mínimo de consecuencias negativas reales. It’s just a game, nerds.
Dicho eso, matadlos a todos joder. Si no lo hacéis os perdéis algunos de los mejores enfrentamientos con sus canciones, el boss más difícil con diferencia (es la batalla en un rpg que más veces he reintentado) y unos cuantos pegotes argumentales que expanden a los personajes.
@srvallejo
El problema es cuando uno, como jugador, ha decidido apechugar con sus decisiones hasta el final. En este tipo de situacion, no hay manera de volver atras, el juego no tiene eso en cuenta y, por lo tanto, no funciona. Por eso digo que el juego falla a veces a la hora de comunicar el como ser jugado al jugador.
@v0id
Yo creo fervientemente que la chicha del juego esta en esa ruta.
Precisamente esta ruta creo que funciona de la misma manera que la critica que acabas de hacer de la sociedad; estamos tan inmunizados ante las miserias y muertes ajenas, que la unica forma de volver a sentir cierta empatia es a traves de conocer a esas personas (personajes), para luego ser uno mismo el ejecutor.
Ya expandire mi opinion cuando termine el juego, pero lo dicho, creo que se le puede sacar muchas lecturas a esto.
@philip_s_owen
Pero es que no veo alternativa. Si no te es complicado o dificil de ver como no matar, el juego no tendría ningún peso. En mi caso la muerte de Toriel me hizo click para no querer matar a nadie más. Entiendo que el click de muerta una muertos todos también es valido y es otra lectura del juego.
@srvallejo
@philip_s_owenEs un juego que está claramente enfocado a que lo juegues varias veces. De hecho en el pimer final, sea la ruta que sea, no te enteras de nada. Por eso tampoco importa mucho cómo hagas las cosas en tu primera partida. Todavía estás aprendiendo y dejando de pensar como en otros rpgs.
De cualquier manera, Toriel y Froggit te explican desde el primer momento que no tienes por qué matar, que tienes la opción de perdonar etc, etc… Ahora bien, si uno no se toma en serio lo que dicen los personajes por el mero hecho de que no lo digan integrado en un tutorial, o con un texto resaltado o algo así, eso ya no es problema del juego ¿no?
He descubierto el primer gran fallo de Undertale, que coñazo el farmear para tener que pasarte la genocide route.
Dicho esto, tenía razón, que mal cuerpo me está dejando este paseillo homicida, Tienes toda la razón @v0id sobre que que más dará que unos personajes ficticios mueran comiendo animales o muriendo gente cada día a montones de formas horribles. Pero a mi me afecta porque les conozco. Obviamente que es un problema de la sociedad actual, pero a mi me pasa. Me gusta pensar que es parte del comentario del juego.
@ivb1973
Me recuerda a un capitulo de community en el que le pone el ejemplo de darle nombre a un lapiz y después partirlo.
Si no lo vemos nos da igual, lo ignoramos. Pero joder, matar a Papyrus que ni opone resistencia me ha tocado la fibra. Y ahora me toca luchar contra Undyne pero me tengo que esforzar por luchar bien y ni me apetece, estoy luchando por lo que no quiero. La verdad es que jugar así me está ayudando a entender bastantes cosas de los videojuegos. Como mínimo como yo los encaro.
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FLIPAD con la de cosas que estan descubriendo del juego rebuscando en sus archivos.