Un verdadero vendeconsolas

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  • #51585
    sauronsauron
    Miembro

    @mio_tony y yo estamos teniendo una discusión interesante en la noticia sobre la exclusividad del Tomb Raider.

    Según yo, el Tomb Raider es un vendeconsolas. Según él, no, porque un vendeconsolas es solo aquel exclusivo que haya vendido 5 millones de copias o más. Yo sin embargo argumento que hasta Bayonetta 2 puede vender medio millón de WiiU’s, lo que ya se podría considerar un buen vendeconsolas.

    Se nos ha ido a los dos la chaveta? Solo a él? Solo a mí? Decidan!

    #563703
    Señor TSeñor T
    Miembro

    Tomb Raider = caca

    #563705
    BulbaBulba
    Miembro

    Ninguno es un vendeconsolas. Bayonetta no va a vender un carajo y Tomb Rider tampoco ez que sea la panacea que espera Microlol.

    #563712
    Víctor MartínezVíctor Martínez
    Superadministrador

    No creo que tenga que ser exclusivo para ser vendeconsolas; quizá para nosotros sí, pero FIFA es un vendeconsolas y está en todos lados. (Mucha gente tiene una consola solo para FIFA: eso es un vendeconsolas de manual.) GTA es un vendeconsolas. Tomb Raider no lo es, me temo.

    Piensa que no hay una fórmula mágica que defina qué es un vendeconsolas. Mira: a mí lo de Kamiya me vende una consola, pero no lo es, sin duda. Bayonetta 2 no solo no es un vendeconsolas sino que me da que van a perder dinero de una manera bastante hermosa. Tomb Raider está un peldaño por encima: venderá, pero no hará que nadie se decida a comprar una consola por él. Por mucho que te guste Tomb Raider o te haya gustado el reboot.

    @sander_cohen
    Buena intervención.

    #563715
    JaunJaun
    Miembro

    Ni a uno ni al otro los considero un vendeconsolas. Tomb Raider es un juego medianamente conocido a nivel general y también es, objetivamente, bueno. Pero no lo veo como un título tan puntero como para vender XOne a cascoporro.

    Y Bayonetta 2 es un juego que goza de popularidad y buenas críticas entre lo que podemos denominar publico «hardcore», pero entre la masa de gente que sólo tiene la WiiU por Mario Bros (que es respetable) y esa gente que tiene pensado adquirir WiiU no creo que un juego cómo Bayonetta sea lo que busquen.

    #563717
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    UN WIN SOBRE WIN PARA MIO_TONY

    x0x0

    #563720
    UndernormalUndernormal
    Miembro

    Yo me compré la Wii por el Fire Emblem, luego Fire Emblem es un vendeconsolas.

    #563733
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    Yo me compraría un PC para jugar al League of Legends o al Path of Exile, ergo un F2P es un vendePCs.

    #563735
    BulbaBulba
    Miembro

    @mio_tony es un cachondo.

    #563747
    sauronsauron
    Miembro

    Vale @mio_tony me has ganado esta vez, grrrr

    #563760

    Si Tomb Raider no es un vendeconsolas… ¿Lo es Uncharted? Y sí, soy consciente de que Uncharted es una experiencia que se encuentra un escalón por encima (o quizás varios) que la franquicia parida por CORE y adoptada por Crystal Dinamics. Pero… ¿Dónde establecemos el límite?

    Aparte de eso, me ha gustado la puntualización de @chiconuclear. No es necesaria la exclusividad, GTA V es el mejor ejemplo de un vendeconsolas. Si no tuviera consola, me miraría una PlayStation sólo por jugar al GTA V y luego venderla sin remordimientos. Autorespondiéndome, sí, Uncharted podría ser un vendeconsolas.

    Sobre estos nuevos Tomb Raider no puedo hablar mucho, la verdad. Estoy esperando a tener PS4 para poder jugar a la aventura de la señorita Croft. Para luego empalmar con la segunda entrega que en esos momentos habrá dejado de ser exclusiva y saldrá en una Definitive Edition con motor gráfico optimizado, texturas mejoradas y DLCs incluidos como extra 😆

    #563765
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    @sauron dijo:
    Vale @mio_tony me has ganado esta vez, grrrr

    No pasa nada, tampoco ibas tan mal desencaminado.

    RESCEPT NIGGA

    #563768
    V0idV0id
    Miembro

    Mi primo es un vendeconsolas. Trabaja en el game.

    #563771
    JotadidoJotadido
    Miembro

    @v0id

    #563777
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    @sephirots_blade

    Uncharted vende mucho, no se hasta qué punto es vende consolas (no es lo mismo conseguir vender juegos que conseguir vender consolas para jugarlo, punto importante) pero una cosa es verdad, Uncharted vende casi tanto en una plataforma como Tomb Raider en cinco, el detalle está ahí xD.

    #563779

    @chico_zombye Pues si el nivel de ventas es de 1 a 5, está claro que muy vendeconsolas no es 😐
    PD: no dejo de confundirte con @risarovi y algún otro allioli del foro. Hasta cuando? xD

    #563785
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    @sephirots_blade

    No tengo un sitio del que sacar datos exactos, esto es Hinterné, pero ambos superan los 6 millones de ventas y pues eso, 6 millones en una sola plataforma ya son buenos números mientras que 6 millones a lo largo de un año y pico y 5 plataformas pues deja más dudas.

    TR ha vendido bien, pero ha necesitado tiempo y muchas plataformas, por eso es dificil saber qué tal le va a ir o qué tipo de potencial tiene.

    #563795
    J4cKJ4cK
    Miembro

    ¿Tomb Raider era un vendeconsolas en el pasado? SI
    ¿Lo es en la actualidad? NO
    ¿Lo puede ser en el futuro? Perfectamente, de hecho es muy posible que lo sea.

    El tema es que Tomb Raider era historia antigua, el reboot que hizo crystal dinamics era con motivo de revitalizar la marca y ponerla en un lugar privilegiado, tal y como lo era hace 15 años, ahora el problema es que yo creo que en el equipo de desarrollo hubo una fuga de dinero bestial para que tuvieran que necesitar semejantes cifras para hacerlo rentable.

    Tomb Raider vendio creo que algo mas de 6 millones de copias, para alcanzar esas cifras, el juego se tuvo que vender en 6 plataformas y cuando la franquicia llego a PS4 y Juan fue cuando recién empezaron a ver beneficios.

    Les costo sudor y sangre llegar a esas cifras de ventas, no fue fácil, pero en definitiva no esta nada mal en mi opinión para una Ip que sacaron del cementerio y con total probabilidad Rise of Tomb Raider va a vender mucho mejor.

    Ahora el problema es que la saga iba a revivir definitivamente con la secuela y con la tercera entrega ya iba a estar totalmente asentada en el mercado, pero simplemente no puedes vender un reboot, cuando vas a hacer la secuela exclusiva de otra consola, sobre todo por que al limitar el juego a una única plataforma, por mucho dinero y marketing que metiera microsoft, no iban a alcanzar ni por asomo las mismas cifras del primer juego.

    Yo estoy seguro que Cristal dynamics se vio muy presionada y tuvieron que por obligación rebelar la exclusividad temporal del juego por las criticas y el revuelo que se montó y para no dañar la marca y la imagen del estudio, del punto de vista empresarial fue una jugada maestra para Square, por que microsoft les inyecto una buena capital y ellos siguen teniendo el control total de la ip.

    en resumen: cagada monumental de microsoft y medida desesperada para levantar la consola por las criticas que se llevaron por el port de ryse en PC.

    Y lo repito, Tomb Raider no es un vendeconsolas ahora, pero lo va a ser en un futuro cercano con total probabilidad.

    #563814
    sauronsauron
    Miembro

    @chico_zombye dijo:
    @sephirots_blade

    Uncharted vende mucho, no se hasta qué punto es vende consolas (no es lo mismo conseguir vender juegos que conseguir vender consolas para jugarlo, punto importante) pero una cosa es verdad, Uncharted vende casi tanto en una plataforma como Tomb Raider en cinco, el detalle está ahí xD.

    Pero la pregunta es: si Tomb Raider estuviera en una sola consola de forma permanente (y parece que no va a ser el caso), vendería mucho menos que estando en 5 consolas? Porque hay que tener en cuenta que si, vale, vende lo mismo que Uncharted en una, pero es que la gente tiene muy claro que Uncharted es exclusivo y la gente jugó al Tomb Raider en la consola que ya tenía.

    Les gusto lo suficiente como para comprarse una consola por él? Porque no estoy loco, no soy al único que le pareció muy superior a la saga de Naughty Dog.

    Ea, creo que le habéis dado la victoria a @mio_tony demasiado pronto! :picado:

    #563841
    BulbaBulba
    Miembro

    @sauron

    Una cosa es que té pareciera superior a Uncharted y otra muy distinta que por si solo te haga comprarte una consola. Puede que sea uno dentro de un catalogo que te haga comprate una consola pero por sí solo no creo. Bueno a mí no al menos. (Tal vez un Remake del segundo sí que me haría planteármelo).

    #563844
    sauronsauron
    Miembro

    @bulba dijo:
    @sauron

    Una cosa es que té pareciera superior a Uncharted y otra muy distinta que por si solo te haga comprarte una consola. Puede que sea uno dentro de un catalogo que te haga comprate una consola pero por sí solo no creo. Bueno a mí no al menos. (Tal vez un Remake del segundo sí que me haría planteármelo).

    Un remake del segundo sería la leche y el Anniversary fue muy bueno, la verdad. Pero es que realmente, aunque un juego sea vendeconsolas, creo que nadie se compra una consola por un solo juego, joder.

    #563858
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    @sauron

    Yo no me compraría una consola por un Uncharted y lo digo teniéndolos todos. Sobre lo de gustar más o no, personalmente no, no me parece muy superior, TR me parece mejor que Uncharted 3 porque Uncharted 3 no me gusta xD.

    Tomb Raider ha vendido mucho, pero entiende lo que digo con 5 plataformas y es que Uncharted ha vendido mucho más si divides número de jugadores posibles por número de ventas. Creo que es un factor importante porque no es lo mismo vender 4 juegos de 6 posibles que 4 juegos de 24 posibles.

    Ser exclusivo siempre trastoca el poder de ventas pero cambiando Tomb Raider por Halo, creo que si Halo fuese multi vendería el doble de lo que ya vende, quizás con el primero no tanto por la estúpida console war pero cuando un juego es bueno es lo que hay, acabarían cayendo, solo hay que ver las reservas de Destiny.

    Edit: Nadie se compra una consola por un juego pero un vendeconsolas es ese juego capaz de hacer que des el salto. Ya te lo dije ayer en el IRC, quiero la WiiU por 3D World, realmente no quiero ninguno otro, los otros acabaré comprando pero el juego que quiero es 3D World, el único capaz de hacer que de el salto, eso es un vendeconsolas.

    #563867
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    @sauron dijo:
    Ea, creo que le habéis dado la victoria a @mio_tony demasiado pronto! :picado:

    Dicen que perder con honor es en parte una victoria. Aún estás a tiempo de dejar de patalear y así permitir que tu defensa muera y sea recordada con dignidad. :emo:

    #563870
    BulbaBulba
    Miembro

    @sauron

    Diselo al batallón de gente que se compraba la Ps2 por el Pro o incluso el Eyetoy.

    #563876
    sauronsauron
    Miembro

    @mio_tony dijo:

    @sauron dijo:
    Ea, creo que le habéis dado la victoria a @mio_tony demasiado pronto! :picado:

    Dicen que perder con honor es en parte una victoria. Aún estás a tiempo de dejar de patalear y así permitir que tu defensa muera y sea recordada con dignidad. :emo:

    Eso nunca!!! ARGHHHH!!!

    #563879
    Anónimo
    Inactivo

    Para mí el concepto «vendeconsolas» es un poco arcaico ya. La oferta de juegos indie y similares es tan amplia que comparativamente es complicado ofrecer un título que justifique una compra «antes que» la otra. Porque la idea es valorarlos en función de los que hay en la competencia, ¿no? Esa prestancia se ha difuminado.

    #563887
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    @wharfinger_kyd
    Eso díselo a MS, que acaba de pagar la exclusiva temporal de un TR, y dudo que haya pagado con chicles y tickets de descuento del McDonalds.

    #563889
    Gegr is WinGegr is Win
    Miembro

    A mi entender, un vendeconsolas es un juego que atraiga a tanto público, que sea incluso capaz de hacerle comprar X consola por dicho juego. El ejemplo de @chiconuclear de los FIFA’s y GTA’s es válido, igual que Halo o Mario Kart (en tema de exclusivos) o COD (multi), juegos que por si mismos logran vender el hardware en donde salen.
    No considero que Sony tenga algún vendeconsola, sino que su masa de exclusivos pueden hacer decantarte por elegir la PS4. No creo que alguien compre la plei sólo para jugar Bloodborne, Infamous o Uncharted, pero si me ofrecen ésto y mucho más ganan ventas.

    Y lo que dice @v0id

    #564002
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    En fin, esto ya está finiquitao, apelemos a la paz y al respeto absoluto y entendamos que el hilo ya puede hundirse en la profunda y vacía oscuridad del olvido hasta que nadie se acuerde de su corta, vacua, nimia existencia.

    Spoiler:

    Peace & Love.

    #564040
    sauronsauron
    Miembro

    @mio_tony HIJO DE FRUTA

    #564044
    Anónimo
    Inactivo

    @gegrmova

    Te menciono por ser el único que ha mencionado al vendeconsolas por excelencia, el Mario Kart. Junto con Zelda, claro está.
    Cuánta gente se ha comprando la Nintendo de turno por el Zelda o Mario de turno?

    #564063
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    @chocodrop

    Yo lo habría hecho con dinero suficiente. A mí me venderá la PS5, allá por 2026,PS4 el Final Fantasy XV/Kingdom Hearts 3.

    De otro modo invertiría en un PC de la hostia + vender las piezas del mío + rebajas de steam.

    #564078
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    @chocodrop
    Yo hace unos años, cuando esto me molaba más, hubiese comprado una consola por un Zelda, un FF, un Resident Evil, un MGS, un PES (ahora soy fifero) y poco más.

    Ahora la lista se quedaría en Zelda, FF (no los de ahora, sino uno que se pueda comparar con el XII) y quizá y sólo quizá un Resident Evil. Esa saga me sigue encantando.

    Y si mezclamos mi lista y los gustos generales, el único vendeconsolas creo que sería el Zelda, y quizá en menor medida el FF, que sigue teniendo un tirón de cojones.

    #564085

    En WiiU Mario Kart 8 es un vendeconsolas, y también pero en menor medida New Super Mario Bros U, Super Mario 3D World y The Wind Waker HD, de momento creo que esa consola no tiene más. Cuando salga Smash en navidades creo que saldrá como churros, puede ser la consola más vendida de estas navidades incluso por delante de PS4 aunque suene a patinada esto que digo, quedarán parejas.

    PS4 es una vendeconsolas en si misma, aunque supongo que Destiny y FIFA entrarán ahí también, y en menor medida The Last of Us HD e Infamous.

    Xbox One tiene Titanfall, Halo Collection y cuando salga Quantum Break, aunque creo que Ryse le vendió bastantes a alguna putita de los gráficos algo despistada xD

    #564110
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    @adrianxunkeira
    Le debemos exigir un cierto número de copias vendidas a un juego exclusivo que pretenda ser considerado vendeconsolas, o sino cualquier juego lo podrá ser. Yo digo 4-5 millones de copias vendidas, aunque claro, esto también dependerá del número de consolas vendidas, si son menos consolas también deberían ser menos millones, como es el caso de WiiU, entonces lo reduciría a 2-3 millones de unidades vendidas, números que complen estos 4 juegos de esa consola:

    1 New Super Mario Bros. U 4,15
    2 Nintendo Land 3,09
    3 Mario Kart 8 2,29
    4 Super Mario 3D World 2,19

    El resto se queda atrás:

    5 New Super Luigi U 1,67
    6 Wii Party U 1,31
    7 The Legend of Zelda: The Wind Waker HD 1,02
    8 Pikmin 3 0,79
    9 Lego City Undercover 0,78
    10 ZombiU 0,70

    #564113
    WoRMsWoRMs
    Miembro

    el star citizen es un vende pcs.

    #564148
    sauronsauron
    Miembro

    Ya está @mio_tony con sus teorías locas xD

    #564184
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    @sauron
    Shhh!, cuando hable el ganador debes guardar silencio. Y esas botas no están suficiemente limpias, quiero que brillen tanto como el sol, quiero que me sirvan de espejo, A TRABAJAR!!!

    #564223
    JotadidoJotadido
    Miembro

    @mio_tony dijo:
    @sauron
    Shhh!, cuando hable el ganador debes guardar silencio. Y esas botas no están suficiemente limpias, quiero que brillen tanto como el sol, quiero que me sirvan de espejo, A TRABAJAR!!!

    Será cosa mía, pero ahora mesmo te me he imaginado asín:

    #564238
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    @death_master dijo:

    @mio_tony dijo:
    @sauron
    Shhh!, cuando hable el ganador debes guardar silencio. Y esas botas no están suficiemente limpias, quiero que brillen tanto como el sol, quiero que me sirvan de espejo, A TRABAJAR!!!

    Será cosa mía, pero ahora mesmo te me he imaginado asín:

    Me te has imaginado bien.

    #564240
    NukemNukem
    Miembro

    Un juego es un vende consolas si la gente se compra la consola por ese juego, como hice yo con TLoU en ps3.
    El tema es que el Tomb Raider nuevo estaba normalita era un juego más como los que tenemos cada año y, aunque gusto, me cuesta creer que alguien se compre una ONE para jugar al próximo Tomb Raider, más sabiendo como esta tratando Microsoft a sus exclusivas como Ryse o Dead Rising 3.
    Sin embargo Bayonetta es un juego de culto con muchos ultrafanes que pierden la cabeza por Platinum y están tan locos colo para pillarse una Wii U solo par jugar al Bayonetta 2, y muy respetable que es, oiga.

    #564333
    RyszardRyszard
    Miembro

    @sephirots_blade

    ¡Qué conste que él lo llevó primero! Fui yo el plagiador, xD. Pero si te fijas hay sutiles diferencias… Espero cambiarlo pronto, pero la verdad que me gusta bastante.

    En cuanto al tema del hilo: para mí no es un vendenconsolas. Tomb Raider 2013 me gustó mucho, me pareció una aventura muy completa y muy pulida.

    Pero de ahí a venderme una consola… Para mí, e insisto en esto, para mí, ahora mismo me tira más algo como No Man’s Sky que Rise of the Tomb Raider para venderme una consola. Pero sí que es cierto que el nombre Tomb Raider tira mucho y yo creo que es una buena «exclusiva».

    Ahora bien, lo mismo que digo una cosa digo la otra: no entiendo para nada el revuelo que se ha armado, ya que si realmente es temporal, es sólo esperar un poco más si tienes la PS4 o un buen PC y ya, anda que no hay buenos juegos entre medias con que entretenerte hasta que salga…

    #564350
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    @risarovi

    El revuelo fue porque al principio parecía exclusiva total(si pensamos que era temporal es porque es MS y algunos lo asumimos sin confirmaciones, nada más).

    Yo creo que las temporales son una gilipollez, una pérdida de dinero y una tocada de huevos al usuario. No creo que nadie salga ganando ya que el usuario que juega lo único que tiene es una exclusiva de humo(jugar X meses antes no me parece determinante) y el que no juega solo tiene que esperar unos meses, no veo la ventaja en ninguno de los dos casos.

    #564478
    RyszardRyszard
    Miembro

    @chico_zombye

    Suscribo tu último párrafo al 100%.

    #564498
    SereSere
    Miembro

    A mi este, por ejemplo, me esta pidiendo a gritos que me compre una PS4…

    #564504

    #564576
    sauronsauron
    Miembro

    @nukem hombre juego normalito… Muy superior a la saga Uncharted :mrgreen:

    #564610
    NukemNukem
    Miembro

    @sauron no lo veo yo eso ni por asomo eh, mira que solo he jugado (entero) al Uncharted 1 y ya me pareció mejor que Tomb Raider 2013 por todos lados. Mayormente por el tono un poco menos serio y mas aventurilla de Uncharted y personajes mejor construidos (o directamente bien construidos)
    Pero el tema Uncharted vs el nuevo Tomb Raider es algo muy personal, siempre está bien que haya un par o tres de juegos relativamente parecidos para que cada uno elija el que más le guste ^^

    #564675
    rojovelascorojovelasco
    Miembro

    Al Tomb Raider le sobran las armas de fuego y el rollito dramático que se trae.

    En cualquier caso, me parece increible que estemos discutiendo que un juego como Tomb Raider puede ser un vende consolas. Por favor, que hayan sacado un juego medio potable con el ultimo reboot no implica que nadie se vaya a comprar nada por ello.

    Que me dices que el nuevo Batman de Rocksteady va a ser exclusivo? Pues ya estamos hablando de otra peli, pero Tomb Raider? por favor.

    #564713
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    @sauron dijo:
    @nukem hombre juego normalito… Muy superior a la saga Uncharted :mrgreen:

    LOL.

    Retírate fanboy de pacotilla, que no has dado ni una!

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