Si no puedes con el enemigo…

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  • #47642
    BarnabyBarnaby
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    … [url=http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20081008073445_Microsoft_Preps_External_Blu_Ray_Disc_Optical_Drive_for_Xbox_360.html:1ojdk1w4]fabrica Blu-Rays[/url:1ojdk1w4].

    [quote:1ojdk1w4]Toshiba-Samsung Storage Technology Corp., a joint venture between Samsung Electronics and Toshiba Corp., has been contracted to manufacture external Blu-ray disc drives for Microsoft Xbox 360 game console. [/quote:1ojdk1w4]

    Bueno, pues ya está. Duda resuelta.

    Lo primero que se me ha ocurrido al ver esto es que esta maniobra alargará la vida útil de la 360, que se acabaron los problemas de tener poco espacio para poner los juegos, y que, con un poco de suerte, no hará falta que me compre una PS3 como se curren alguna que otra conversión.

    Los sonyers podeis sacar pecho si quereis, pero yo a esto sólo le veo ventajas y me alegro.

    #151588
    ZitoZito
    Miembro

    bueno, habrá que ver si se utilizará para juegos o si será para peliculas solamente.

    #151589
    La VoisinLa Voisin
    Miembro

    Pues es una putada si van a sacar nuevos juegos solo en blu-ray, nos van a cambiar el lector gratix? o TENDREMOS QUE PONER EL CULETE EN POMPA Y APOQUINAR?

    pos eso, por lo demas, de puta madrel

    #151594
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    será solo lector FIJO. y qué manía con el casimuertismo de la 360. cómo podéis pensar que a una consola que mueve el RE 4’5 le queda poco?

    #151597
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    Bueno, lo que dice en la noticia es que Microsoft quería evitar la posición ventajosa que Sony tendría en cuanto el BR se estandarizara como soporte físico audiovisual en HD. Lo cual me parece totalmente lógico.

    ¿Juegos en BR? Pues no me extrañaría. Lo que no sé es como demonios piensan hacer la transición de DVD a BR, si es que piensan hacerla.

    [quote:2mmthh5a]y qué manía con el casimuertismo de la 360. cómo podéis pensar que a una consola que mueve el RE 4’5 le queda poco?[/quote:2mmthh5a]

    Porque Ballmer lo dijo. Que no tendría tanta vida útil como la PS3. Además, el soporte físico de la 360 se acabará quedando corto mucho antes que el BR, por una simple cuestión de espacio. No digo que esté casimuerta, sólo digo que si sacan juegos en BR, podrán estirarla más.

    #151598
    pabliterpabliter
    Miembro

    [quote="undu":30m8b5rl]Pues es una putada si van a sacar nuevos juegos solo en blu-ray, nos van a cambiar el lector gratix? o [b:30m8b5rl]TENDREMOS QUE PONER EL CULETE EN POMPA Y APOQUINAR[/b:30m8b5rl]?
    [/quote:30m8b5rl]

    te lo pongo en negrita para evitar sorpresas. pagaréis.

    #151599
    GrimmjowGrimmjow
    Miembro

    Joder Barnaby, ¿te mola un nuevo Mega CD?.
    ¿Crees que esta es la llave a conversiones de títulos como MGS 4?.Porque si es por esto último puedo entender tu emoción.

    Ahora si estás alegre porque crees que esto significa juegos exclusivos en Blu-Ray para 360 no las tendría yo todas conmigo ¿eh?.Primeramente porque segmentaría el mercado entre los usarios que tienen Blu-Ray y los que no.Luego habría que ver si es un reproductor es igual de veloz que el de Ps3 o no y hay que tirar de disco duro.Creo que estos factores echarían para atrás a muchos usuarios y resultaría siendo un fracaso.

    Si lo dices para tener un reproductor de pelis tampoco me entra en la cabeza, pues tienes ofertas bastante majas de Blu-Rays de salón.

    Los addons en las consolas no funcionaron en los 90 y no creo que funcionen hoy día.

    #151606
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote="Grimmjow":1m61ojl4]Joder Barnaby, ¿te mola un nuevo Mega CD?.
    ¿Crees que esta es la llave a conversiones de títulos como MGS 4?.Porque si es por esto último puedo entender tu emoción.[/quote:1m61ojl4]

    Ni harto vino veo yo un MGS4 en 360, fijate. Pero otros juegos sí son perfectamente portables.

    [quote:1m61ojl4]Ahora si estás alegre porque crees que esto significa juegos exclusivos en Blu-Ray para 360 no las tendría yo todas conmigo ¿eh?.Primeramente porque segmentaría el mercado entre los usarios que tienen Blu-Ray y los que no.Luego habría que ver si es un reproductor es igual de veloz que el de Ps3 o no y hay que tirar de disco duro.Creo que estos factores echarían para atrás a muchos usuarios y resultaría siendo un fracaso.[/quote:1m61ojl4]

    Ya te digo: no tengo ni idea de como hacerlo para que funcione, y ni siquiera creo que lo vayan a hacer.

    [quote:1m61ojl4]Si lo dices para tener un reproductor de pelis tampoco me entra en la cabeza, pues tienes ofertas bastante majas de Blu-Rays de salón.[/quote:1m61ojl4]

    Si esos reproductores cuestan 60 napos y el addon 100 (por decir algo a boleo), no se lo compra ni el Tato. Pero si cuesta 50, mucha gente se planteará seriamente pillarselo. Y yo el primero. Además, no creo que sea difícil fabricar un addon para 360 más barato que un reproductor de salón.

    #151609
    GrimmjowGrimmjow
    Miembro

    Yo lo único que digo es que de lanzarse en tromba un Blu-Ray para 360; hay más contras que pros.

    Por eso me extraña que te alegres tanto, ya que si yo fuera un X-Box´s Bitch como tú estaría más receloso que otra cosa.

    #151610
    ZitoZito
    Miembro

    A ver otra cosa extraña es que es un reproductor externo. A lo mejor es un disparate, pero supongo que al ser externo tendrá un bus mucho más lento que el reproductor dvd (la información viaja más lenta, aunque la verdad no se que conexión se utiliza por eso digo lo de supongo). Lo que hara que el streaming (carga de mapeados en tiempo real por ejemplo) en videojuegos sea inviable por que se produciría cuello de botella (creo que eso ya pasa por ejemplo en el gtaiv de 360 en modelos sin hdd), teniendo en cuenta que la única manera de solucionar eso es metiendo la información en un hdd y que todavía existe el modelo de xbox sin hdd, no creo que se utilice para videojuegos.

    #151612
    CalveroCalvero
    Miembro

    Y yo que creo que el Blu-ray no es el formato del futuro…
    Creo que la cosa va a mas discos duros de Teras y streaming TOTAL.

    #151615
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    si la cosa es durar tanto como la ps3 pues no. lla ps3 está penada para durar más por muchas cosas. no sólo por el BR. además de que una 360 de 10 años sería lastimosa. con su jubilación en 2012 ya le vale.

    #151630
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    Me parece bastante evidente que esto se trata de un reproductor de películas, no para juegos, como el reproductor HD-DVD. Lo contrario, hacerlo también para juegos, sería un auténtico suicidio, encarecer el equipo necesario para jugar a todos los juegos hasta casi niveles de la PS3, obligar a apoquinar a toda la base de 360 un mínimo de 100 euros para poder jugar a juegos venideros, etc.

    Supongo que el objetivo es, con un accesorio que costaría unos 100 o 150 euros, evitar que la gente se compre una PS3 o un reproductor BR para ver películas.

    Lo del futuro como juegos descargables no está mal, pero dudo que sea para esta o incluso la próxima generación. Hace poco la 360 celebró tener 10 millones de usuarios de Live, pero por entonces ya tenía más de 15 millones de unidades vendidas. Y, a igual forma, tampoco todos los usuarios de PS3 están conectados online. Por no hablar que aún no hay discos duros viables con suficiente capacidad como para garantizar suficientes juegos de 20 o 30 Gb simultáneos (que es lo que calculo que empezarán a ocupar los juegos de PS3 o de la consola que siga a la 360), y las conexiones actuales tampoco son las idóneas para eso.

    Aunque actualmente se están empezando a distribuir juegos completos en la PSN (WarHawk, GT5p, Siren, Burnout…) estos juegos también se distribuyen en BR.

    #151635
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote:11uh99na]rumores[/quote:11uh99na]

    :mrgreen:

    #151636
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    Es la diferencia entre estar en Eurogamer y estar un jueves a las dos de la mañana buscando una noticia para subir al blog de Sly y mañana tocarme las bolas sin remordimientos.

    ¿Eficiencia? Está totalmente sobrevalorada.

    Es mucho mejor la contundencia.

    #151648
    BalthierBalthier
    Miembro

    [quote="DonDepre":2vel89fm]Supongo que el objetivo es, con un accesorio que costaría unos 100 o 150 euros, evitar que la gente se compre una PS3 o un reproductor BR para ver películas.[/quote:2vel89fm]

    Tu teoría de que la estrategia de Microsoft es, por encima de todo, joder a Sony antes que conseguir ventas para su propia consola, cada vez cobra más peso.

    #151649

    Pienso como DD, seria un suicidio adaptar la 360 para jugar con blu-rays.

    #151654
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    Además, que si no han permitido siquiera que los juegos requieran de disco duro porque tienen una parte de usuarios sin ellos, aún menos juegos que requieran un reproductor BR extra que no tiene nadie.

    #151656
    YggdrasilYggdrasil
    Miembro

    Yo esta vez estoy del lado de DD. Ya está la base de usuarios bastante dividida con el tema de las arcade como para fraccionarlo aún más con el uso del Blu-Ray para jueguicos. Además, demasiado tarde.

    #151678
    efebeiefebei
    Miembro

    [quote="Radical Ed":3nq4qv4x]será solo lector FIJO. y qué manía con el casimuertismo de la 360. cómo podéis pensar que a una consola que mueve el RE 4’5 le queda poco?[/quote:3nq4qv4x]

    Tú eres uno de los principales teóricos de ese casimuertismo.

    #151681

    [quote:1g6cj7xi]lla ps3 está penada para durar más por muchas cosas. no sólo por el BR. [/quote:1g6cj7xi]

    Vamos a echar unas risas.

    ¿Por qué?

    #151690
    P@yasuP@yasu
    Miembro

    No vamos a echar unas risas. Cállate, troll.

    #151694
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="Calvero":34moau43]Y yo que creo que el Blu-ray no es el formato del futuro…
    Creo que la cosa va a mas discos duros de Teras y streaming TOTAL.[/quote:34moau43]

    Y aunque pienso igual, ya que la gente en general va a pasar del BR para peliculas (y seguirán tirando de DVD, Divx, etc) y como medio de almacenamiento (tarjetas SD, memorias flash, y HDD’s a precios de risa), en los videojuegos si que hay una necesidad real de mas espacio, sin emabrgo estoy con DD: seria un suicidio sacar juegos solo en BR, y Microsoft no es Sega.

    Además, sigo diciendo que la cagada de la 360 no ha sido no meter BR, sino, no meter HDD en todas sus consolas, ya que ahora vemos en la PS3 que el maravilloso BR no lo debe ser tanto, cuando la mayoria de juegos tienen instalación obligatoria. A mi me sigue alucinando eso. Lo hacen simplemente porque todas las PS3 tienen HDD (a pesar de que a mucha gente el tema de la instalación obligatoria le parece un coñazo) o porque la velocidad de lectura del BR de PS3 es muy baja?

    #151698
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote="sauron":fhe0fviv]Lo hacen simplemente porque todas las PS3 tienen HDD (a pesar de que a mucha gente el tema de la instalación obligatoria le parece un coñazo) o porque la velocidad de lectura del BR de PS3 es muy baja?[/quote:fhe0fviv]

    Que yo recuerde, lo hacen por el streaming. No es lo mismo leer desde el lector, valga la rebuznancia, que desde el disco duro. La velocidad a la que viajan los datos es por definición mayor si se leen desde el HDD. Lo cual, con juegos grandes, es totalmente obligatorio.

    Si esos juegos que se instalan en al HDD de la PS3 no lo hicieran, seguramente tendrían caídas de framerate, parones, saltos, etc.

    Ya digo que yo no apostaría ni cacahuetes a que vayan a salir juegos en BR para 360, apostaría todas mis fichas a un add-on para ver pelis a un precio competitivo. Puede que la gente siga tirando de Divx y DVDs durante un tiempo, pero estoy casi convencido de que, a la larga, el BR se impondrá como estandar en el comercio audiovisual sustituyendo al DVD.

    #151701
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="Barnaby":6vniuklf][quote="sauron":6vniuklf]Lo hacen simplemente porque todas las PS3 tienen HDD (a pesar de que a mucha gente el tema de la instalación obligatoria le parece un coñazo) o porque la velocidad de lectura del BR de PS3 es muy baja?[/quote:6vniuklf]

    Que yo recuerde, lo hacen por el streaming. No es lo mismo leer desde el lector, valga la rebuznancia, que desde el disco duro. La velocidad a la que viajan los datos es por definición mayor si se leen desde el HDD. Lo cual, con juegos grandes, es totalmente obligatorio.

    Si esos juegos que se instalan en al HDD de la PS3 no lo hicieran, seguramente tendrían caídas de framerate, parones, saltos, etc.

    Ya digo que yo no apostaría ni cacahuetes a que vayan a salir juegos en BR para 360, apostaría todas mis fichas a un add-on para ver pelis a un precio competitivo. Puede que la gente siga tirando de Divx y DVDs durante un tiempo, pero estoy casi convencido de que, a la larga, el BR se impondrá como estandar en el comercio audiovisual sustituyendo al DVD.[/quote:6vniuklf]

    Pero Barnaby, esos mismos juegos en la 360 no se instalan en el HDD, y por lo que comenta la gente que prueba las dos versiones, la diferencia de velocidad de carga no es muy grande y tampoco es que las versiones de la 360 tengan grandes caidas de framerate ni nada por el estilo. No sé, a mi me escama el asunto.

    Sobre lo del BR como sustituto del DVD en el comercio audiovisual, yo sigo convencido de que no va a sustituir al DVD ni a largo palzo, pero bueno, eso es otro cantar que no incumbe a los videojuegos y que es una tonteria discutir, ya que el teimpo ya lo dirá.

    #151702
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    ¿Y qué te hace pensar que no sustituirá al DVD?

    #151703
    J.KeelJ.Keel
    Miembro

    [quote:wrlcocsh]Si esos juegos que se instalan en al HDD de la PS3 no lo hicieran, seguramente tendrían caídas de framerate, parones, saltos, etc.
    [/quote:wrlcocsh]

    Pero eso es simplemente por la pereza de los programadores.Juegos como el Burnout van de maravilla sin instalar nada y en otros como el VF4 o el Ninja Gaiden la instalacion solo recorta los tiempos de carga pero no afecta en nada al juego.

    Claro que para las compañias resulta muy golosa la posibilidad de una instalacion obligatoria de 4-5 gigas y ahorrarse la optimizacion de los tiempos de carga (aunque tambien estas ahorrandole vida util a la lente,por otro lado)

    #151705
    BalthierBalthier
    Miembro

    Por cierto, hablando de blu rays, cada vez estoy viendo en las tiendas más portátiles con lector blu ray incorporado. Si esto sigue así creo que se va a imponer mucho antes de lo esperado.

    #151708
    J.KeelJ.Keel
    Miembro

    [quote="Balthier":1wr1wmpr]Por cierto, hablando de blu rays, cada vez estoy viendo en las tiendas más portátiles con lector blu ray incorporado. Si esto sigue así creo que se va a imponer mucho antes de lo esperado.[/quote:1wr1wmpr]

    A mi me parece mas bien que estan liquidando stock.

    Este mes en el Carrefua hay una oferta de una tele Sony de las gordas y de regalo un reproductor blu ray valorado en mas de 300 euros (de Sony tambien),vamos que ya no saben que hacer para colocarlos.

    #151709
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote="Barnaby":ko39u6k5]¿Y qué te hace pensar que no sustituirá al DVD?[/quote:ko39u6k5]

    Creo que Sauron optaba por los minidiscos duros de usar y tirar.

    #151711
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote="J.Keel":cv7isx8e]Pero eso es simplemente por la pereza de los programadores.Juegos como el Burnout van de maravilla sin instalar nada y en otros como el VF4 o el Ninja Gaiden la instalacion solo recorta los tiempos de carga pero no afecta en nada al juego.

    Claro que para las compañias resulta muy golosa la posibilidad de una instalacion obligatoria de 4-5 gigas y ahorrarse la optimizacion de los tiempos de carga (aunque tambien estas ahorrandole vida util a la lente,por otro lado)[/quote:cv7isx8e]

    Ahí tienes toda la razón del mundo.

    DD, eso de los minidiscos no lo veo ni harto vino, la verdad. Me refiero a un estandar como lo es el DVD, no a que no sean útiles.

    #151712
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote:k42f8b7c]DD, eso de los minidiscos no lo veo ni harto vino, la verdad. Me refiero a un estandar como lo es el DVD, no a que no sean útiles.[/quote:k42f8b7c]

    No, me refiero a una chorrada que soltó Sauron hace unos meses, diciendo que el futuro estaba que las películas y juegos vendrían en memorias USB o en discos duros externos, pero muy pequeños y que se alimentaran por USB.

    #151714
    Nacho ViejoNacho Viejo
    Miembro

    [quote="Unholy":3k6a84rc][quote="Yasu":3k6a84rc]No vamos a echar unas risas. Cállate, troll.[/quote:3k6a84rc]
    xddddd

    [size=150:3k6a84rc]8[/size:3k6a84rc]/10[/quote:3k6a84rc]
    Fixed for true Eurogamer style

    #151716
    HarleHarle
    Miembro

    No creo que lo que está pensando hacer Microsoft sea un tipo Megacd, como se está diciendo, ni vaya a valer para reproducir juegos y elevar la potencia, por lo que ahora explico.

    Yo tengo una teoría, a ver qué os parece: Microsoft está despejando el camino para su próxima Xbox, en lo que supone una estrategia (a mi manera de ver inteligente) que ya hizo con 360.
    Me explico: la invencible PS2 tenía el mercado copado, lo que hacía prever que la futura PS3 heredaría esos miles de jugadores, entre los que me encuentro. ¿Qué hizo Microsoft? Sacó una muy buena máquina [b:3q0k25i8]antes [/b:3q0k25i8]que, aunque inferior técnicamente, daba muy buen resultado y permitía ganar mercado mientras salía la esperadísima consola de Sony. El resultado, y os lo cuento en primera persona porque es mi caso, es que me he compré la 360 y, vista la poca diferencia entre ambas (nada de fanboys, por favor), he decidido no comprar aún la PS3.

    Esta larga reflexión viene al caso de lo siguiente: PS3, en mi opinión, es una máquina que tiene una vida útil más larga que 360, ya que salió un año después, apostó por un formato que se ha declarado vencedor y puede (ojo, puede, y yo creo que sí) que desarrolle un potencial superior al de 360 en unos años. Mi teoría, en definitiva, es que cuando PS3 esté en plenas facultades y muchos de esos que la miraban con desconfianza se convenzan de que es una compra acertada, Microsoft anunciará su nueva Xbox, con su bluray, su enorme disco duro y con una potencia muy superior a la actual PS3. De nuevo, y de esto es de lo que estoy más seguro, Microsoft sacará su nueva consola antes que PS4 para intentar comer aún más terreno a Sony y que los que estén pensando en comprarse la PS3 digan, "por un poco más me compro la de Microsoft, que tiene todo lo que tiene la otra y es más potente".

    Es por esto que veo normal que Microsoft investigue el bluray (probablemente el formato elegido para su próxima consola) y no creo que vaya a ponerse a hacer algo para potenciar la 360.

    TOCHO POWA!!!

    #151717
    Dr.KabutoDr.Kabuto
    Miembro

    El add-on supongo que solamente será para las películas. Si algo nos enseñó la GLORIOSA, es que las consolas "metamorfoseables" no funcionan.

    Lo de que el BR sustituya al DVD, pues sí, pero basicamente por cuestiones de imposición de parte de los que mueven el asunto. Es decir, empezando a editar más películas en BR que en DVD hasta que este último vaya desapareciendo de las estanterías de grandes almacenes o puntos de venta.

    Aquí siempre tenemos muy claro lo de que la gente prefiere el divx y la visualización de contenido audiovisual a través de un soporte como un hd, pero lo cierto es que el ciudadano de a pie, el de "niño ponme el gugle" o el de "pues el hijo de Antoñita se baja todas las películas del cine antes de que salgan" pueden preferir el uso de Divx siempre que tengan una persona que le prepare todo el cotarro, pero en la práctica, siempre les resulta más sencillo comprar un "cacharro para ver películas".

    En fin, lo de descarga de contenido audivisual, streaming y esas cosas que a nosotros nos parecen los más óptimo y deseable, a la mayoría de gente le viene grande, así que no creo que termine imponiéndose hasta que por lo menos, realizar todas las acciones necesarias para ver una película en Divx o su formato de compresión favorito sea infinítamente más fácil que programar un vídeo.

    Aunque lo mismo hay que esperar a que toda esta generación TECH-FRIENDLY se haga mayor y así tener una generación de abuelitos tó punteros, tecnológicamente hablando.

    #151718
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="DonDepre":7mvpfi3d][quote:7mvpfi3d]DD, eso de los minidiscos no lo veo ni harto vino, la verdad. Me refiero a un estandar como lo es el DVD, no a que no sean útiles.[/quote:7mvpfi3d]

    No, me refiero a una chorrada que soltó Sauron hace unos meses, diciendo que el futuro estaba que las películas y juegos vendrían en memorias USB o en discos duros externos, pero muy pequeños y que se alimentaran por USB.[/quote:7mvpfi3d]

    Aunque si que dije cosas de ese estilo (no hace falta que me quotees tranquilo, me acuerdo), mas bien la idea basica era en un formato magnetico en detrimiento a mas formatos opticos, ya que las investigaciones para aumentar el tamaño de los formatos opticos son cada vez mas caras, al contrario que los magneticos. Lo que ya no recuerdo es si dije que tenian que ser por USB, pero vamos, eso es lo de menos.

    Vamos, la idea es unos cartuchos como los de la DS, en los que hoy en dia con la tecnologia actual, en ese tamñao, ya se pueden meter un cascoporro de gigas y que reian mucho mas flexibles a la hora de aumentar su tamaño (ya se sabe que van a haber tarjetas SDHC de 32 y 64GB, superando la 1ª capa del BR).

    Tu me argumentabas que un formato magnetico es demasiado flexible para lo que quieren las compañias, pero vamos, también se puede sacar un formato magnetico en el que sea imposible escribir para el caso de las peliculas, videojuegos, etc.

    También me decias que un formato magnetico nunca va a ser tan barato de producir como uno optico, pero por ejemplo, las tarjetas SD (incluyendo las mini y las micro) no paran de abaratarse, ya van a 5-6€ las de 2GB, con un mercado que sera, cuanto? el 1% del DVD? Yo creo que con una producción en masa con unos tamaños fijos podria llegar a abaratarse mucho el tema (creo que ahora mismo por ejemplo, un BR virgen vale casi lo mismo que una peli en DVD no?).

    Y bueno Barnaby, no creo que el BR llegue a establecerse nunca, por lo mismo que no se ha establecido el DVD-Audio. Entiendes por donde van los tiros o me explayo mas?

    #151719
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote="sauron":fuli0jpm]Y bueno Barnaby, no creo que el BR llegue a establecerse nunca, por lo mismo que no se ha establecido el DVD-Audio. Entiendes por donde van los tiros o me explayo mas?[/quote:fuli0jpm]

    Pues no lo entiendo, porque comparar el BR con el DVD-Audio no me parece lógico. Si acaso comparalo con el DVD y el VHS, que eso sí es un precedente.

    #151726
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="Barnaby":gp5etmg5][quote="sauron":gp5etmg5]Y bueno Barnaby, no creo que el BR llegue a establecerse nunca, por lo mismo que no se ha establecido el DVD-Audio. Entiendes por donde van los tiros o me explayo mas?[/quote:gp5etmg5]

    Pues no lo entiendo, porque comparar el BR con el DVD-Audio no me parece lógico. Si acaso comparalo con el DVD y el VHS, que eso sí es un precedente.[/quote:gp5etmg5]

    Jo, sabia que no me entenderias. A ver, lo estuve discutiendo con un profesor de multimedia en la universidad. Llega un punto en el que la gente no quiere mas calidad, y que el precio de más que tienen que pagar no les compensa. Eso es lo que creo yo que pasa con la HD (y por eso no triunfó el DVD-Audio). Y eh! yo voy a tener una tele HD, pero para ver pelis en mkv, DivxHD o lo que sea. Incluso teniendo la PS3, dudo mucho que algún dia caiga una peli en BR.

    Pero bueno, que me voy por las ramas, lo que quiero decir es que a mucha gente le jodió el paso del VHS al DVD, y aunque se que mirando hacia atrás, el cambió pareció muy rapido, hubo mucha gente que se resistia, y os lo dice alguien que ha estado muy vinculado al mundillo de los videoclubs justo en plena epoca de la transición al DVD. La gente tenia su colección de pelis en VHS y no queria volver a pagar por tenerlas en DVD, y eso que la diferencia de calidad y las ventajas del DVD sobre el VHS eran evidentes.

    Entre el BR y el DVD no creo que nunca llegue a pasar eso, por mucho que la PS3 llegue a vender 100 millones o más. Por mucho que ya tengas el reproductor, hace falta cambiarse de tv, y eso es una gran desventaja, ademas coño, que para la mayoria de gente es demasiado pronto para otro cambio. Casi me atreveria a decir que el unico pais donde la HD está triunfando algo es en EEUU. Creo que en Europa y en Japón se pasa bastante del tema.

    No sé, yo lo veo asi, el BR para videojuegos bien, pero para las pelis, no lo veo claro. Y la ultima vez que leí algo de ventas, una sola peli conocida vendia mas en DVD que el total vendido en BR.

    #151731
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    Como han dicho por ahí arriba, cuando Warner, Fox, Paramount y cuatro más dejen de fabricar DVD’s para ponerse a hacer BR’s dará igual lo que tú o yo pensemos.

    #151734
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="Barnaby":1xxlgdqq]Como han dicho por ahí arriba, cuando Warner, Fox, Paramount y cuatro más dejen de fabricar DVD’s para ponerse a hacer BR’s dará igual lo que tú o yo pensemos.[/quote:1xxlgdqq]

    Pero las cosas no se hacen asi te lo aseguro, hay muchas mas compañias en medio que las propias distribuidoras. Es muy complicado meter otro formato y a la fuerza, no es una forma de conseguirlo.

    #151737
    SlyjssSlyjss
    Miembro

    [quote="sauron":3p42ed6k][quote="Barnaby":3p42ed6k]Como han dicho por ahí arriba, cuando Warner, Fox, Paramount y cuatro más dejen de fabricar DVD’s para ponerse a hacer BR’s dará igual lo que tú o yo pensemos.[/quote:3p42ed6k]

    Pero las cosas no se hacen asi te lo aseguro, hay muchas mas compañias en medio que las propias distribuidoras. Es muy complicado meter otro formato y a la fuerza, no es una forma de conseguirlo.[/quote:3p42ed6k]

    XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

    Endless Joke

    #151740
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    Porqué el BR sí se impondrá: porque la gente compra cosas que no necesita. Como teles Full HD para ver la champions en antena 3 en super baja definición.

    FEEDING TEH TROLL:

    La PS3 está pensada para durar más que la 360, además de por el BR, para empezar porque es más potente. Pregúntale a un pecero de pro como kr3 cuál es el juego que más le ha impresionado gráficamente en 2007. Luego es un estandard con HDD. Cosa que no es la 360. Es una consola con tecnologías homologadas y fácilmente actualizable. Además de ser económico hacerlo. La 360 no tiene tecnologías como el wifi y comprar una wifi [b:d952vysd]b[/b:d952vysd] cuesta 100€, por poner un ejemplo -aunque ninguna tienda se suicida ya con ese precio-. La PS3 está diseñada para ser un sistema multimedia solvente con un servicio online gratuito, con lo cual el poseedor no va a ser tan exigente como el target de la 360. Cuando en 2011 se sigan pagando 60€ por un año de live en una vetusta 360 el jarcoreta que la compró en 2005 va a ir pensando en pillarse otro sistema o exigirá una nueva xbox para ver sus expectativas colmadas.

    La PS3 además tiene un plan por parte de los de sony para que dure más. No es algo casual: en Sony están invirtiendo en marca a base de una producción first como no se ha conocido nunca, todo grandes producciones cuidadas al detalle, mientras que MS va soltándolo todo y comprando cuatro cosas por ahí que no son ni exclusivas. La última les ha durado a los de sony 7 años. Esta tiene el mercado más crudo pero también más amplio y con nuevos modelos de negocio abriéndose.

    Por eso durará más.

    En cuanto a lo del casimuertismo: yo nunca lo he dicho. Yo he postulado su derrota, lo cual no implica su muerte.

    Yo, viendo como veo el BR como standard para la generación de 2012(xbox)-2014(PS4), creo que Sony, en su afán de mostrar cada generación un dispositivo de reproducción a la última -si sabiamente siguen los postulados de lord Kuta- optarán por un HDD más pequeño que el de la competencia, pero más caro al ser un híbrido con memoria de alta velorcidad.

    #151754
    GrimmjowGrimmjow
    Miembro

    [quote="Radical Ed":2bf8eiom]
    FEEDING TEH TROLL:

    La PS3 está pensada para durar más que la 360, además de por el BR, [b:2bf8eiom]para empezar porque es más potente[/b:2bf8eiom].[/quote:2bf8eiom]

    FEEDING THE SONYER:

    ¿Y por qué la Ps3 es más potente que la 360, Ed?.Porque hasta donde yo sé ambas máquinas son igual de potentes; con la particularidad de que cada una tiene más aptitudes en algún campo:

    -360:Texturas, estabilidad del framerate, calidad del AA.(en algunos juegos que tiran mucho de los 10 MB).
    -Ps3:Físicas y partículas made in Cell, mayor realismo en algunas shaders made in RSX.

    Vamos, lo mismo, pero cada una con un punto fuerte que su rival no tiene.

    #151757
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    Yo no se mucho sobre estas cosas pero remitiéndome al artículo sobre los bits y los megaherzios lo que al final cuenta son las operaciones en coma flotante. TODO es importante pero con flops no sólo haces físicas. Tienes geometría, iluminación, objetos moviéndose en la pantalla. Al final eso es lo que más cantaba entre una PS2 y sus competirdoras. La memoria es importante, sí, pero recordemos que la PS3 tiene 256MB funcionando a todo meter. No son 10 MB de embeída a todo meter X 1000 ni su uso está asociada a la gráfica, pero si el procesador no fuese crucial los pcs y las consolas llevarían un 8086 y un pepinón de gráfica que alcanzase temperaturas de diez millones de soles. Además el Cell es una estructura adelantada a su tiempo.

    Al igual que la GPU de la 360 adelantó los shaders flexibles el Cell se ha adelantado a la salida de las nuevas gráficas, capitaneadas por la [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Larrabee:sx7s4g8m]Larrabee[/url:sx7s4g8m] de Intel ¡que todavía no ha salido! Los gráficos programables son el futuro del rendimiento y el cabrón de Ken sacó el primer microprocesador a tal efecto en 2006. Los hijosdeputa de los tiburones de sony que lo echaron deberían estar lamiéndole los huevos. El tema de todo esto es que es algo nuevo. Más que la programación multihilo, y por tanto llevará tiempo sacarle todo el jugo.

    Y el RSX, aunque es menos flexible que su homólogo en 360 y da un rendimiento inferior en todo lo que tenga que ver con la memoria -por motivos obvios- es una CPU más potente. Sencillamente procesa más instrucciones por segundo.

    Todo lo cual no importa una mierda. La 360 tiene 3 cores con un recorrido para optimizarlo que apenas empezamos a dislumbrar -y que como MS no apueste por sus first puede que nunca vislumbremos- al igual que pasó con la PS2. Pero es la capacidad de almacenamiento -con la flexibilidad que ello conlleva: y entiéndanlo como algo de mercado no como algo gráfico, porque ahí tenemos el Home y las nosecuantasmil features casual que se le ocurran a sony de aquí a 2014-, su sólida constitución como máquina multimedia, su posibilidad aceptar casi cualquier accesorio -muy importante al final de la carrera, donde la generación pasada fueron las guitarras y los micrófonos en esta pueden ser mil cosas, y la PS3 está muy bien preparada- y la voluntad de mejorar la consola a largo plazo invirtiendo tanto en catálogo como en constantes mejoras del firmware -no lo se seguro pero me juego un pie a que la memoria para firmware en PS3 es mayor- lo que hacen de la PS3 una corredora de fondo, no sólo su potencia gráfica. Ahí está la Xbox.

    #151760
    GrimmjowGrimmjow
    Miembro

    Sólo un par de cosas que no he acabado de entender y quiero matizar; ya que el que realmente no sabe demasiado(aún :baile: ) de esto soy yo:

    [quote:3fq5yw70]con flops no sólo haces físicas. Tienes geometría, iluminación, objetos moviéndose en la pantalla.[/quote:3fq5yw70]

    Opino que todas las bondades que Cell pueda aportar en materia de geometría e iluminación no las cataremos en Ps3.¿Por qué?, porque aunque en Ps2 veíamos una geometría e iluminación de la ostia made in Emotion Engine; todo ello era producto de que el sintetizador de gráficos sólo renderizaba y por cojones tenían que tirar de los 6.2 GFLOPS en coma flotante de la C.P.U para dichos menesteres.También digo esto remitiéndome al reportaje de La Carrera de los Píxeles y los Mhz.

    En Ps3 tienen un señor chip gráfico que se encarga de la geometría e iluminación con suma facilidad, ¿para qué van a molestarse en tirar de Cell cuando lo pueden hacer con la polla con el RSX?.¿Para ganar un 15% de calidad?.Yo creo que sólo Sony hará esos malabarismos de usar a Cell como gráfica.Las demás compañías "desaprovecharab" Cell con las físicas y las partículas.

    [quote:3fq5yw70] No son 10 MB de embeída a todo meter X 1000 ni su uso está asociada a la gráfica[/quote:3fq5yw70]

    Pero a parte de esos 10MB ultrarápidos que ayudan muy mucho; la 360 puede ver más allá de 256 MB para el vídeo ¿no?.No digo 512 logicamente, pero sí 300 por ejemplo.¿No?.

    [quote:3fq5yw70]sí, pero recordemos que la PS3 tiene 256MB funcionando a todo meter.[/quote:3fq5yw70]

    Creo que también tiene las memorias conectadas, lo cual quiere decir que uno de los 2 o los dos(Cell, RSX) puede trastear con la memoria del otro.¿Me quivoco?.

    #151766
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    Te equivocas, aunque el Cell y el RSX se comunican a todo meter las memorias no se las tocan. ¿La 360 puede usar más de 256 MB? Sí. Mira las texturas del primer Halo con 64Mb. Y de nuevo, los 256MB y el cell no son recursos gráficos desaprovechados. Para empezar porque no todo son gráficos. Unas físicas potentes son importantes para soportar el paso del tiempo -ver la animación cutre del Yakuza 3-. Y por otra parte como te he dicho una gráfica puede absorber todos los recursos de un sistema para hacer unos gráficos geniales, pero si quieres que sea interactivo necesitas que el procesador sepa lo que la GPU hace. Ergo ha de estar a la altura.

    En cuanto a lo de la optimización pasará como con el multinúcleo y los primeros y cutres títulos para 360. Conforme se profundice más en esa estructura de gráficos programables por la que tanto IMB como Intel apuestan será más fácil encontrar gente capaz para hacer algo grande. Y se hará algo grande porque hasta las thirth de vez en cuando sacan unas cuantas exclusivas.

    #151767
    HarleHarle
    Miembro

    Yo estoy con Ed. Aunque no tengo el conocimiento técnico que demostráis vosotros, también pienso que la PS3 va a durar más que la 360, como ya he dicho en el post que he puesto en este mismo hilo y que nadie se ha dignado a comentar… no pasa nada vamos… no estoy enfadado ni dada de eso…

    [spoiler:jrmzjjy9]CABRONES, ECHADME CUENTA!!![/spoiler:jrmzjjy9]

    [spoiler:jrmzjjy9]XDDDDDDDDDDDDDDDD[/spoiler:jrmzjjy9]

    #151768
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    Joder con ese avatar cómo quieres que miremos el texto?

    #151771
    HarleHarle
    Miembro

    No te gusta? :cry: Pensaba que alguien con un Pikachu hipnotizante sabría apreciar la elegancia que porta el animal de mi nick (con "animal" me refiero a la cosa blanca, el otro animal venía en la foto y no he tenido ganas de quitarlo).

    #151772
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="Radical Ed":1tgibxp4]Joder con ese avatar cómo quieres que miremos el texto?[/quote:1tgibxp4]

    La verdad es que yo me parto cada vez que lo veo xDDDD

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