Señores: ya no hay excusas para ser piratas

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  • #50648
    Mr. TMr. T
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    Porque la Audiencia Nacional va a anular el canon tal y como existe ahora y veremos si todavía no nos tienen que devolver lo que hemos estado pagando todos estos años (ya sería la polla). Mirad, mirad:

    http://www.elpais.com/articulo/tecnolog … utec_3/Tes

    #380615

    Si se anula el canon el derecho a la copia privada deja de tener sentido. Yo no aplaudiría, porque probablemente lo que implicará esto es que será ilegal copiar cualquier cosa. Y lo de "compartir cultura" como que no.

    #380617

    Eso me estoy temiendo yo: que esto sólo es un peldaño para poder cargarse el derecho a la copia privada.

    #380620
    Mr. TMr. T
    Miembro

    La cultura (películas, música, libros) es de libre difusión en España siempre y cuando no haya ánimo de lucro. El canon existía como excusa de las asociaciones para recaudar lo que supuestamente perdían, pero no el procedimiento para ponerlo en marcha no se hizo tal y como debía haber sido, con lo cual lo han tumbado. Pero ello no quiere decir que nos vayamos a quedar sin el derecho de hacer copias privadas de la música o las pelis, faltaría más.

    Que luego nos quieran intentar joder por otro lado no es descartable en absoluto, pero esto que ha ocurrido hace escasos minutos es algo importantísimo para que no nos roben por hacer algo totalmente legal como es descargarse una película o una serie de internet (siempre que el que la comparta no gane dinero, claro).

    No creáis que esto es una conspiración para petarnos más, la demanda está puesta por la Asociación de Internautas, que por muy pesaos que sean, nunca se van a poner de parte de la SGAE y demás asociaciones, sobretodo después del palo que les pegaron hace unos meses.

    #380625
    FrichisFrichis
    Miembro

    [quote="Mr. Tonda":22j5neld]La cultura (películas, música, libros) es de libre difusión en España siempre y cuando no haya ánimo de lucro. El canon existía como excusa de las asociaciones para recaudar lo que supuestamente perdían, pero no el procedimiento para ponerlo en marcha no se hizo tal y como debía haber sido, con lo cual lo han tumbado. Pero ello no quiere decir que nos vayamos a quedar sin el derecho de hacer copias privadas de la música o las pelis, faltaría más.

    Que luego nos quieran intentar joder por otro lado no es descartable en absoluto, pero esto que ha ocurrido hace escasos minutos es algo importantísimo para que no nos roben por hacer algo totalmente legal como es descargarse una película o una serie de internet (siempre que el que la comparta no gane dinero, claro).

    No creáis que esto es una conspiración para petarnos más, la demanda está puesta por la Asociación de Internautas, que por muy pesaos que sean, nunca se van a poner de parte de la SGAE y demás asociaciones, sobretodo después del palo que les pegaron hace unos meses.[/quote:22j5neld]

    Esto.
    El canon compensatorio existe por la copia privada y no al reves.
    De hecho, el dia que se quite el derecho a copia privada caera algo que les iba a doler mas : las subvenciones.

    #380626

    No voy a ganar un premio de popularidad al decir esto, pero si va a seguir habiendo un derecho de copia privada para la libre difusión de la cultura (concepto que, en cualquier caso, me hace bastante gracia), que se vayan pensando un impuesto o medida compensatoria para resarcir a los autores (evidentemente algo justo y bien planteado, no una chapuza con el canon digital).

    #380628
    CohaagenCohaagen
    Miembro

    Esto que dices es más cierto que Dios: todita la razón tienes.

    #380630
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    Ante noticias como esta enseguida se empiezan a ver plumeros por un tubo.

    Por si sirve de algo, estoy con los dos señores de aquí arriba: chupar del bote indefinidamente, gratis y sin pagar un duro a los autores es tan malo como pagar a quien no tiene nada que ver con el asunto.

    #380631

    [quote="Mr. Brightside":2bk748lk]No voy a ganar un premio de popularidad al decir esto, pero si va a seguir habiendo un derecho de copia privada para la libre difusión de la cultura (concepto que, en cualquier caso, me hace bastante gracia), que se vayan pensando un impuesto o medida compensatoria para resarcir a los autores (evidentemente algo justo y bien planteado, no una chapuza con el canon digital).[/quote:2bk748lk]

    Pues mira, si dicho impuesto está legislado como dios manda y bien gestionado por el Estado, no por una entidad privada cuyo funcionamiento es, como poco, opaco, a mí personalmente no me parecería mal.

    #380632
    TempanoTempano
    Miembro

    Creo que lo mismo da ya, en España se ha impuesto desde hace tiempo el "todo gratis" y de ahí no se baja nadie. Aunque se buscaran modelos de negocio nuevos eliminando trámites y dejando las obras a menos pasta la gente diría que no quiere pagar un euro si lo tienes gratis a un click.

    El Canon ha sido una chapuza como dice Sempere pero ha venido, en parte, por una sociedad sin mesura.

    [quote="Barnaby":q0zzyh1b]chupar del bote indefinidamente, gratis y sin pagar un duro a los autores es tan malo como pagar a quien no tiene nada que ver con el asunto.[/quote:q0zzyh1b]

    Esto.

    #380634
    FrichisFrichis
    Miembro

    [quote="Mr. Brightside":2kmg6a5w]No voy a ganar un premio de popularidad al decir esto, pero si va a seguir habiendo un derecho de copia privada para la libre difusión de la cultura (concepto que, en cualquier caso, me hace bastante gracia), que se vayan pensando un impuesto o medida compensatoria para resarcir a los autores (evidentemente algo justo y bien planteado, no una chapuza con el canon digital).[/quote:2kmg6a5w]
    Es que creo que esto es lo que defendemos casi todo el mundo,no?
    A mi no me parece mal el Canon. Joder, la gente que crea tiene que poder vivir de esto.
    El problema viene de que aqui se ha dejado (practicamente) legislar a una sociedad de gestion, opaca y, para colmo, que ha demostrado tener animo de lucro.
    Si el Ministerio de Cultura fuese quien gestionase esto (o incluso un organo externo) con eficacia,transparencia y mirando por lo mejor para todas las partes implicadas otro gallo nos cantaria.

    [quote="Barnaby":2kmg6a5w]Ante noticias como esta enseguida se empiezan a ver plumeros por un tubo.

    Por si sirve de algo, estoy con los dos señores de aquí arriba: chupar del bote indefinidamente, gratis y sin pagar un duro a los autores es tan malo como pagar a quien no tiene nada que ver con el asunto.[/quote:2kmg6a5w]

    Si, claro, pero es que piratones de los chungos los hay en todas partes.

    #380636
    Anónimo
    Inactivo

    No todos los "artistas" estaban/estan apuntados a la SGAE.

    #380639
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Me da la sensación de que no entendéis de qué va el asunto. No se trata de que no exista canon, sino de que la forma de recaudarlo era ilegal. Que hagan lo que tengan que hacer, pero que lo hagan bien y con los procedimientos adecuados.

    A ver si todavía os va a parecer una mala noticia, joder. Nos han estado robando sin ninguna ley de por medio, eso es intolerable. Y más intolerable es que, por mucho que esto sea España, prevalezca la presunción de culpabilidad sobre la de inocencia.

    Cualquiera diría que os lleváis comisión por los comentarios que ponéis.

    #380640
    MrMiyagiMrMiyagi
    Miembro

    Lo que se anula es el canon que se instauró 2008, en cuyo trámite se incurrió en el defecto de forma. Por tanto, volvería a estar vigente el de 2006. Eso dice la SGAE, y, sin duda, eso hará el gobierno hasta que se les ocurra otra cosa.

    #380641
    CohaagenCohaagen
    Miembro

    En el otro lado del debate, también hay que ser conscientes de que la gente que crea, teniendo que poder vivir de ello, tampoco puede aspirar a según qué cosas. Creo que ninguno de nosotros cobra por un trabajo que hizo hace veinte años, y algo de lógica hay en ello. Con esto no digo que haya 0 pagos por reproducción a los autores, pero hay que regularlo mejor: que esto lo negocien los autores con sus editoriales, discográficas, etc. (aunque deberían establecerse convenios por gremios), y no mediante entidades de gestión como la SGAE, por ejemplo.

    En cuanto a lo de que estamos hechos al todo gratis, aun siendo verdad, creo que es un burro del que no queda más remedio que bajarse

    Habrá que encontrar un modelo justo y razonable, y que cada cual (usuarios, autores, entidades de gestión, discográficas y distribuidores) se baje del burro en el que está subido. Si todo el mundo cede un poco nos encontraremos en un lugar mejor.

    [i:kiei8dvq]These were my two cents[/i:kiei8dvq].

    #380644
    MrMiyagiMrMiyagi
    Miembro

    El otro día hablaba con un músico amigo mío y me comentaba lo jodido que lo tenía a la hora de registrar su obra o, más bien, para decidir qué hacía con ella. El problema de la SGAE, para él, no era que fuera una entidad privada, todas las asociaciones lo son, el problema es que es de autores y editores. Es meter al lobo a cuidar el corral. Los editores son, tradicionalmente, los que les han jodido. Y así sigue.

    #380647
    avatar-defectosirs
    Miembro

    [quote:2br5qu7e]Si, claro, pero es que piratones de los chungos los hay en todas partes.[/quote:2br5qu7e]
    Sí, y hijos de puta, y no por eso vamos por el mundo tratando a todo kiski como tal.

    Lo de que el cánon va a gente que lo necesita es una más de las falacias difundidas por la SGAE para justificar que se pase la presunción de inocencia por el forro. Hablad con cualquier músico que no salga diariamente en los medios, y os dirá lo mucho que percibe de la SGAE.

    #380653
    FrichisFrichis
    Miembro

    [quote="sirs":1hw7e9vz]

    Lo de que el cánon va a gente que lo necesita es una más de las falacias difundidas por la SGAE para justificar que se pase la presunción de inocencia por el forro. Hablad con cualquier músico que no salga diariamente en los medios, y os dirá lo mucho que percibe de la SGAE.[/quote:1hw7e9vz]

    Eso es lo que pasa ahora, no lo que deberia pasar. Y por eso se pide que se replantee todo este asunto.

    #380656
    avatar-defectosirs
    Miembro

    Ok replanteemoslo. Que te parece si hacen conciertos y se quedan el dinero recaudado (menos tasas)?

    Te imaginas que cobraran por lo que trabajan, como el resto de los mortales?

    Si no es así, podriamos empezar a elaborar teorias de que cómo los informáticos producimos software, tenemos derecho a cobrar por los discos duros donde se puede piratear nuestro software.

    #380658
    MrMiyagiMrMiyagi
    Miembro

    El problema a la hora de negociar un nuevo modelo, es que el 95% de los autores no tienen a quién les represente, porque la SGAE no lo hace. La SGAE es como un sindicato unificado de empresarios y trabajadores, el Sindicato Vertical, vamos.

    #380665
    YipeeYipee
    Miembro

    Poco más hay que decir con respecto a lo que han dicho los señores de aquí arriba. Medidas justas, transparentes y lógicas. Hay que reconocer que aunque las discográficas o editoriales se siguen ciñendo a un modelo de negocio caduco y acabado nosotros, los usuarios, también tenemos que poner de nuestra parte a la hora de elaborar ese nuevo sistema (ya que al fin de al cabo somos los consumidores).

    En cuanto a lo que apunta cohaagen sobre el seguir cobrando 20 años después por su trabajo a mí personalmente no me parece mal, pero como bien apunta, debe producirse una re-negociación de los acuerdos. Lo que no me parece de recibo es que una entidad como la SGAE pueda cobrar para sí misma derechos de autor porque un grupo amateur quiere tocar 3 canciones conocidas en las fiestas de su pueblo o de su barrio.

    Hay mucho que cambiar, y la abolición del canon es sin duda una buena noticia, pero es sólo un primer paso. Veremos como de buenos son los siguientes…

    #380896
    JWarclimbJWarclimb
    Miembro

    [quote="Mr. Brightside":1kb9rvmx]Que se vayan pensando un impuesto o medida compensatoria para resarcir a los autores (evidentemente algo justo y bien planteado, no una chapuza con el canon digital).[/quote:1kb9rvmx]

    Al final esas cosas van para el lobby de inútiles y para los más attention whore de los 40 principales, best-sellers, palomiteros, etc.

    Si te gusta algo (y no quieres que muera) cómpralo, ve al concierto, compra figuritas, posters, chapas, peluches, réplicas de su pene o lo que sea porque los gobiernos, en estos temas, cuanto más lejos mejor.

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