[Se busca] RPGs occidentales para novatillos del género

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  • #52481
    Karrion42Karrion42
    Miembro

    Pues eso. Llevo mucho tiempo queriendo meterme en el género y no se ni por donde empezar. Tengo la biblioteca gog llenita de joyas como son los Baldur’s Gate, Icewind Dale, Divinity Original Sin 1 y 2, Shadowrun, Pillars of Eternity, Tiranny, etc etc, pero parecen todos muy abrumadores. Recuerdo haber jugado al Baldur’s Gate 2 hace mogollón de tiempo y morir al poco de dejarte manejar a los personajes. Recuerdo también haber jugado al Dragon Age y haber muerto mogollon por el principio cuando te toca subir una torre en llamas a tocar una campana. Así que estaba pensando que igual no eran los mejores RPGs para empezar, así que acudo a la sabiduría de los anaiteros para ver si me podíais recomendar algun juego «entry-level» para poder acomodarme mejor al género.

    Por si sirve de algo, tengo bastante experiencia con JRPGs, y 0 experiencia con D&D.

    Gracias de antebrazo.

    #626911
    landmanlandman
    Miembro

    @karrion42
    A ver… si el juego te parece difícil… ponlo en fácil xD muchos de estos juegos se pueden disfrutar quitando el combate y solo hablando con los personajillos, mira los Elder Scrolls, combate más malo no se ha parido en la vida, pero es que no es lo importante, si luego ya lo dominas más y te gusta añadir el elemento de supervivencia, pues son juegos largos y rejugables.

    #626914
    Karrion42Karrion42
    Miembro

    @landman

    Hombre, ya me imagino, pero también imagino que igual que hay campañas facilitas para gente que está empezando D&D, tambien habrá algo similar en este sentido. Me gustaría disfrutar del paquete entero en algún juego que para empezar no me requiera estar 20 horas mirando el creador de personajes para ver en que punto me pongo los stats, que sea algo mas permisivo. Luego ya cuando quiera meterme de fondo en cosas así, pues por lo menos ya vendré con algo de experiencia detrás. La verdad es que veo más el hilo como «recomendadle un RPG occidental a alguien que no ha jugado a ninguno en su vida» más que un «recomendadme un RPG facil». Y bueno, hablo más que nada de los de vista isométrica y tal, que no sean tan sandbox como son actualmente los Elder Scrolls o los Fallouts (no le tengo mania a Bethesda, es que no es lo que busco).

    #626917
    19841984
    Participante

    Yo creo que los KOTOR están bien para empezar. KOTOR 2 es mejor juego aunque te puede meter spoilers bastante gordos del primero, tú verás si quieres jugar los dos o uno te vale. Como con todo lo de Obsidian, busca los parches no-oficiales de KOTOR 2.

    Después yo recomendaría que vayas a por Fallout 1. Si el inglés es problema mírate la traducción mejorada de ClanDLAN. También tienen una guia en español.

    Fallout es un grandísimo juego, con montones de maneras de resolver quests, con una libertad enorme para hacer lo que te venga en gana. Yo no conozco ningún otro juego donde puedas pasártelo tanto sin disparar un solo tiro como asesinando todo lo que se pase por delante. Y por supuesto, este juego no espera que sepas nada de D&D

    #626923
    Neo-DemonNeo-Demon
    Miembro

    @karrion42

    Pues como bien dices, tienes ya auténticos juegazos que, como dice @landman, son muy disfrutables si te los pones en fácil.

    Además, no te debería de suponer mucho problema si vienes de los JRPGs… Dragon Quest, Mother 3 , etc, es mucho mas difícil que un Dragon Age.

    #626928
    Howard MoonHoward Moon
    Miembro

    @karrion42
    Buenas. Yo te diría que empieces con el Tyranny. Primero porque ya lo tienes y luego porque es bastante accesible el sistema, solo manejas 4 personajes, la historia es corta (pero muy rejugable), está bastante bien escrita, especialmente los diálogos.

    Por cierto, disculpa si digo una tontería, pero landman y 1984 creo que se refieren a los 2 primeros Fallout que era de vista isométrica.
    Juegazos ambos, pero algo difíciles para un «iniciado» XD

    Y no te olvides de probar el Arcanum después, nunca me voy a cansar de recomendarlo. Y cómpralo en GOG y se mejor persona, que en el momento de apagar la consola/PC es lo que cuenta! XD

    #626942
    rvmrvm
    Miembro

    Lo siento pero hacéis unas recomendaciones de mierda.

    Mira, los dos WRPG más accesibles son el KOTOR 1 (más ligero que el 2 y no está roto) y el Mass Effect 1, que es un RPG sólo a medias.

    El KOTOR 1 te puede servir como una introducción light al sistema D&D y derivados. De ahí puedes pasar al KOTOR 2 y a los juegos de Obsidian después si les pillas el gusto.

    Una vez hayas probado estos, otro que es una introducción buenísima al sistema D&D, pero ya más densa es el olvidado Neverwinter Nights 2 y sus expansiones. Después de eso no deberías tener problemas con ninguno de los clásicos.

    #626945
    Gegr is WinGegr is Win
    Miembro

    @telvanni
    Qué cosa más horrible el Arcanum. ¿No hay WRPGs bonitos?

    #626950
    NaramateNaramate
    Participante

    Fallout New Vegas.

    #626975
    19841984
    Participante

    @rvm dijo:
    Lo siento pero hacéis unas recomendaciones de mierda.

    Ya, la verdad es que tu recomendación del KOTOR es mucho mejor que mi recomendación del KOTOR dos horas antes 😛

    Por cierto, el KOTOR 2 en PC no está roto si pones los parches que toca, que nadie le tenga miedo.

    #626980
    Howard MoonHoward Moon
    Miembro

    No se olviden que el compi dijo: «…Y bueno, hablo más que nada de los de vista isométrica y tal…»

    @gegrmova ¿Horrible visualmente u horrible como juego? Si la respuesta es «ambos» te silencio! XD

    @rvm Bueno, si lo sientes, te perdono ser tan grosero. XD

    #626985
    Gegr is WinGegr is Win
    Miembro

    @telvanni
    Estéticamente. Nunca he entrado en los WRPG de lleno justamente por eso. Ojalá un JWRPG.

    #626994
    rvmrvm
    Miembro

    Hostia, ya salió el Arcanum. Otro juego más roto que mi culo.

    Al chico que inició el post le diría que tenga en cuenta el poserismo que hay con los WRPG. Al ser juegos con más texto de lo habitual, los aficionados a este género hemos desarrollado unas tragaderas tremendas con tal de poder presumir de cantidad y «densidad» de texto, quedándose muchas otras cosas por el camino, como un mínimo gusto estético.

    Y para que no se diga que sólo suelto bilis aprovecho para recomendar otro juego: Divinity Ego Draconis. Es difícil pero no complicado. Es variado en sus mecánicas y tiene un sentido del ritmo que te anima a seguir.

    #627007

    Pillars sería el juego perfecto para esto, es isométrico, bonito y tiene una interfaz excelente y amigable. El problema es que es malo, más que nada por el combate. Si lo que quieres es conocer el género en plan «estudioso» del videojuego, yo lo intentaría con el primer Baldur´s, ¿porqué no? Hay versión remasterizada, supongo que estará jugable. El primer Fallout no te lo recomiendo, en mi opinión el tiempo ha hecho mella en si interfaz, y hoy es casi injugable. Además es muy jarcor.

    Sobre la dificultad, no te comas la cabeza. Si te llevaste reveses en los primeros intentos es normal y no es por que sean juegos difíciles, es porque es otro género. Vuelve a intentar hasta hacerte con él. Al poco ya habrás cambiado el chip y no tendrás problemas. No los bajes a fácil.
    Eso sí, en estos juegos, a parte de la literatura te tienen que gustar los números. Si no, o dejarás el género o te echará él.

    #627015
    codenarcodenar
    Miembro

    Si lo que mas te preocupa es la dificultad, el witcher 3 es bastante facilote (yo diria que mas que el kotor) y más sencillo a nivel mecánico que la mayoria. No es la gran cosa pero igual está bien para empezar.

    #627045
    19841984
    Participante

    @gordobellavista dijo:
    Si lo que quieres es conocer el género en plan «estudioso» del videojuego, yo lo intentaría con el primer Baldur´s, ¿porqué no? Hay versión remasterizada, supongo que estará jugable.

    El problema de los juegos D&D es que si no conoces D&D es una curva de dificultad enorme desde la creación del personaje, que si chaotic good o lawful evil, montones de habilidades que elegir de las que más de la mitad no van a servir de nada en el juego, y luego te creas ese mago de la hostia que va a incinerar enemigos con un chasquido de dedos y te pelan el lomo desde el primer combate.

    #627051
    Karrion42Karrion42
    Miembro

    Eh, a mataros a un motel!

    Y bueno, he dicho vista isométrica porque son los que mas se asemejan a lo que busco, pero los hay que tambien son así pero no tiran de isométrica (vease Neverwinter 2 o KOTOR o Dragon Age), lo que no busco son los RPG sandbox en que tu manejas a tu señor y prou como los faletes actuales, the witcher, elder scrolls, etc, o no tan sandbox como los Fable. Ah, y por cierto, me da igual que sean en tiempo real que por turnos, tengo los D:OS y el ShadowRun que son por turnos y también los considero del mismo saco.

    Dicho todo esto, agradezco mucho las recomendaciones que habeis dado hasta ahora

    #627054

    @1984
    Pero parte de la salsa del juego es ir enterándote como funciona. Por eso decía lo de los números.
    Empezarse un Baldur´s con un guerrero o un paladín es más que llevadero. Luego, conforme juegas, vas entendiendo los mecanismos internos. Por eso precisamente fue un éxito este título: lo presentaba todo visualmente casi como un RTS y dejaba bajo la alfombra las reglas y los dados que subyacían en cada combate.

    Cuando ya conocías el juego a fondo, entonces sí se te apetecía volver a empezar con personajes más especializados y complejos de jugar. Pero igual que hoy en un Dark Souls.

    #627084
    Howard MoonHoward Moon
    Miembro

    @landman Buenas, tu eres el que tenia el avatar del shimapan, no?

    #627087
    landmanlandman
    Miembro

    @telvanni
    Joder con el off topic xD Lo soy.

    #627098
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Los Baldur’s Gate son la mayor joya que ha parido (relativos a su tiempo) el género de los juegos de rol occidentales. Son mi juegos favoritos y todos los años me echo una partidilla o dos. Pero como introducción al género para una persona adulta es la mayor patada en los huevos que te puedas llevar. Para mí, fueron mi puerta de entrada con 10 años, pero 10 años en 1998 suponía que apenas podía tener un juego cada 2 o 3 meses y por muy alta que fuese la curva de aprendizaje del juego iba a acabar haciéndome a ella sí o sí. Hoy en día es muy difícil entrar en el género por ella.

    Dejo algunos candidatos (la mayoría ya nombrados por vosotros):

    – Si te da igual no jugarlos de forma correlativa, empieza por el The Witcher 3, sin lugar a dudas. No es lo más puro del género pero es una obra maestra.

    – Si no necesitas (o quieres) ambientación medieval y prefieres empezar con el primero de una saga, Mass Effect.

    – Si quieres algo más añejo que puedas jugar hasta en el móvil, prueba el KotOR.

    – Si quieres algo con aroma clásico pero modernizado, Pillars of Eternity. Es más duro de empezar que los anteriores, pero si te haces con él podrás jugar a cualquier cosa e incluso saltar a Baldur’s Gate, Fallout 1&2, etc.

    – Para una inmersión sin igual, Skyrim. Los más puristas te dirán (diremos) que no es rol, pero pocos juegos hay que te metan tanto en su mundo como él y al fin y al cabo, ¿de que trata el rol sino de asumir el papel de tu personaje en el mundo?

    – Otro que se ha nombrado y que es un juegazo MUY equilibrado y muy olvidado es el Divinity 2: Ego Draconis. Rol del bueno con mucho humor, interfaz asequible, fácil de aprender y relativamente profundo.

    En función de lo que busques, con cualquiera de los de arriba acertarás.

    #627101
    StJStJ
    Miembro

    Yo te diría Bloodlines, el juego más accesible de Troika. No entra en la categoría D&D, no es demasiado profundo y la ambientación es muy distinta de los clásicos. En definitiva no te va a servir de puerta de entrada al género. Pero por como están estructuradas las misiones, lo cohesivo de su mundo y lo inspirada que está su escritura yo le daría una oportunidad. Ese hospital debería ser el ejemplo a seguir, no la excepción.

    #627103
    SisfoSisfo
    Miembro

    @karrion42
    Buff, el tema rol es algo muy indefinido. Al final la clave del jeugo es que te guste la estetica y te acabe enganchando la historia. Y es que estilos de rol tienes muchos. Tú mismo has expuesto juegazos pero que te abruman.

    Es obvio que un Mass efect, que es un shooter de coberturas,que no es más que un kotor sin licencia star wars para lucas es rol. Como lo pueden ser sandbox tipo witcher o assassins creed.

    Juegos mas cerraditos como baldurs o lso sacred, aunque en este estilo Dragon age es de lo más asequible.

    Pero es que vamos, Stardew valley es un jeugo de rol. Un juego de hacer tu granjita, explorar, combatir y establecer relaciones. Es otro rollo.

    Si vienes de jrpg y aprecias los combates por turnos algo asequible es el battle chasers por ejemplo. Si te gusta la estrategia pues tienes los banner saga (mucha historia, y jugabilidad manejable).

    En otro orden pues tienes un quema horas como crashland aunque en este solo vas a controlar a un personaje.

    Eso sí, algo que no te han recomendado y que obviamente es un juego para iniciar a la gente, simple y llanamente porque es para lo que fue concebido es «South Park:la vara de la verdad». No vas a encontrar algo más orientado que eso. Claro te ha de gustar South park.

    #627106

    @mr_tonda
    Ya ha comentado que no busca juegos tipo The Witcher (que es medio rol, medio GTA, la verdad).

    Mass Effect es una saga que respeto porque tiene sus seguidores y por algo será. Pero personalmente me parecen un ñordo como juegos de rol. Dos veces intenté que me gustará el primero. Y dos veces que salí huyendo de sus vergonzosos pasillos.

    Sobre la curva de aprendizaje de Baldurs, de verdad que no creo que sea tan dura como decís. Si empiezas por el segundo igual sí, porque arrancas con personajes con niveles elevados con muchas habilidades y magias. Es un error eso. Pero empezando por el primero, con el personaje por hacer y con su prólogo tutorial… Es un juego muy asequible, ya digo.

    ¿Alguno ha jugado al Divinity Original Sin 2?
    (El primero me pareció chulo. Aunque el tono paródico no lo hace representativo del género. Además el combate, aunque muy curioso, me pareció un poco roto y que al final se limitaba a combinar los efectos de los elementos.)

    #627120
    Howard MoonHoward Moon
    Miembro

    @landman
    Jeje, disculpa, es que eres simpaticón y me entró la duda. Con algunos me pasa que los reconozco mas por el avatar que por el nick. XD

    #627123
    landmanlandman
    Miembro

    @telvanni
    Estas cosas se dicen por privado, hombre (〃 ̄ω ̄〃)

    #627131
    AtaulfoAtaulfo
    Miembro

    @gordobellavista

    Yo he jugado bastante, y está bastante mejor que el 1 (que ya me encantaba). El sistema de combate es más versátil si cabe (las magias no son sólo elementos ahora, tienes variantes muy interesantes como las mutaciones), el argumento es más serio y trabajado, y el diseño de las zonas es más interesantes, con misiones muy curradas.

    #627148
    Karrion42Karrion42
    Miembro

    Me voy a acabar poniendo todas las sugerencias en una bolsa y a ver qué sale.

    #627179
    codenarcodenar
    Miembro

    @karrion42
    ¿Tenías esperanza de encontrar algún tipo de consenso en las opiniones de gente en internet?. Awwww 😛

    #627182
    Karrion42Karrion42
    Miembro

    @codenar

    Lo que no esperaba eran recomendaciones tan dispares. Hasta ahora el más dicho ha sido el KOTOR, igual es un buen punto para empezar.

    #627239
    Howard MoonHoward Moon
    Miembro

    @karrion42 Recuerda que el KOTOR no es con vista cenital. Tyranny, hombre, Tyranny! XD

    #627381
    OldFellaOldFella
    Miembro

    @sisfo

    Me cago en tu vida, ¿The witcher 3 no es rol, y no solo eso, sino que lo metes en la misma frase que el AC?

    Anda ya!

    #627395
    NaramateNaramate
    Participante

    No me hagais de menos al The Witcher 3 que es lo mejor que ha dado Polonia desde el pacto de varsovia.

    #627401
    OldFellaOldFella
    Miembro

    Mira, yo sin ser para nada experto en juegos de rol estoy leyendo usuarios recomendar y a la vez soltando barbaridades.

    Si The Witcher no es un videojuego de rol, pues yo ya.

    #627409
    SisfoSisfo
    Miembro

    @erostatico11 dijo:
    @sisfo

    Me cago en tu vida, ¿The witcher 3 no es rol, y no solo eso, sino que lo metes en la misma frase que el AC?

    Anda ya!

    Aprende a leer, y luego ya si eso hablamos.

    TW3 no es lo q busca el compañero.

    #627412
    Howard MoonHoward Moon
    Miembro

    Bueeeeeeno. Primero, y para que no digan que voy de snob, les digo que el Witcher 3 es de mis 5 juegos preferidos de la vida. Pero rol, lo que se dice rol, muy poquito. Si eso es rol entonces el ultimo AC también lo es.
    Y no lo digo porque el W3 no tenga vista cenital ni tampoco sea en 2D.

    #627415
    OldFellaOldFella
    Miembro

    Joder, pues nada, llevaréis razón.

    Y al otro, sabía que lo que buscaba el compañero no era eso, mi comentario no tenía nada que ver con lo de las recomendaciones.

    «Como lo pueden ser sandbox tipo witcher o assassins creed».

    Eso es tuyo compañero. Quizás no entender mucho sobre juegos de rol, sí, pero no saber leer, no.

    #627417
    Howard MoonHoward Moon
    Miembro

    @erostatico11
    Por mi parte sin acritud, bro. No es cuestión de saber o no saber, en algunos caso es la percepción personal. Y ten por seguro que la mayoría de los roleros expertos (yo no lo soy) también piensan como tu con respecto al Brujer.
    Lo mio, como te digo, es personal. Veo tan pocos y tan difuminados los elementos de RPG en el W3 que me cuesta considerarlo como uno.
    Para mi lo mas importante en un CRPG es la complejidad de la ficha del personaje y la cantidad de opciones para resolver lo que el juego plantee. En el caso del Witcher veo muy poquito de esto.
    Y el genero al que pertenezca un juego no lo hace peor o mejor.

    #627420
    SisfoSisfo
    Miembro

    ,,,

    #627426
    OldFellaOldFella
    Miembro

    @telvanni ya, ya, si entiendo lo que me dices y realmente lleváis razón los dos, y no quiero para nada decir lo contrario, era por meter un poco de baza pura y dura. Lo que pasa que el otro se lo ha tomado en serio y quería seguir un poco.

    En cuanto a lo del otro, puf, pereza. Perdón por romper un poco el ritmo del hilo, no era la intesión.

    #627443
    codenarcodenar
    Miembro

    Uf estoy acabando el Witcher 3 y me ha parecido entretenido sin más. Cuando haga disertación completa en el hilo correspondiente, ¿debo esperar dosis de odio y condescendencia a tope?.

    #627449
    OldFellaOldFella
    Miembro

    Solo lo justo y necesario xd.

    Na, es coña, lo de ayer ya lo dije que era para joder un poco. Pero es comprensible que no guste a todo el mundo.

    Yo es que es leer brujo y mala opinión y salto a la mínima. Pero oye, si te pasas por el hilo y comentas lo que no te ha convencido se puede comentar tranquilamente.

    #627459
    Karrion42Karrion42
    Miembro

    @telvanni al final te voy a hacer caso y empezar por el Tyranny, entre todos creo que tengo para dar y tomar crpgs de aqui a que me jubile

    @ataulfo tengo entendido que el acto 1 es dios pero que mas adelante se va desinflando, es verdad?

    #627492
    AtaulfoAtaulfo
    Miembro

    @karrion42
    Es verdad que la primera zona es muy chula (es una misión de huida que tiene lo mismo 10 formas de conseguirse). Pero a mí me parece que mantiene bastante el nivel en sus siguientes partes, con zonas bastante creativas. También te digo que le he dado un parón a las 50 horas, porque es un tipo de juego que me suelo cansar, pero posiblemente me vuelva a poner en un tiempo porque tengo curiosidad de seguir viendo cosas. El juego es tremendamente largo, más de 100 horas.

    Yo lo que había leído es que la parte final era flojilla, pero creo que en la versión definitiva han retocado las misiones y añadido algunas cosas.

    #627496
    avatar-defectoEnro
    Miembro

    Alguien de por aqui que haya completado Planescape Torment y me diga si merece tanto la pena como se dice por ahi? Lo empece hace un par de meses y la experiencia fue como darme de cabeza contra un muro, quiero saber si es por mi falta total de experiencia en el genero o porque el juego en si es denso xD

    #627505
    AldarenAldaren
    Miembro

    @karrion42
    Si te sirve de algo, lo más cercano que había estado a un wrpg era Demon’s Souls (que de jrpg tiene nada), y jugué KOTOR y me lo pasé piruleta. Tengo 0 idea del mundo d&d, y pese a que el juego trata de utilizar mecánicas de ese sistema, se puede jugar sin entender nada de ello

    #627511
    Howard MoonHoward Moon
    Miembro

    @enro
    Y si, denso es. Pero también es uno de los mejores RPG en cuanto a narrativa. Igual, si un juego no gusta no hay que buscarle mas vueltas.
    ¿Te parece denso por el gameplay o por lo cuantioso del texto?

    #627527
    avatar-defectoEnro
    Miembro

    @telvanni

    Con el texto me va bien, me gustan los juegos con fuerte contenido narrativo y tengo un nivel de ingles decentillo que me permite entenderlo practicamente todo, sin embargo la lentitud del gameplay (al menos al principio del juego) me echo mucho para atras. Tambien puede ser mi inexperiencia en el genero, quizas tire por Tyranny que se ha mencionado arriba y lleva un tiempo en mi lista de deseados

    #628747
    ArrapoArrapo
    Miembro

    Llegando tardísimo como siempre me veo en la obligación de menciona los fantásticos Wasteland 2 (¿Alguien sabe algo del 3? se supone que sale este año) y Darkest Dungeon. Aunque puede que sean más exigentes de lo que el autor del post pide.

    Por otra parte estoy de acuerdo con que el KOTOR es del lo mejor para empezar. Y si le pillas el tranquillo el Dragon Age bien merece otro intento.

    #628823
    Karrion42Karrion42
    Miembro

    @arrapo

    Mira, me he vuelto loco y he pillado la definitive del dragon age por 5€ en gog. Y… «los» Wasteland 2? Hay mas de un Wasteland 2?

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