Salir del armario

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  • #317317
    LetrasLetras
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    Ya, bueno, si el problema es querer meterle una zapatilla por la boca a las histéricas yo soy el sospechoso nº 1. ¿Esto sale natural, no?

    [youtube:2b9altto]X6PMNzDDFGs[/youtube:2b9altto]

    Y una poya, que diría frai. Ese tipo me cae MAL por gritón y mongolo, lo cual no tiene nada que ver con ser un homófobo, ni tener hijos gays ni médicos chinos.

    #317329
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote="Sauron":1huthj24][quote="Vongott":1huthj24]
    Con todo respeto, ¿No has pensado meter currìculum en algùn sitcom? XD

    Yo creo que mientras se mantenga la regla de oro que dice openly gay == loca desaforada, no deberìa haber ningùn problema.

    Una cosa es tu vida sexual y sentimental. Otra muy diferente es ir de pavo real por la vida.[/quote:1huthj24]

    Uno de los prejuicios mas generalizados que existen. La gente (la gran mayoría) no tiene mas pluma que un plumífero para restregarte por la cara que es gay, sino porque le nace ser así. [u:1huthj24]Que cada uno sea como le salga de los cojones[/u:1huthj24], faltaría mas.[/quote:1huthj24]

    Y a mi me parece perfecto. Pero, ojo, si criticamos a alguien por ser un cani y hablar tipo quepasanen, si criticamos a alguien por ir de emo por la vida, si criticamos a un pijo-pija por hablan como hablan "osea, quefuerte, no?", pues también podemos criticar un homosexual que va de loca, o a un heterosexual que va de macho ibérico.

    Porque, a fin de cuentas, es una cuestión cultural, en todos los casos, no?

    #317330
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="DonDepre":3fu2w40d][quote="Sauron":3fu2w40d][quote="Vongott":3fu2w40d]
    Con todo respeto, ¿No has pensado meter currìculum en algùn sitcom? XD

    Yo creo que mientras se mantenga la regla de oro que dice openly gay == loca desaforada, no deberìa haber ningùn problema.

    Una cosa es tu vida sexual y sentimental. Otra muy diferente es ir de pavo real por la vida.[/quote:3fu2w40d]

    Uno de los prejuicios mas generalizados que existen. La gente (la gran mayoría) no tiene mas pluma que un plumífero para restregarte por la cara que es gay, sino porque le nace ser así. [u:3fu2w40d]Que cada uno sea como le salga de los cojones[/u:3fu2w40d], faltaría mas.[/quote:3fu2w40d]

    Y a mi me parece perfecto. Pero, ojo, si criticamos a alguien por ser un cani y hablar tipo quepasanen, si criticamos a alguien por ir de emo por la vida, si criticamos a un pijo-pija por hablan como hablan "osea, quefuerte, no?", pues también podemos criticar un homosexual que va de loca, o a un heterosexual que va de macho ibérico.

    Porque, a fin de cuentas, es una cuestión cultural, en todos los casos, no?[/quote:3fu2w40d]

    Los hevays, se te han olvidado los heavys. Y si, claro que en todos los casos es una custión cultural, porque la cultura lo es todo.

    #317331
    von Gottvon Gott
    Miembro

    El comentario de Gold, en gran parte, no es tan atroz como lo habéis pintado.

    #317332

    Y los baños para blancos y negros es tambien cultural xd

    #317334
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote="Sauron":167wequg]
    Los hevays, se te han olvidado los heavys. Y si, claro que en todos los casos es una custión cultural, porque la cultura lo es todo.[/quote:167wequg]

    Ah, vale, lo de "le nace ser así" es una expresión. Había entendido que es así no porque quiera, sino porque ha nacido así. Y habrá gente que nazca homosexual o heterosexual, pero nadie nace loca o macho ibérico.

    #317335
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="DonDepre":n7d1xlwy][quote="Sauron":n7d1xlwy]
    Los hevays, se te han olvidado los heavys. Y si, claro que en todos los casos es una custión cultural, porque la cultura lo es todo.[/quote:n7d1xlwy]

    Ah, vale, lo de "le nace ser así" es una expresión. Había entendido que es así no porque quiera, sino porque ha nacido así. Y habrá gente que nazca homosexual o heterosexual, pero nadie nace loca o macho ibérico.[/quote:n7d1xlwy]

    Joer, si que es verdad que tengo que poner iconitos, porque no se me entienden las ironías. He visto con estos ojitos un chavalín de 5 años con mas pluma que Boris, y una chavala de unos 7 u 8 mas camionera que Rita Barberá. Está claro que todo se puede disimular, y está claro que hay muchos que resultan empalagosos (como el del video), pero nunca mas empalagoso que un andaluz, por ejemplo :P

    Ey, y esto no es una perorata en plan "oiiiiiiiiiiigh pero que tremendamente cavernícolas que sois los heteros", porque también conozco varios gays que piensan exactamente igual que vosotros sobre las locas.

    #317339
    GuybrushGuybrush
    Miembro

    Yo siempre he entendido "La Pluma™" como una consecuencia de la intolerancia y la incomprensión. Siempre se ha equiparado de manera erronea el ser homosexual con ser femenino, y al final se ha asimilado de manera cultural que el homosexual tiene que tener "maneras" (De ahí "amanerado") femeninas. De la misma manera en un principio se presuponía a la lesbiana como un machote al estilo Boys don´t Cry.

    Por eso "La Pluma™" no me mola, porque siento que es un disfraz que se usa para etiquetarse y cumplir con unas caracteristicas comunes y por tanto creo que no es más que otra forma de reprimirse. Tan disfraz como el hEy ShuRMaNo! de un cani, la ropa y el pelo filete de un pijo o la actitud de "Macho Iberico™".

    Espero que un futuro no muy lejano el caracter de la persona no se vea acotado por el sexo de la persona que se folla.

    #317343
    GuybrushGuybrush
    Miembro

    [quote="Sauron":3mzvjutb]
    He visto con estos ojitos un chavalín de 5 años con mas pluma que Boris, y una chavala de unos 7 u 8 mas camionera que Rita Barberá.[/quote:3mzvjutb]

    La identidad sexual es algo que se puede tener bien claro desde que se es pequeño, y los niños aprenden imitando el entorno. Habría que ver si ese niño de 5 años con más pluma que Boris no se parece a su madre al expresarse, o a su vecina. Y lo mismo con la niña lesbiana.

    Y eso siempre y cuando en los ejemplos que pongas te refieras a que la actitud venga acompañada de una orientación sexual. Porque perfectamente el niño puede tener pluma y la niña ser una camionera solo porque han decidido fijarse en esos modelos de conducta por sobre los demás, sin tener relación alguna con su sexualidad.

    #317344
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    En mi pueblo siempre han dicho "dos dones i un pato, mercat" (dos mujeres y un pato, mercado).

    En este caso, asisto impotente a una caterva de tíos intentando explicar una obviedad a a) una mujer, b) un homosexual (al que personalmente le he tomado el pelo varias veces por su inclinación sexual), en un hilo que, para ser de la temática que es, estar en el foro que está y haber sido abierto por quien ha sido abierto, ES ASOMBROSAMENTE LEGENDARIO porque NADIE ha dicho nada fuera de tono. Es un hilo ejemplar.

    O lo era, hasta que alguien ha sembrado la cizaña. QUE RARO, EH.

    De hecho, me parece más rastrero y miserable que se apunte con el dedo al aire, tengamos que preguntar de quién ha sido la cagada, y después liarnos a excusas. No señor: uno quotea el mensaje, le llama mongolo al autor, y todos nos reímos. Pero lo de "alguien ha matado a alguien" no tiene gracia fuera de los monólogos de Gila.

    #317345
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="Barnaby":3jw9n1w1]En mi pueblo siempre han dicho "dos dones i un pato, mercat" (dos mujeres y un pato, mercado).

    En este caso, asisto impotente a una caterva de tíos intentando explicar una obviedad a a) una mujer, b) un homosexual (al que personalmente le he tomado el pelo varias veces por su inclinación sexual), en un hilo que, para ser de la temática que es, estar en el foro que está y haber sido abierto por quien ha sido abierto, ES ASOMBROSAMENTE LEGENDARIO porque NADIE ha dicho nada fuera de tono. Es un hilo ejemplar.

    O lo era, hasta que alguien ha sembrado la cizaña. QUE RARO, EH.

    De hecho, me parece más rastrero y miserable que se apunte con el dedo al aire, tengamos que preguntar de quién ha sido la cagada, y después liarnos a excusas. No señor: uno quotea el mensaje, le llama mongolo al autor, y todos nos reímos. Pero lo de "alguien ha matado a alguien" no tiene gracia fuera de los monólogos de Gila.[/quote:3jw9n1w1]

    Yo he llamado mongolo al autor? Me has tomado el pelo varias veces por mi inclinación sexual? O me merezco un NOLOPILLA como una casa, o me has dejado con el culo muy muy torcido Barnaby.

    Y lo que os digo es que YO MISMO he tenido que reprimir mi pluma desde que tengo uso de razón, no hablo de terceros. En cambio DD, si quiere, mañana se corta el pelo, se pone una camisa, se ducha y deja de ser heavy ( :P :P :P :P :P :P )

    #317346
    SlyjssSlyjss
    Miembro

    [quote="Guybrush":jjl7o8s9]al final se ha asimilado de manera cultural que el homosexual tiene que tener "maneras" (De ahí "amanerado") femeninas. [/quote:jjl7o8s9]

    Lo de amanerado no tiene nada que ver con eso, es un término del Renacimiento tardío, cuando empezaron a forjarse artistas con personalidades extravagantes con una "maneras de proceder" ("maniera", en italiano) muy personal que les distinguía del resto (Miguel Ángel es el ejemplo más notable). Los artistas del manierismo eran llamados "amanierados". Dio la casualidad de que gran parte de ellos se comportaban de una forma que hoy designaríamos como "tener pluma" y se terminó empleando el nombre del movimiento artístico con un comportamiento típico de sus principales partícipes.

    [spoiler:jjl7o8s9][img:jjl7o8s9]http://palmgoon.com/wp-content/uploads/2009/05/the_more_you_know2.jpg[/img:jjl7o8s9][/spoiler:jjl7o8s9]

    #317347
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote="Sauron":10my90rv]Yo he llamado mongolo al autor? Me has tomado el pelo varias veces por mi inclinación sexual? O me merezco un NOLOPILLA como una casa, o me has dejado con el culo muy muy torcido Barnaby.[/quote:10my90rv]

    Te he llamado invertido mil veces, entre otras cosas. Pero porque hay cierta confianza, sabes que no va en serio, y sólo cuando el ambiente está distendido como [i:10my90rv][inserte broma de culos aquí][/i:10my90rv]

    Lo de llamar mongolo (no, no lo has hecho) era una forma de decir que mejor quotear un mensaje y llamar mongolo al autor que decir "he leído cosas que no me han gustado, pero lo dejo así para hacerme el/la interesante o en virtud de vete a saber qué procesos de pensamiento complejo".

    #317348
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote="Sauron":3eucwsyy]
    Y lo que os digo es que YO MISMO he tenido que reprimir mi pluma desde que tengo uso de razón, no hablo de terceros. En cambio DD, si quiere, mañana se corta el pelo, se pone una camisa, se ducha y deja de ser heavy ( :P :P :P :P :P :P )[/quote:3eucwsyy]

    Yo mismo, cuando voy con mi novia, tengo que reprimirme y no desnudar con la mirada las chicas con las que me cruzo. Exijo un poco de derecho por los pobres heterosexuales con novia que no pueden expresarse en libertad.

    :twisted:

    #317349
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="Barnaby":2v4qyaih][quote="Sauron":2v4qyaih]Yo he llamado mongolo al autor? Me has tomado el pelo varias veces por mi inclinación sexual? O me merezco un NOLOPILLA como una casa, o me has dejado con el culo muy muy torcido Barnaby.[/quote:2v4qyaih]

    Te he llamado invertido mil veces, entre otras cosas. Pero porque hay cierta confianza, sabes que no va en serio, y sólo cuando el ambiente está distendido como [i:2v4qyaih][inserte broma de culos aquí][/i:2v4qyaih]

    Lo de llamar mongolo (no, no lo has hecho) era una forma de decir que mejor quotear un mensaje y llamar mongolo al autor que decir "he leído cosas que no me han gustado, pero lo dejo así para hacerme el/la interesante o en virtud de vete a saber qué procesos de pensamiento complejo".[/quote:2v4qyaih]

    Joder mil veces mejor. Es que el post anterior me había dejado to [strike:2v4qyaih]loca[/strike:2v4qyaih] loco.

    Y una cosa: decir categóricamente que la pluma es algo que se aprende/imita y compararlo a pertenecer a una tribu urbana es una locura, porque es algo que no se tiene nada claro, al igual que no se tiene nada claro si un asesino nace o se hace (worst comparación ever por muchos motivos, lo sé).

    #317351
    F. DansF. Dans
    Miembro

    [quote="Sauron":18ugiiau]se ducha y deja de ser heavy[/quote:18ugiiau]
    :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

    #317352
    GuybrushGuybrush
    Miembro

    [quote="Slyjss":gvjonoet][quote="Guybrush":gvjonoet]al final se ha asimilado de manera cultural que el homosexual tiene que tener "maneras" (De ahí "amanerado") femeninas. [/quote:gvjonoet]

    Lo de amanerado no tiene nada que ver con eso, es un término del Renacimiento tardío, cuando empezaron a forjarse artistas con personalidades extravagantes con una "maneras de proceder" ("maniera", en italiano) muy personal que les distinguía del resto (Miguel Ángel es el ejemplo más notable). Los artistas del manierismo eran llamados "amanierados". Dio la casualidad de que gran parte de ellos se comportaban de una forma que hoy designaríamos como "tener pluma" y se terminó empleando el nombre del movimiento artístico con un comportamiento típico de sus principales partícipes.

    [spoiler:gvjonoet][img:gvjonoet]http://palmgoon.com/wp-content/uploads/2009/05/the_more_you_know2.jpg[/img:gvjonoet][/spoiler:gvjonoet][/quote:gvjonoet]

    ¡Soy un sucio ignorante, soy un sucio ignorante!

    Thanks por la corrección, siempre he estado convencido de que era por lo que yo he dicho. Mil perdones por argumentar desde la ignorancia, gentlemen.

    [quote="Sauron":gvjonoet]
    Y una cosa: decir categóricamente que la pluma es algo que se aprende/imita y compararlo a pertenecer a una tribu urbana es una locura, porque es algo que no se tiene nada claro, al igual que no se tiene nada claro si un asesino nace o se hace (worst comparación ever por muchos motivos, lo sé).[/quote:gvjonoet]

    Primero, no afirmo categóricamente, solo es mi opinión. He dado por hecho que se eso se presuponía. No obstante yo si creo que no se nace con la pluma. Creo que, a menos que nazcas con una anomalia en el cerebro, ya sea física o química, todos los seres humanos nacen como lienzos en blanco. Es más, creo que hasta la orientación sexual es algo que se elige y no "con lo que se nace". Prueba de ello es la practica asidua y normalizada de la homosexualidad en las culturas donde no se censuraba como un comportamiento tabú. Se puede nacer con inclinación a disfrutar de una orientación homosexual o heterosexual, pero el peso de la cultura y el entorno donde nos desarrollamos nos moldea en un 90% ya sea por imitación o por rechazo.

    Vamos, que soy de los que piensa que el ser humano se hace, no nace. Por eso me refiero a que la pluma es lo mismo que cualquier otra caracteristica propia de un grupo determinado de seres humanos con un sesgo sociologico determinado.

    Y repito, mi opinión.

    #317354
    ShinomuneShinomune
    Miembro

    A mi lo que me asombra es que Sauron haya saltado con el comentario de Barnaby, cuando si entiendo perfectamente lo que ha puesto (aunque este calor hace fallar más de lo habitual lo neurona) iba la puyita a otro usuario (en concreto la del almost black :mrgreen: ), porque precisamente Sauron había sido quien había quoteado el mensaje "negativo" en cuestión…

    #317358
    F. DansF. Dans
    Miembro

    Carallo, estáis todos con la regla, eh?

    #317365
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="Kaiser Molinari":103w56px]A mi lo que me asombra es que Sauron haya saltado con el comentario de Barnaby, cuando si entiendo perfectamente lo que ha puesto (aunque este calor hace fallar más de lo habitual lo neurona) iba la puyita a otro usuario (en concreto la del almost black :mrgreen: ), porque precisamente Sauron había sido quien había quoteado el mensaje "negativo" en cuestión…[/quote:103w56px]

    Si si, lo he malinterpretado totalmente, perdón si no lo he dejado claro en el segundo post que he quoteado a Barnaby, es que me había dejado tan rallado que le he dado la vuelta completamente.

    [quote="Guybrush":103w56px]
    Primero, no afirmo categóricamente, solo es mi opinión. He dado por hecho que se eso se presuponía. No obstante yo si creo que no se nace con la pluma. Creo que, a menos que nazcas con una anomalia en el cerebro, ya sea física o química, todos los seres humanos nacen como lienzos en blanco. Es más, creo que hasta la orientación sexual es algo que se elige y no "con lo que se nace". Prueba de ello es la practica asidua y normalizada de la homosexualidad en las culturas donde no se censuraba como un comportamiento tabú. Se puede nacer con inclinación a disfrutar de una orientación homosexual o heterosexual, pero el peso de la cultura y el entorno donde nos desarrollamos nos moldea en un 90% ya sea por imitación o por rechazo.

    Vamos, que soy de los que piensa que el ser humano se hace, no nace. Por eso me refiero a que la pluma es lo mismo que cualquier otra caracteristica propia de un grupo determinado de seres humanos con un sesgo sociologico determinado.

    Y repito, mi opinión.[/quote:103w56px]

    Es uno de los temas de los que mas se ha debatido (El ser humano nace o se hace? X caracteristica viene de nacimiento o inducida?) y nunca se ha llegado a una conclusión clara, pero lo que te puedo decir seguro es que ninguna de las dos respuestas es 100% cierta. Si fuera como tu dices, no existirian genes que determinases características psiquicas, y eso no es asi, es decir, los genes no determinan solo nuestro aspecto fisico.

    De hecho, hoy mismo he leido esto:

    http://www.genciencia.com/genetica/eres … o-met-vals

    Y cada día se hacen mas descubrimientos en este sentido. Yo creo que el consenso actual es que la mayoría de caracteristicas se pueden limar o moldear con una educación adecuada, pero también estoy seguro que lo de que un gay nace y no se hace, no es solo cuestión de ser politicamente correcto, si no que hay bastantes estudios que indican eso.

    También estoy practicamente seguro de haber leído hace unos años el caso de un chaval que desde los 5 años era ultra violento y que a pesar de la disposición de los padres a hacer lo que fuera para cambiarlo, los intento de psicógos y pedagogos, no hubo manera de evitar que se convirtiera en un violento de mayor. Si estoy meando fuera de tiesto que alguien me corrija.

    Ah, y lo de afirmar categóricamente iba por el comentario de DD, pero vamos, que tampoco tiene ninguna importancia.

    #317370
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    Que yo sepa Miguel Angel era maricón perdido, nada de amanerado.

    #317382
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    Lo que me refiero, Sauron, más allá de tribus urbanas, es que el hecho de ser gay no implica que deba ir con pluma y que, si no lo hace, se está reprimiendo, y que en realidad obedece más a un sentimiento de reivindicación que simplemente el "es que yo soy así".

    #317396
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="DonDepre":66wq66z1]Lo que me refiero, Sauron, más allá de tribus urbanas, es que el hecho de ser gay no implica que deba ir con pluma y que, si no lo hace, se está reprimiendo, y que en realidad obedece más a un sentimiento de reivindicación que simplemente el "es que yo soy así".[/quote:66wq66z1]

    Nunca he dicho que sea una condición sinequanone DonDepre, pero al igual que la homosexualidad, el tener pluma es una característica que hasta cierta edad suele traer bastante sufrimiento, con lo cual, yo creo que en la mayoría de casos, si fuese posible reprimirse, se reprime (como en muchos casos). Si es que, en serio, los grados de masculinidad y feminidad de las personas dan para hablar laaaaaargo y tendido, y creo que lo estáis simplificando mucho.

    #317399
    RigalRigal
    Miembro

    Eso es lo que dicen los plumosos.

    #317401
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [img:34fdo97k]http://www.mundoimg.com/imagenes/divertidas/179405_mundoimg_wylde_owned.jpg[/img:34fdo97k]

    #317405
    GepGep
    Miembro

    Lo mejor del hilo es que, como siempre, dos tios se pelean por culpa de una tia. Gracias smart.

    Inb4:
    [spoiler:38njj21v]¿Y tú quién eres?[/spoiler:38njj21v]

    #317406
    GuybrushGuybrush
    Miembro

    Lo que quiero decir es que lo que determina los genes es solo como un punto de partida realmente endeble. Salvo contadas ocasiones, nosotros mismos decidimos como somos, al responder al entorno en el que nos encontramos. Los casos como los que comentas del muchacho ultraviolento son excepción, y por lo general tienen siempre un origen determinado.

    Un ejemplo muy sencillo sería el de los delincuentes. Cuando analizas el genograma de, por ejemplo, un menor en situación de riesgo de exclusión social que lleva un modo de vida de delincuente habitual, normalmente te encuentras con una larga cadena de problemas que envuelven a toda la familia, y que se suele poder seguir muy atras en el tiempo.

    Y el ejemplo de practicar la homosexualidad cuendo no es tabú es algo que va más alla de lo politicamente correcto. Tiene que ver con la corriente moral socialmente establecida y la normalización de ciertas actitudes.

    Tristemente la opción sexual solo es un tema al que se le da tanta trascendencia actualmente debido a que se ha adoctrinado a la población durante mucho tiempo para que sea un tema controvertido y lleno de represión. Si a nadie le importara el sexo de con quien se acuestan los demas, no creo ni que se plantearan dudas sobre si follar con hombres o mujeres. Simplemente cada uno haría lo que le apeteciera, cuando le apeteciera.

    Todo esto me recuerda a un comic de The Authority en el que Midnighter va en una nave con policias del futuro (s. XXV o algo así) y una de las polis le pide salir. Midnighter le dice que no, porque es gay y solo le gustan los chicos, a lo que la policia responde con un gesto de incompresión y cierto disgusto. Midnighter le responde indignado que si en el futuro aún existe la homofobia, a lo que la policia le indica que lo que le sorprende es que solo salga con tios, porque en el futuro cada uno sale con quien quiere sin distinción de sexo. Midnighter le dice que antes había oido que ella salía con otro policia, un hombre, y ella le contesta "Si, pero no funciono. Ahora él está con Greg" y señala a la feliz pareja de policias, rudos y malotes, que están sentados junto a ellos.

    #317414
    LetrasLetras
    Miembro

    Bueno, yo creo que aquí ya hemos llegado al punto de mezclar el ser una locaza (aborrecible actitud absolutamente intencional que debería ser penada con la ejecución) con tener algo de pluma (un término bastante difuso, la verdad) o ser amanerado, que me imagino que es algo completamente involuntario una vez la persona se haya habituado a ello, como el sentarse con la espalda encorvada o sacar los pies al andar. Ver mal eso es ser un homófobo y un gilipollas. Desear la resurrección de Hitler cuando oyes a alguien chillar OOOOOOIIIIIIIGH ZORRÓN! cada tres minutos en un concierto de Norah Jones es SER PERSONA.

    #317416
    RigalRigal
    Miembro

    [quote="Guybrush":vtgx4hjq]Bla bla bla[/quote:vtgx4hjq]

    Acabas de decir que se elije ? Puedes elegir acostarte o no con alguien lo que no puedes elegir es que te guste o no. O acaso no teneis una amiga genial simpatica, maja e incluso petable con la que no querais nada ?

    Si se pudiese elegir más de un marica se hacía hetero y estoy seguro que en el sentido contrario pasaba igual. Realmente no creo que se elija. No serás mi padre ?

    #317418
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote="Rigal":1v7vv6qr][quote="Guybrush":1v7vv6qr]Bla bla bla[/quote:1v7vv6qr]

    Acabas de decir que se elije ? Puedes elegir acostarte o no con alguien lo que no puedes elegir es que te guste o no. O acaso no teneis una amiga genial simpatica, maja e incluso petable con la que no querais nada ?[/quote:1v7vv6qr]

    No, no tengo ninguna de esas.

    #317421
    GarmarGarmar
    Miembro

    [quote="DonDepre":2pteeem5][quote="Rigal":2pteeem5][quote="Guybrush":2pteeem5]Bla bla bla[/quote:2pteeem5]

    Acabas de decir que se elije ? Puedes elegir acostarte o no con alguien lo que no puedes elegir es que te guste o no. O acaso no teneis una amiga genial simpatica, maja e incluso petable con la que no querais nada ?[/quote:2pteeem5]

    No, no tengo ninguna de esas.[/quote:2pteeem5]

    Ni yo. Me he querido tirar a mi mejor amiga toda la vida y se que algún día, gracias [strike:2pteeem5]al cloroformo[/strike:2pteeem5] a mi paciencia, lo conseguiré.

    Respecto a de la pluma, hace pocos meses me enteré via Facebook que un amigo del Bachillerato es gay. No lo habría dicho nunca.

    #317422
    F. DansF. Dans
    Miembro

    [quote="Garmar":1mu35tco]
    Ni yo. Me he querido tirar a mi mejor amiga toda la vida y se que algún día, gracias [strike:1mu35tco]al cloroformo[/strike:1mu35tco] a mi paciencia, lo conseguiré.
    [/quote:1mu35tco]

    Check. :baile:

    #317423
    Tito AlmoTito Almo
    Miembro

    [quote="Rigal":1mhnu7n7][quote="Guybrush":1mhnu7n7]Bla bla bla[/quote:1mhnu7n7]

    Acabas de decir que se elije ? Puedes elegir acostarte o no con alguien lo que no puedes elegir es que te guste o no. O acaso no teneis una amiga genial simpatica, maja e incluso petable con la que no querais nada ?

    Si se pudiese elegir más de un marica se hacía hetero y estoy seguro que en el sentido contrario pasaba igual. Realmente no creo que se elija. No serás mi padre ?[/quote:1mhnu7n7][nolopilla:1mhnu7n7][/nolopilla:1mhnu7n7]
    Más bien me parece que se refiere a que en las culturas en las que no está mal visto practicar la homosexualidad, el número de gente que la practica es mayor, ya que no nacemos "o blancos o negros" (su chiste sobre Hitler o Michael Jackson aquí, gracias) por lo que si alguien "le apetece" acostarse con alguien de su mismo sexo, lo hará como a quien le da el puntazo y le da por comer algo que no es plenamente de su gusto (puesto que bajo mi punto de vista hay diferentes grados de tendencia a la heterosexualidad o a la homosexualidad al ser imposible que dos personas estén cortadas exactamente por el mismo patrón, no sé si me explico).

    Porque vamos, no creo que en la antigua Grecia o Roma el % de gente homosexual o bisexual fuese mayor, sino que la sociedad no veía esas conductas con malos ojos y por lo tanto se daban 2 cosas
    – Quienes estuvieran en un extremo u otro de la balanza vivirían su sexualidad con normalidad(más o menos la postura en nuestra sociedad, aunque hoy en día creo que la represión es mayor que en el mundo clásico).
    – Quienes tuvieran tendencias podrían "picar" en un lado o en otro sin que nadie lo viera mal (cosa que hoy en día pasa menos por nuestra puñetera manía de poner etiquetas).

    En resumen, que si se nace con unas preferencias sexuales, pues las tienes, pero no podemos olvidarnos de la importancia de la sociedad a la hora de forjar la personalidad del individuo.

    Y yo también me uno a los que opinan que las locazas (que no la gente con algo pluma, joer, que hasta yo siendo hetero a veces me sorprendo a mi mismo) son unas attention whores de cuidado igual de odiosas que los canis, las chonis, los cantantes de reguetón y ser francés.

    #317425
    GuybrushGuybrush
    Miembro

    [quote="Rigal":1ywpwz9k][quote="Guybrush":1ywpwz9k]Bla bla bla[/quote:1ywpwz9k]

    Acabas de decir que se elije ? Puedes elegir acostarte o no con alguien lo que no puedes elegir es que te guste o no. O acaso no teneis una amiga genial simpatica, maja e incluso petable con la que no querais nada ?

    Si se pudiese elegir más de un marica se hacía hetero y estoy seguro que en el sentido contrario pasaba igual. Realmente no creo que se elija. No serás mi padre ?[/quote:1ywpwz9k]

    What? Claro que no se elige quien te gusta y quien no. No he dicho que puedas elegir lo que te gusta, he dicho que si no estuviera tan arraigado en la sociedad la idea de que la homosexualidad es algo pernicioso, probablamente la gente no se agobiaría con el tema y follaría con quien le apeteciera. Y creo que poca gente se encontraría en los extremos de homosexualidad 100% o Heterosexualidad 100%. No entiendo porque piensas que más de un gay se haría hetero y al reves.

    [quote="Letras":1ywpwz9k]Bueno, yo creo que aquí ya hemos llegado al punto de mezclar el ser una locaza (aborrecible actitud absolutamente intencional que debería ser penada con la ejecución) con tener algo de pluma (un término bastante difuso, la verdad) o ser amanerado, que me imagino que es algo completamente involuntario una vez la persona se haya habituado a ello, como el sentarse con la espalda encorvada o sacar los pies al andar. Ver mal eso es ser un homófobo y un gilipollas. Desear la resurrección de Hitler cuando oyes a alguien chillar OOOOOOIIIIIIIGH ZORRÓN! cada tres minutos en un concierto de Norah Jones es SER PERSONA.[/quote:1ywpwz9k]

    Hombre, yo cuando hablo de pluma hablo de PLUMA. En plan exagerado. Igual que cuando hablo de actitud de macho iberico me refiero a algo extremo. Pensaba que se daba por sentado. Lo siento si di a entender que mi critica iba a otra cosa.

    #317430
    irex - rdirex – rd
    Miembro

    Casi completamente de acuerdo con Guybrush. No veo por que elegir entre carne o pescado cuando ambos aportan un montón de nutrientes. ?Está mal visto o qué?

    #317499
    IneptoInepto
    Miembro

    Algunos estais cargados de hostias eh, que las locazas pueden ser muchas cosas, pero yo me he reido y me lo he pasado muy bien conociendo algun@s.

    Yo es que seré un cutre, pero entrar en el prejuicioso tema de "estos me caen bien, esos son insoportables, etc…" me parece una soberana gilipollez, porque si se sale a la calle a conocer gente se conocen desde personas muy indecentes (hablese de canis, locazas, punkis, pijos,etc…) maravillosas a personas muy decente realmente asquerosa y rancias (hablese de gente "normal" que trabajan en trabajos "normales" o de cualquier rasgo no criticable por muchos miembros de "estos nuestros foros" y que no dudan en mirar por encima del hombro a quien ellos crean oportuno).

    Y no digo que no se pueda prejuzgar a las personas, pues es algo natural y que todos hacemos, pero generalizar a lo bestia me cabrea.

    #317507
    Gold-st.Gold-st.
    Miembro

    [quote="Sauron":3dlzcgjm]
    [quote="Gold-st.":3dlzcgjm]

    Yo creo que mientras se mantenga la regla de oro que dice openly gay == loca desaforada, no deberìa haber ningùn problema.

    Una cosa es tu vida sexual y sentimental. Otra muy diferente es ir de pavo real por la vida.[/quote:3dlzcgjm]

    Uno de los prejuicios mas generalizados que existen. La gente (la gran mayoría) no tiene mas pluma que un plumífero para restregarte por la cara que es gay, sino porque le nace ser así. Que cada uno sea como le salga de los cojones, faltaría mas.[/quote:3dlzcgjm]

    Yo simplemente hablo desde mi experiencia. "Mi amigo gay" es un tipo serio, que no anda como una perra en celo con esteroides. Si, tiene sus amaneramientos, como el 98% de los seres humanos del planeta, pero no tiene una actitud de "ay, voy a ponerme un pantalòn rosa que haga juego con mi sonrisa, para luego pasar por la calle con una capa arcoiris y un cetro con forma de pene con bambalinas".

    Rechazo totalmente ese comportamiento. ¿què tiene uqe ver, por ejemplo, entre tantìsimas cosas, tus preferencias sexuales con modular la voz para hablar como una tìa? ¿Què tiene que ver que te gusten los tìos con corretear por la calle dando grititos como si te hubieras fugado de una comedia de rubias tontas?

    Si por eso merezco que me den de comer aparte, pues ni modo.

    Y critico igual a los que van por la calle "demostrando" ser cualquier cosa. Rockerosos que llevan dìas sin bañarse, pijas que se gastan medio sueldo de los padres en una pintura de uñas, emos que van llorando en bandada por las esquinas lamièndose entre ellos-ellos o ellas-ellas.

    Y no porque yo no sea rockeroso, pijo o emo, sino porque, si lo soy, es asunto mìo, nadie en la calle tiene que enterarse como soy por como me comporto.

    ¡OS ODIO! UISSSSSSSSSSSSSSSSS *se va dando un portazo*

    En fin, que no se por què se tiene que desvirtuar el tema del hilo. Bien por tì, Sauron, que hayas compartido algo tan importante para tì con tu madre. Mal por tì [b:3dlzcgjm]si[/b:3dlzcgjm] eso significa que tu comportamiento harà que a ella le de vergüenza salir contigo a la calle.

    #317514
    KenzoMetalKenzoMetal
    Miembro

    Una de las experiencias mas graciosas de mi vida precisamente fue cuando, una "locaza" como estais diciendo, me contó borracho perdido que cuando estaba solo se metía el dedo en el culo al masturbarse y se ponía a gritar de placer.
    Fuckin’ hilarious.

    #317577
    smartsmart
    Miembro

    [quote="Letras":1xnf0u62]cuando oyes a alguien chillar OOOOOOIIIIIIIGH ZORRÓN! cada tres minutos en un concierto de Norah Jones es SER PERSONA.[/quote:1xnf0u62]
    Yo pagaria solo por VER eso. Sin leerme todos los comentarios (sorry, I’m tired) me pregunto que os parece el personaje de Terence Stamp en [i:1xnf0u62]Priscilla Queen of the Desert[/i:1xnf0u62]. Locaza? Pluma? Contencion? Se que es un transexual, pero aun asi.

    #317580
    LetrasLetras
    Miembro

    Terence Stamp es un badass y puede hacer lo que quiera.

    #317592
    MrMiyagiMrMiyagi
    Miembro

    Ahora mismo en [strike:c3kqndgo]Cifras y Letras[/strike:c3kqndgo] "Saber y Ganar" un tal Sergio*, yo diría que homosexual, pero no estoy seguro porque no tenía mucha pluma (y para eso sirve que la tengan, para poder disringuirlos, y poder pegar tu culo a las paredes, ya sabéis: desviado=violador), este Sergio ha fingido saber la respuesta de la "Parte por el todo", en que sonaba lo que parecía ser un tema de Green Day (aunque también podría ser Alice in Chains, yo tampoco lo sé), y, tras vacilar un poco a Jordi, ha soltado algo así como:
    [quote:c3kqndgo]Sí, los conozco, compartí escenario con ellos. Es un tema de Enrique y Ana llamado Elefante azul de látex se suicida con una chincheta violeta.[/quote:c3kqndgo]

    :bravo:

    *El tal Sergio es [url=http://www.google.es/#hl=es&source=hp&q=jack+babiloni&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=1:c3kqndgo]Jack Babiloni[/url:c3kqndgo].

    [spoiler:c3kqndgo]PD: [center:c3kqndgo][b:c3kqndgo]Dogs don't care[/b:c3kqndgo][/center:c3kqndgo][center:c3kqndgo][img:c3kqndgo]http://i29.tinypic.com/346rkfq.jpg[/img:c3kqndgo]
    Calling him fag is impolite. He's metrosexual.[/center:c3kqndgo][/spoiler:c3kqndgo]

    #317605
    sauronsauron
    Miembro

    [quote="Tito Almo":32y618n2]
    Más bien me parece que se refiere a que en las culturas en las que no está mal visto practicar la homosexualidad, el número de gente que la practica es mayor, ya que no nacemos "o blancos o negros" (su chiste sobre Hitler o Michael Jackson aquí, gracias) por lo que si alguien "le apetece" acostarse con alguien de su mismo sexo, lo hará como a quien le da el puntazo y le da por comer algo que no es plenamente de su gusto ([b:32y618n2]puesto que bajo mi punto de vista hay diferentes grados de tendencia a la heterosexualidad o a la homosexualidad al ser imposible que dos personas estén cortadas exactamente por el mismo patrón, no sé si me explico[/b:32y618n2]).

    Porque vamos, no creo que en la antigua Grecia o Roma el % de gente homosexual o bisexual fuese mayor, sino que la sociedad no veía esas conductas con malos ojos y por lo tanto se daban 2 cosas
    – Quienes estuvieran en un extremo u otro de la balanza vivirían su sexualidad con normalidad(más o menos la postura en nuestra sociedad, aunque hoy en día creo que la represión es mayor que en el mundo clásico).
    – Quienes tuvieran tendencias podrían "picar" en un lado o en otro sin que nadie lo viera mal (cosa que hoy en día pasa menos por nuestra puñetera manía de poner etiquetas).

    En resumen, que si se nace con unas preferencias sexuales, pues las tienes, pero no podemos olvidarnos de la importancia de la sociedad a la hora de forjar la personalidad del individuo.

    [/quote:32y618n2]

    Esto señores, es de lo mas acertado, y actualmente muchos psicólogos lo apoyan. Yo leí, que la orientación sexual es una escalera y cada uno estamos en un peldaño, pero es dificil que estemos en el peldaño 1 (por ejemplo, 100% homo) o en el peldaño 100 (100% hetero). Si 100 escalones os parecen pocos, se pueden cambiar por 1000, o al contrario, por 10. Sin embargo, es dificil moverse del peldaño en el que hemos nacido. Nuestras ansias por etiquetar y generalizar, han hecho muy díficil, todavía hoy en día el estudio de la orientación sexual.

    Y sobre lo de las locazas, no solo son locazas las que van chillando y haciendo el cuadro. Mi peluquero, por ejemplo, es una locaza por su forma de ser y de expesarse. Más de una vez yendo con él por la calle, le han llamado "maricón", asi, por las buenas, y él me ha contado que lo ha pasado muy mal por tener tanta pluma.

    #317607
    FrichisFrichis
    Miembro

    Yo solo se que si tuviese un hijo como Sauron le metia corrientes hasta dejarle calvo…
    [youtube:2rdvrnn1]03mLtfpqXYM[/youtube:2rdvrnn1]
    [spoiler:2rdvrnn1]PONER A MAGO DE OZ EN LA FIRMA!!!! WOHT[/spoiler:2rdvrnn1]

    #317620
    CohaagenCohaagen
    Miembro

    Querría puntualizar una cosa:

    cuando habláis de la Grecia clásica, la comparación carece de sentido por un motivo bien simple: los griegos*, que consideraban a la mujer un ser humano deficitario (necesariamente asimilable a un perpetuo infante), asumían que la única relación afectiva y emocional posible en términos de estricta igualdad tenía que ser entre hombres. Sólo entre hombres era posible el grado máximo de la amistad y el amor (la [i:1htnkklz]philía[/i:1htnkklz]), y el grado de unión entre los amantes era más elevado que con la mujer puesto que se compartían las aficiones, los deportes, las conversaciones, los espacios y deberes públicos y los derechos. Era algo reservado únicamente a los hombres y —habitualmente— los hombres tenían dos amores de este tipo en la vida: uno cuando eran jóvenes (con un hombre más mayor por quien sintiesen admiración y respeto) y otro cuando alcanzaban la madurez (con un hombre más joven con el que podían ejercer de tutores).

    Estas peculiaridades —que no se extienden homogéneamente por toda la cultura griega, y que dependían muy mucho de los usos y costumbres de cada polis concreta— no tienen nada que ver con lo que hoy entendemos por la homosexualidad y —en general— las cuestiones que versan sobre la identidad y la inclinación sexual individual, aunque en ocasiones fuesen aspectos que podían superponerse. De la misma manera que en la Francia de finales del siglo XIX y principios del XX era una costumbre socialmente aceptada el que los caballeros de la alta sociedad frecuentasen a las [i:1htnkklz]cocottes[/i:1htnkklz] de turno, en la Grecia clásica este modo de iniciación social masculino era en ocasiones pertinente. Pero de ahí no puede asumirse ninguna clase de conclusión acerca de la tolerancia acerca de las preferencias sexuales, porque no se trataba en la Grecia clásica de figuras de sexualidad: ningún hombre exclusivamente dedicado al trato entre varones habría sido bien visto en la época por el conjunto de la sociedad en casi ninguna polis.

    ______________________________
    * Como concepción cultural general, claro; sabemos que había excepciones a esta idea, como la esposa de Pericles, por ejemplo; pero en la mayoría de los casos eran excepciones que tenían que ver con diferencias de clase y educación (y aún así eran MUCHOS los que veían a Aspasia como una zorra quebrantadora de las costumbres, y a Pericles se le perdonaban esas cosas por ser él quien era, pero aquello no tardó en cambiar). Aquí hablamos principalmente de los ciudadanos que tenían una esposa para la familia y para llevar las cosas de la casa, es decir: la inmensa mayoría.

    #317621
    pinjedpinjed
    Miembro

    ¡HAHAHA! ¡Ha dicho "zorra"!

    :wink:

    #317622
    LetrasLetras
    Miembro

    Esto molaba más cuando todo eran opiniones desinformadas.

    #317628
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    [quote="Letras":1ale19d5]Esto molaba más cuando todo eran opiniones desinformadas.[/quote:1ale19d5]
    Me he roto con esto.

    Cohaagen lo que has puesto no lo sabia y es muy interesante. Institucionalizar la misoginia me parece tan cojonudo que creo que voy a fundar un partido.

    #317630
    HarleHarle
    Miembro

    Al hilo de lo que ha dicho Cohaagen, cuando hice el doctorado (en el BUP no mencionaron vagamente nada de ello) mi profe de filosofía nos explicó este mismo tema y, aparte de los lulz tremendos del misógino Aristóteles, fue bastante revelador en este sentido. Ella nos describió este tipo de comportamientos entre hombres griegos no como un vicio -de hecho, no siempre debía haber sexo-, sino como un "amor platónico", entendido éste como concepto actual, pues si no recuerdo mal, el amor platónico que propugnaba Platón dejaba de ser tal cuando se realizaba el acto sexual.

    La mujer, al ser un ser inferior, no podía ser el "alma gemela" de un hombre. Éste debía buscar en su mismo sexo un compañero con el que tener una sintonía, ya fuera intelectual, de amistad, etc. Yo mismo me siento -me he sentido, para ser exactos- muy identificado con este tipo de relación cuando tenía algún amigo con el que el entendimiento (inserte broma) era simplemente perfecto. Las tías me encantaban, pero era algo físico, no era capaz de tener sintonía con ellas y en muchas ocasiones deseaba que esa chica tuviera la mente de un amigo.

    Basándome en estas experiencias (mías, ¿eh? Que nadie crea que intento sentar cátedra), creo que tanto homosexuales como heterosexuales nacen así y no pueden elegir serlo o dejar de serlo; no creo que sea algo cultural. He estado y estoy muy cerca de mis amigos, los quiero a reventar, pero de ahí a querer mantener una relación que no sea de amistad hay un trecho insalvable. Por mucho que quiera a mis colegas, por mucho que diga que Brad Pitt es fucking perfect y que Omar es el gay más OSOM de la historia, no me tiraría a ninguno de ellos (¿hablamos ahora de proposiciones indecentes o esperamos a que esto desvaríe un poco?).

    #317631
    P@yasuP@yasu
    Miembro

    La RISOTADA que he soltado con lo de [i:2bh08gt8]Dogs don’t care[/i:2bh08gt8].

    #317638

    [quote="cohaagen":32350vd9]Querría puntualizar una cosa:

    cuando habláis de la Grecia clásica, la comparación carece de sentido por un motivo bien simple: los griegos*, que consideraban a la mujer un ser humano deficitario (necesariamente asimilable a un perpetuo infante), asumían que la única relación afectiva y emocional posible en términos de estricta igualdad tenía que ser entre hombres. Sólo entre hombres era posible el grado máximo de la amistad y el amor (la [i:32350vd9]philía[/i:32350vd9]), y el grado de unión entre los amantes era más elevado que con la mujer puesto que se compartían las aficiones, los deportes, las conversaciones, los espacios y deberes públicos y los derechos. Era algo reservado únicamente a los hombres y —habitualmente— los hombres tenían dos amores de este tipo en la vida: uno cuando eran jóvenes (con un hombre más mayor por quien sintiesen admiración y respeto) y otro cuando alcanzaban la madurez (con un hombre más joven con el que podían ejercer de tutores).

    Estas peculiaridades —que no se extienden homogéneamente por toda la cultura griega, y que dependían muy mucho de los usos y costumbres de cada polis concreta— no tienen nada que ver con lo que hoy entendemos por la homosexualidad y —en general— las cuestiones que versan sobre la identidad y la inclinación sexual individual, aunque en ocasiones fuesen aspectos que podían superponerse. De la misma manera que en la Francia de finales del siglo XIX y principios del XX era una costumbre socialmente aceptada el que los caballeros de la alta sociedad frecuentasen a las [i:32350vd9]cocottes[/i:32350vd9] de turno, en la Grecia clásica este modo de iniciación social masculino era en ocasiones pertinente. Pero de ahí no puede asumirse ninguna clase de conclusión acerca de la tolerancia acerca de las preferencias sexuales, porque no se trataba en la Grecia clásica de figuras de sexualidad: ningún hombre exclusivamente dedicado al trato entre varones habría sido bien visto en la época por el conjunto de la sociedad en casi ninguna polis.

    ______________________________
    * Como concepción cultural general, claro; sabemos que había excepciones a esta idea, como la esposa de Pericles, por ejemplo; pero en la mayoría de los casos eran excepciones que tenían que ver con diferencias de clase y educación (y aún así eran MUCHOS los que veían a Aspasia como una zorra quebrantadora de las costumbres, y a Pericles se le perdonaban esas cosas por ser él quien era, pero aquello no tardó en cambiar). Aquí hablamos principalmente de los ciudadanos que tenían una esposa para la familia y para llevar las cosas de la casa, es decir: la inmensa mayoría.[/quote:32350vd9]

    Pues tienes razón. Es un tema que muy poca gente sabe WAHT

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