Profesor apalizado por un maltratador y dice la maltratada..

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    avatar-defectoIkael
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    …que su novio (que apalizó a su profesor al intentar defenderla) es una bellisima persona.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/1 … 64333.html

    :pared: :pared: :pared: :pared: :pared: :pared: :pared: :pared:

    Joder ya. He conocido un caso de maltrato y si hay algo que hace que me suba la bilis y me goteee por la boca es que la primera persona en defender al maltratador de marrás es la maltratada en cuestión. Normal que luego nuestra legislación sea incapaz de parar estas cosas. Argh.

    #133702
    CorruptCorrupt
    Miembro

    Si ya lo decía Antena 3:

    [img:17i30jb6]http://img509.imageshack.us/img509/83/tdsptsuy1.jpg[/img:17i30jb6]

    #133703
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    Si es que, es pa pegarle de ostias.

    [spoiler:2px9rtlu]Tatatachán![/spoiler:2px9rtlu]

    #133712

    Joder, que tia más gilipollas. Desde luego me jode muchísimo la gente tan simple e insegura que tiene que sostenerse en el afecto de otra persona, aunque esa persona sea una puta mierda de hombre.

    #133717
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    El problema es que, legalmente, a la tía no pueden obligarla a asistir a terapia, como sí pueden hacer con el maltratador. Simplemente, la dejan a su bola. Así pasa lo que pasa, que la tía quiere volver con el cernícalo de su ex, y cuando no la mata es de milagro.

    Pues no señor: al loquero de cabeza, y ya veremos si no se le debe poner a ella también una orden restrictiva respecto al ex.

    Por cierto: muchas gracias, señora; me ha abierto los ojos. Si alguna vez veo a un tipo pegándole a su mujer en la calle, subiré el volumen del mp3 y me pondré a silbar, siguiendo mi camino. Total, para que me dejen en coma y ni siquiera me den las gracias…

    #133719

    Sinceramente más gilipollas me parece el profesor por:

    a) meterse en asuntos ajenos.
    b) meterse en asuntos ajenos e ir de buena gente.
    c) meterse en asuntos ajenos, ir de buena gente y encima dejarse pegar.

    Si te va el asunto de ser buen ciudadano vecinal, llama a la puta poli que para estas cosas cobran de nuestros impuestos.

    Encima la familia del buen profesor pretende demandar al hospital.

    ¿¿No teníamos un ministerio entero para estas cosas?? se ha pronunciado respecto a los dicho por la señora, a metido mano en el asunto o solo es una noticia mas.

    En fin…

    #133720
    avatar-defectocopymouse
    Superadministrador

    Hombre, el señor éste iba a llamar a la Guardia Civil, y fue entonces cuando el tiparraco ése le cascó. Ahora van a denunciar a los hospitales porque cuando le pegaron no se quedó inconsciente ni nada, fue a varios sitios a que le hiciesen una buena revisión para ver si había daños internos, y en todos pasaron de mirar más que por encima.

    Fue después cuando el tío cayó en coma por daños dentro de la cabeza, que en ningún hospital se dignaron a comprobar.

    #133721
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote="Deus Ex Machina":o8l83xqg]Sinceramente más gilipollas me parece el profesor por:

    a) meterse en asuntos ajenos.
    b) meterse en asuntos ajenos e ir de buena gente.
    c) meterse en asuntos ajenos, ir de buena gente y encima dejarse pegar.

    Si te va el asunto de ser buen ciudadano vecinal, llama a la puta poli que para estas cosas cobran de nuestros impuestos.

    Encima la familia del buen profesor pretende demandar al hospital.

    En fin…[/quote:o8l83xqg]

    Técnicamente, el profesor (bueno, cualquier ciudadano) tiene el deber moral e incluso legal (existe un delito de omisión de auxilio) de ayudar a la mujer. Siempre y cuando su vida no corra peligro, que es algo que supongo que el profesor no consideró en su momento.

    Lo cachondo es que, en otro mismo hilo, criticábamos a un tío por no ayudar a una tía que fue atacada por un skin el metro. A ver si nos ponemos de acuerdo.

    Lo de la familia demandando al hospital es otro caso distinto. Quizás consideran que la ambulancia tardó mucho, por ejemplo, no se.

    #133724
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    Demandó al hospital porque no le hicieron ni unas míseras placas cuando le habían golpeado en la cabeza repetidamente. Que digo yo que es lo normal, por si hay fractura o coágulos.

    #133725

    Denuncias al hospital porque el profesor en cuestion fue tres veces antes al medico y urgencias. Esas tres veces ninguno de los medicos vio necesario realizar un scaner de la cabeza para comprobar si habia lesiones.

    Y claro, pasado dos dias el profesor cae incosciente, van al hospital y es cuando realizan el scaner y ven que tenia algo mal.

    #133732

    Los tres hospitales esos hay que empapelarlos a la voz de YA. En situaciones normales el scan es lo primero que te harían, pero supongo que al ser verano y tener menos personal tienen que dar prioridad y los casos menos importantes los dejan de lado (quien dice importantes dice evidentes). Y así es como, después de 4 días, el hombre entra en coma. PUES NO JODER.

    [quote="Link_dfjbsdbvbvjk":3phvig5n]Joder, que tia más gilipollas. Desde luego me jode muchísimo la gente tan simple e insegura que tiene que sostenerse en el afecto de otra persona, aunque esa persona sea una puta mierda de hombre.
    [/quote:3phvig5n]

    Eso no es tan sencillo. Esa mujer probablemente viva aterrada. Y si ya le daba miedo su pareja antes de esto, imagina después de ver lo que le ha hecho al profesor.

    #133733
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote:3cwqmxdn]Y si ya le daba miedo su pareja antes de esto, imagina después de ver lo que le ha hecho al profesor.[/quote:3cwqmxdn]

    Hombre, pues ahora no tiene muchos motivos, porque se supone que estará en prisión. Entre el maltrato, la paliza y si tienen un poco de suerte, un delito de homicidio en grado de tentativa, se va a quedar una temporadita en prisión.

    #133735

    No existe un deber legal (el moral dependerá de cada cual) de auxiliar a la mujer lo que existe es esto:

    art 195 C.P.

    1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de 3 a 12 meses.

    Este articulo esta creado para situaciones muy concretas pero como el legislador español es un completo inútil no las especifica y claro parece que puede entrar cualquier situacion, en cualquier caso desamparada, manifiesto y grave son las palabras que hacen que este caso no se aplique.

    Yo siempre mantuve en ese asunto que lo que hizo el tio ese argentino (creo que era argentino) me parecía la reacción mas natural del mundo. Pero la situacion no es la misma, primero porque era un espacio cerrado, segundo porque era un kinki con pelos en los huevos que le estaba pegando a una niña, tercero porque toda la historia empezó en el vagón con los protagonistas del mismo de principio a fin.

    Pero vamos, que veo lo que quieres decir DD.

    Heston yo no escuche esa historia, por lo que sé el profesor se metió en medio y trato de dialogar, cuando el tipo empezó a ensañarse con él fue cuando llamó a la poli.

    No trato de quitarle merito, pero me parece una soberana tontería hacer de justiciero cuando se tiene una institución como la policía. Si como dices les llamó y le pegaron mientras les esperaba pues sería otra historia (también me parecería una gilipollez que un tío solo te de una paliza cuando solo tienes que esperar). En fin este punto lo aclarará la investigación pertinente.

    Sobre lo de la demanda al hospital, de momento me callaré. Pero dudo mucho que a un "heroe" no se le haya examinado bien a fondo y mas cuando las palizas y los accidentes con daños físicos son de los tratamientos que más exige saber que efectos ha producido, ademas de que estas cosas están protocolizadas.

    #133740

    [quote="Marco":402bd55e]Eso no es tan sencillo. Esa mujer probablemente viva aterrada. Y si ya le daba miedo su pareja antes de esto, imagina después de ver lo que le ha hecho al profesor.[/quote:402bd55e]

    Pero vamos a ver, si una persona te da miedo, no la provocas y ni la atacas, e intentas hacer que la gente no entre en su "radio de violencia" (como podría ser decirle a alguna amiga que se fuera de su casa al llegar el cafre de su novio), pero no se le defiende y se le trata como a la mejor persona del mundo, eso denota dependencia, no temor.

    #133741

    Son ambas cosas. Pero te repito que no es tan fácil, no puedes racionalizarlo.

    #133745
    avatar-defectocopymouse
    Superadministrador

    [quote="Deus Ex Machina":3vmfqq1r]Heston yo no escuche esa historia, por lo que sé el profesor se metió en medio y trato de dialogar, cuando el tipo empezó a ensañarse con él fue cuando llamó a la poli.[/quote:3vmfqq1r]
    Más o menos es así, sí. Cito de El País:

    [quote:3vmfqq1r]El profesor paseaba el sábado con su hijo frente al hotel cuando vio cómo un hombre de unos 40 años pegaba a una mujer. Se encaró con el agresor, que le dijo que no se metiera en sus cosas, y después entró al hotel para avisar a la policía. El agresor entró tras él y le golpeó en la cabeza. Cuatro días después, Neira entró en coma.[/quote:3vmfqq1r]
    Pero es lo normal, ¿no? Si ves a un hijo de puta soltándole hostias a una señora, lo primero que haces es decirle que pare, a no ser que las pintas que tenga sean tan horrendas que dé miedo y directamente llames a la Policía. El tío éste, por lo que he visto en los vídeos, no tenía un aspecto demasiado chungo así que cualquiera hubiera hecho exactamente lo mismo (suponiendo que le hubiera echado valor y tal y cual).

    Vamos, no creo que intentara hacerse el héroe, ni que ahora estén montando un circo por los lulz. El hombre fue a echar una mano, le metieron una somanta de palos, en el hospital pasaron un poco de él y ahora está jodido a base de bien. Y lo peor es que la mayoría de las chavalas que de crías se van con los chungos de la panda, al final acaban como ésta, con un dependencia brutal por su pareja y recibiendo hostias día sí y día también.

    #133748
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote="Mr Heston":py0lgvsq]Y lo peor es que la mayoría de las chavalas que de crías se van con los chungos de la panda, al final acaban como ésta, con un dependendia brutal por su pareja y recibiendo hostias día sí y día también.[/quote:py0lgvsq]

    Podeis llamarme lo que os dé la gana, pero tienen lo que se merecen. Por inútiles.

    #133753
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote="Mr Heston":2wqr6gpa]Y lo peor es que la mayoría de las chavalas que de crías se van con los chungos de la panda, al final acaban como ésta, con un dependencia brutal por su pareja y recibiendo hostias día sí y día también.[/quote:2wqr6gpa]

    Trae Story. Yo a veces veo cada pareja que me hace plantear la inteligencia humana.

    #133758
    P@yasuP@yasu
    Miembro

    Faltaría más que llamar nombres a la gente por decir las cosas claras. La búsqueda del macho alfa suele terminar en este tipo de mierda.

    #133760
    HeracliusHeraclius
    Miembro

    Yo creo que es muy fácil ver los toros desde la barrera y criticar si el profesor hizo bien o mal o tal o cual. Pero lo cierto es que en eso momentos no se piensa en nada. Vas tan tranquilo por la calle pensando en qué se yo… en el muslamen de Charlize Theron, y de repente te encuentras con el pastel. Típico dilema moral que en ese momento no hay tiempo de analizar.

    No tienes tiempo de pararte y pensar: "humm… puedo dejar que ese tipo mate a golpes a su mujer delante mia e intentar vivir el resto de la vida con la duda de si pude hacer algo o puedo meterme en el jaleo y arriesgarme a que me partan la cara o algo peor". Ahí actua algún tipo de mecanismo en el coco que pone en una balanza tu instinto de conservación Vs hacer lo justo/evitar un mal.

    Y el resultado es que hay gente que se queda paralizada como un conejo ante los faros de un coche y hay otra que se tira el ruedo del tirón. Lo curioso es que seguro que con 10 segundos para pensar igual estas personas actuarían totalmente al revés. El conejo se convirtiría en lobo y el torero en folclórica.

    A mi me ha pasado ya varias veces que me he subido a un bus donde algún cani de mierda va con el teléfono a toda hostia, escupiendo al suelo y molestando a todo el mundo por el simple hecho de existir. ¿Primer impulso que apetece? Ir, quitarle el teléfono y reventarle la cara con él. Pero luego te fijas y te das cuenta de que hace todo eso de forma natural, lo que indica que no se trata de un comportamiento inmoral, sino AMORAL. A ese pobre chaval, porque al final lo que dan es pena, ni siquiera sus padres le han enseñado las mínimas normas de urbanidad y civismo. Y se necesitarían unas cuantas horas para hacerle entender que escupir al suelo de un transporte público es una cerdada, eso y otras cosas.

    Pero nadie hace absolutamente nada. ¿Por qué? Fácil, la gente no se sube al bus para enseñar urbanidad a los canis, ni se sube al bus para partirse la cara con nadie, porque entre otras cosas, si resulta que el chaval es menor (que lo suelen ser) la pifiaste. Por último, la gente pone en la balanza de forma inconsciente los resultados de lo que va a hacer o no hacer en términos de ¿qué voy a ganar? y ¿qué puedo perder? Es decir, ¿qué gano o qué pierdo montando una gresca ahora en el bus con el niñato este si voy de camino al trabajo y me bajo en 4 paradas?

    Al final, la respuesta es que no merece la pena tomarse la justicia por la mano. Ni vas a enseñar nada al niñato, ni tú vas a sacar nada bueno, sino todo lo contrario. Seguramente al final acaba la policía de por medio, denuncia, ese día ya no vas a trabajar por supuesto y o tú o el cani con la cara partida. Eso con suerte de que en el forcejeo nadie se de un mal golpe y te busques la ruina.

    Es un tema muy jodido. Pero estoy totalmente con los que decís que nuestra sociedad tiene mecanismos como la policía para mantener el orden y que hay que recurrir a estos antes que meternos en un follón que no nos corresponde. El problema es que en muchos casos, esos mecanismos están oxidados, o no están o no son suficientes. Entonces ¿a quién cojones llamas?

    [spoiler:35tdm7jf]…y no me digáis que a los Cazafantasmas , cabrones WOHT :mrgreen:[/spoiler:35tdm7jf]

    #133772
    pinjedpinjed
    Miembro

    Totalmente de acuerdo con Heraclius.

    Y otra cosa: Lo más sabio era llamar a la policía. Por supuesto, sí. Pero mientras llega (¿5 minutos, 10, 15?), ¿qué haces? ¿te sientas en un banco a ver si llegan antes de que el energúmeno le rompa las costillas a su mujer? Yo creo que había que intervenir de todas formas, aunque fuera solo para apartarla a ella.

    #133778

    [quote="pinjed":pq6ttftm]Totalmente de acuerdo con Heraclius.

    Y otra cosa: Lo más sabio era llamar a la policía. Por supuesto, sí. Pero mientras llega (¿5 minutos, 10, 15?), ¿qué haces? ¿te sientas en un banco a ver si llegan antes de que el energúmeno le rompa las costillas a su mujer? Yo creo que había que intervenir de todas formas, aunque fuera solo para apartarla a ella.[/quote:pq6ttftm]

    A ver, al parecer el tipo estaba llamando a la policia, y el maltrador se dio cuenta de lo que hacia, se acerco y le empezo a pegar…

    #133779
    pinjedpinjed
    Miembro

    Entonces hizo lo correcto. Igual habría sido más astuto llamar sin que el otro lo notara o lo viera, aunque imagino que el profesor confió en el factor de intimidación típico de ‘ESTOY LLAMANDO A LA POLI, EH, QUE LO SEPAS!’.

    #133788
    avatar-defectoIkael
    Miembro

    A ver, el problema es lo siguiente: nuestra sociedad vive aplastada bajo el peso de lo politicamente correcto hasta el punto de que nos negamos a ver algo obvio: que en una relacion de maltrato, no es solo el maltratador quien está mal de la cabeza. Que la violencia suele ser cosa de dos. Si decidis por algun casual levantaros y arrear una hostia a la primera mujer que se encontreis por la calle, cual creeis que va a ser su reaccion? Pues que responda con otra hostia, o se eche a correr y huya, y de casi seguro que acabas con una denuncia en la comisaría mas cercana. Pero señores, las mujeres maltratadas son mujeres que durante años ni reaccionan, ni huyen ni ponen denuncias (salvo contados casos). Son gente que niegan y censuran uno de los impulsos más utiles y necesarios del mundo: la autoconservación. Si eso no es estar mal de la cabeza, que baje Dios y lo vea.

    Y lo peor es que nuestra sociedad les anima a ello. Yo no me creo que nuestra sociedad sea machista, en el sentido "clásico" de la palabra. Nuestra sociedad ve muy mal pegar a las mujeres. El problema no es que nuestra sociedad anime a pegar a mujeres. El problema es que nuestra sociedad anima a que las mujeres aguanten y traguen con todo lo que sea con tal de "salvar la relación", y sobre todo nuestra sociedad perdona cualquier acto, por abominable que sea, si se justifica basado en nobles emociones, sobre todo con ese tierno "pero yo le quiero".

    Y estoy harto. Porque de una relacion abusiva a una de maltrato hay tan solo un pequeño paso, y todos nosotros, gilipollas integrales, las justificamos porque "no entendemos sus sentimientos", porque "no hay que meterse en cosa de pareja", porque "hay que salvar la relacion", porque "los momentos buenos superan a los malos", porque… porque somos gilipollas y porque nos creemos que un te quiero vale más que una mandibula rota y que ser egoista y velar por tus propios intereses es algo malvado y deshonesto.

    Ahora decidme que no, que no conoceis a mujeres saliendo con hombres que las tratan como la mierda, que las humillan, que las insultan, que las controlan y espian, y que luego son ellas mismas y sus amigas las que se autojustifican a seguir con una relacion sadomasoquista. Que no es de maltrato en el sentido estricto, pero que a lo mejor, quien sabe, un día, en caliente, después de una discusión, ya se sabe, él no quería, y pidió disculpas, y bueno, yo tambien me lo merecia y…

    …y que les den. A los del principio de "no intervención" y a los memos que se creen que un sentimiento puede justificar lo injustificable. Luego mucha ley desproporcional y mucha medida rimbombante, pero aqui nadie tiene los huevos para saltarse lo politicamente correcto ni ha hacer aquello que se tiene que hacer en vez de aquello que la gente quiere que se haga. Pues nada, a seguir teniendo noticias cada día sobre "bellísimas personas".

    [quote:1cjfaqav]Entonces ¿a quién cojones llamas?[/quote:1cjfaqav]

    Pues viendo lo jodidamente mal que funciona nuestra justicia, yo voto por

    [img:1cjfaqav]http://i.peperonity.com/c/521E40/270689/ssc3/home/068/queen-of-hearts/batsign.jpg_320_320_0_9223372036854775000_0_1_0.jpg[/img:1cjfaqav]

    Nuestro pais es terreno abonado para justicieros callejeros y demás chalados que riase usted de Gotham. Gracias sistema, te queremos!

    #133791
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote="Ikael":3j58jm8u][quote:3j58jm8u]Entonces ¿a quién cojones llamas?[/quote:3j58jm8u]

    Pues viendo lo jodidamente mal que funciona nuestra justicia, yo voto por

    [img:3j58jm8u]http://i.peperonity.com/c/521E40/270689/ssc3/home/068/queen-of-hearts/batsign.jpg_320_320_0_9223372036854775000_0_1_0.jpg[/img:3j58jm8u]

    Nuestro pais es terreno abonado para justicieros callejeros y demás chalados que riase usted de Gotham. Gracias sistema, te queremos![/quote:3j58jm8u]

    Eh, ten cuidado. A mí se me echaron al cuello cuando dije eso…

    #133792

    Lo acabo de volver a ver en las noticias y parece que ocurrio tal que así:

    El tio estaba pegando a la tia
    el profesor con su hijo al lado se le acerca y trata de pararlo hablando
    el tio le dice que se meta en sus asuntos
    el profe va al hotel para llamar a la poli
    el tio entra en el hotel y le pega.
    ????

    A mi me parece muy raro todo. Es uno de esos casos en los que los hechos no son muy comunes.
    [i:2upmkfsv]
    Edito:
    Gomen Heston ya he visto que lo pusiste tu antes, se me pasó al volver de comer y comentar de nuevo.[/i:2upmkfsv]

    [quote:2upmkfsv]Y otra cosa: Lo más sabio era llamar a la policía. Por supuesto, sí. Pero mientras llega (¿5 minutos, 10, 15?), ¿qué haces? ¿te sientas en un banco a ver si llegan antes de que el energúmeno le rompa las costillas a su mujer? Yo creo que había que intervenir de todas formas, aunque fuera solo para apartarla a ella.[/quote:2upmkfsv]

    Hombre no voy poner lo que el profe debería haber hecho porque yo no estaba allí, pero tienes varias salidas y todas dependen de tu forma de ser: desde ir a darle un par de ostias, quedarte mirando con la idea de relatarlo todo luego con detalles, llamar a mas gente para que te ayudara (tenia el hotel al lado ¿no?), seguir tu camino o increparle un poco -grabando con el movil, diceindole que la poli viene, etc…- para que desviara la atención de su mujer.

    Heraclius si resulta que los sistemas de respuesta no funcionan entonces porque cojones los tenemos ¿para aparentar que sí? que no te engañen las noticias, claro que funcionan, algunos bien, otros mejor y otros mal pero decir que "El problema es que en muchos casos, esos mecanismos están oxidados, o no están o no son suficientes. Entonces ¿a quién cojones llamas?" es demagogia pura y dura típica de discursos políticos precampaña. Y si cada vez que nos encontramos en una situacion así optamos por ir a lo Rambo (entiéndase en el sentido de hago lo que creo mas justo) lo único que pasará es que salgas en las noticias como un héroe o como un héroe muerto sin solucionar absolutamente nada.

    Insisto que no quiero quitarle merito al profesor

    [spoiler:2upmkfsv][img:2upmkfsv]http://www.80stees.com/images/products/Ghost_Busters_Who_You_Gonna_Call-T.jpg[/img:2upmkfsv][/spoiler:2upmkfsv]

    P.D: ¿Cual es el tlf de la policía?

    P.D.D: JURO QUE IBA A PONER BATMAN. BEATEN!!!

    #133793
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    No sé que tiene que ver el sistema, aquí.

    Dices que la sociedad:
    [quote:3120r82p]anima a que las mujeres aguanten y traguen con todo lo que sea con tal de "salvar la relación", y sobre todo nuestra sociedad perdona cualquier acto, por abominable que sea, si se justifica basado en nobles emociones, sobre todo con ese tierno "pero yo le quiero".[/quote:3120r82p]

    Pues yo no lo veo. Divorcio express, leyes contra el maltrato, campañas orientadas a que las chicas dejen a sus novios si son demasiado posesivos, etc. La sociedad no dice "que aguanten". Al contrario, la sociedad, la familia, los amigos pueden decir que tiene que alejarse de esa persona, que acabará mal, y siempre habrá mujeres que decidan volver con sus parejas maltratadoras.

    A ver, que no se me malentienda: Cualquier mujer puede ser maltratada. Eso sí, hay muchas que sólo son maltratadas UNA vez, y después puerta. Y tienen todas las facilidades legales y sociales para hacerlo.

    Cuando una chica elige a un auténtico matón de barrio como novio, no es culpa de la sociedad o del sistema. Cuando esa chica se rie cuando su novio abusa de otras personas (a mi no, porque a mi me quiere), no es culpa de la sociedad o del sistema. Y cuando ese tío le levanta la mano la primera vez, y no se va, no es culpa de la sociedad o del sistema.

    A partir de ahí, viene el miedo, la relación de dependencia, la dependencia económica o familiar, etc, que ya dificulta mucho más escapar de ese infierno. Y es cierto que, cuanto más avanza, las consecuencias psicológicas de la relación hacen que sea más difícil abandonar a su pareja.

    El problema fue no dejarlo a tiempo. Porque las veces que una persona es capaz de comportarse como una pareja modelo hasta que se tienen cuatro hijos y una hipoteca, se cuentan con los dedos de una mano. En la mayoría de casos, habían señales a diario que indicaban que, con esa persona, tan sólo se podía acabar mal.

    Y la sociedad no tiene nada que ver. Y el sistema tampoco.

    #133795
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    Mal ejemplo. En esa escena el malo es Ray Liotta (el otro sólo le metió mano a la novia estando castaña), y encima ella dice que le ha puesto cachonda la escenita.

    Así que, efectivamente, también se merece lo que le pasa después.

    #133800
    avatar-defectoIkael
    Miembro

    Pues yo no lo veo. Divorcio express, leyes contra el maltrato, campañas orientadas a que las chicas dejen a sus novios si son demasiado posesivos, etc. La sociedad no dice "que aguanten". Al contrario, la sociedad, la familia, los amigos pueden decir que tiene que alejarse de esa persona, que acabará mal, y siempre habrá mujeres que decidan volver con sus parejas maltratadoras.

    Veamos, lo primero, decir que una cosa son las campañas institucionales, y otra cosa es luego ya lo que la gente haga a pie de calle. Aqui mismo tenemos a gente que criticaba al profesor por meterse "donde no le llaman". Por otro lado, aun con medidas institucionales, estas siempre se centran en el castigo al maltratador y la denuncia. Y lo que vengo a criticar es que para que sean efectivas no se ha de esperar a la denuncia, no se debe actuar según lo pida la maltratada sino según lo necesite, que es un matiz bien importante. Y que se hace poco o nulo hincapié en dos cosas que veo imprescindibles:
    1- El tratamiento psicologico de la maltratada y en general, admitir que una mujer maltratada es alguien con un grave problema psicologico que surgio antes de los maltratos (y que permitieron que estos tuvieran lugar en un primer momento).
    2- La prevención. Aqui hasta que la sangre no llega al río, nada. Y ojo, no me refiero a la cuestion de la educacion (que tambien hay que insistir por ahi), sino a la deteccion de potenciales maltratadores. Aqui se ven como normales unaa serie de relaciones de pareja abusivas y conductas que en cualquier otro lugar la gente se llevaría las manos a la cabeza con ellas. Cosas como que el novio lea mensajes del movil o se cabree cuando "su" churri queda con amigos no es que sea "celosillo", sino que es el preludio de algo bastante más siniestro. Pero no pasa nada, por que preocuparse si se quieren y blablibliblubla.

    [quote:1xfri92z]A ver, que no se me malentienda: Cualquier mujer puede ser maltratada. Eso sí, hay muchas que sólo son maltratadas UNA vez, y después puerta. Y tienen todas las facilidades legales y sociales para hacerlo.
    [/quote:1xfri92z]
    Si mal no recuerdo, es francamente raro que una mujer sea maltratada una vez y puerta. La situacion se arrastra durante años en la mayor parte de los casos. De todos modos, me gustaria tener una batseñal para llamar a Tolrak, que se dedica a estudiar estas cosas.

    [quote:1xfri92z]Cuando una chica elige a un auténtico matón de barrio como novio, no es culpa de la sociedad o del sistema. Cuando esa chica se rie cuando su novio abusa de otras personas (a mi no, porque a mi me quiere), no es culpa de la sociedad o del sistema. Y cuando ese tío le levanta la mano la primera vez, y no se va, no es culpa de la sociedad o del sistema.

    El problema fue no dejarlo a tiempo. Porque las veces que una persona es capaz de comportarse como una pareja modelo hasta que se tienen cuatro hijos y una hipoteca, se cuentan con los dedos de una mano. En la mayoría de casos, habían señales a diario que indicaban que, con esa persona, tan sólo se podía acabar mal.

    Y la sociedad no tiene nada que ver. Y el sistema tampoco.[/quote:1xfri92z]

    Aun siendo poco fan de echarle las culpas a la sociedad de las desgracias personales de cada cual, en este caso creo que hay un factor cultural bastante fuerte. Aqui eso de la autopreservación se ve como algo malo y el egoismo como una especie de pecado capital. No me digas que nunca has oido a una mujer justificar el seguir con una relacion nefasta o peor aun, a conocidos alientandola o no atreviendose a llevarla la contraria porque "eso son cosas de parjea", porque "total una vez" o porque sencillamente no quieren buscarse líos. No sé, cuando he salido por otros paises la mujeres de fuera a parte de parecerme bastante más liberales se me han hecho también bastante menos "devotas" (para bien).

    [quote:1xfri92z]A partir de ahí, viene el miedo, la relación de dependencia, la dependencia económica o familiar, etc, que ya dificulta mucho más escapar de ese infierno. Y es cierto que, cuanto más avanza, las consecuencias psicológicas de la relación hacen que sea más difícil abandonar a su pareja.[/quote:1xfri92z]
    Eso es cierto, pero tambien creo que la cuestion de dependencia es mucho mas afectiva / psicologica que material o social. Es decir, aqui las mujeres ya empiezan poco a poco a disponer de mas medios economicos y nuestra sociedad compadece a las maltratadas en vez de estigmatizarlas. Lo que veo en la mayor parte de los casos es que o quieren salvar el matrimonio por aquello de los hijos y tal, o porque sencillamente tienen un vacío afectivo brutal y estan dispuestas a llenarlo con el primer hideputa que pase en frente de ellas.

    [quote:1xfri92z]
    Eh, ten cuidado. A mí se me echaron al cuello cuando dije eso…
    [/quote:1xfri92z]
    Meh, yo lo he dicho medio en serio medio en broma. No me gusta que la gente se tome la justicia por su mano, que ya esta demasiado jodida y desprestigiada como para joderla y desprestigiarla más. Pero piens honestamente que en España estamos preparando un caldo de cultivo horrendo para este tipo de cosas y que deberiamos de pararlo ahora que estamos a tiempo.

    #133806
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote:6sak4h1a]Si mal no recuerdo, es francamente raro que una mujer sea maltratada una vez y puerta. La situacion se arrastra durante años en la mayor parte de los casos.[/quote:6sak4h1a]

    No creas, pero cuando un chico le pega una bofetada a su pareja, y esta lo deja, no es noticia. O cuando lo deja porque se pasa con el alcohol.

    [quote:6sak4h1a]No me digas que nunca has oido a una mujer justificar el seguir con una relacion nefasta o peor aun, a conocidos alientandola o no atreviendose a llevarla la contraria porque "eso son cosas de parjea", porque "total una vez" o porque sencillamente no quieren buscarse líos.[/quote:6sak4h1a]

    Pocas veces. Eso pasaba antes, pero la gente ahora está mucho más concienciada. No me imagino a una madre actual diciéndole a su hija "total, por una vez, tienes que perdonarlo" o similares.

    #133808

    [quote="Ikael en un quoteo multiple":257pxqw3][quote:257pxqw3]Veamos, lo primero, decir que una cosa son las campañas institucionales, y otra cosa es luego ya lo que la gente haga a pie de calle. Aqui mismo tenemos a gente que criticaba al profesor por meterse "donde no le llaman".[/quote:257pxqw3]

    [quote:257pxqw3]…y que les den. A los del principio de "no intervención" y a los memos que se creen que un sentimiento puede justificar lo injustificable.[/quote:257pxqw3]

    [quote:257pxqw3]Meh, yo lo he dicho medio en serio medio en broma. No me gusta que la gente se tome la justicia por su mano, que ya esta demasiado jodida y desprestigiada como para joderla y desprestigiarla más. Pero piens honestamente que en España estamos preparando un caldo de cultivo horrendo para este tipo de cosas y que deberiamos de pararlo ahora que estamos a tiempo.[/quote:257pxqw3][/quote:257pxqw3]

    No te acabo de entender, criticas a las personas que no quieren meterse en un problema ajeno pero luego te quejas en la misma frase de las personas que se dejan llevar por sus sentimientos a la hora de actuar para luego decir que España esta generando un movimiento de justicia vecinal que tampoco te gusta. No te acabo de entender. [b:257pxqw3][i:257pxqw3]Explain yourself sir[/i:257pxqw3][/b:257pxqw3]porque no se si me estas llamando hijodeputa o estas dándome la razón. Por si acaso decirte que yo no estoy en contra o a favor de ningún principio, creo que si el ser humano se ha ido aglomerando en sociedades es para especializarse en diferentes grupos de forma eficaz, si la policía (por cierto que alguien me diga su numero) tiene la potestad de ser la fuerza del orden no tengo porque ir yo a imponerlo. Existen toda una series de personas encargadas, especializadas y PAGADAS para tratar con este asunto -por lo tanto no estoy diciendo que no se haga nada-.

    La verdad es que me sorprende pero esta vez estoy de acuerdo con DD, el sistema proporciona medios no es tu niñera. Cada uno es quien es con sus circunstancias y con ese conjunto se debe enfrentar a la vida.

    #133810
    avatar-defectoIkael
    Miembro

    Que la gente debería ser menos indiferente con este tipo de cosas y denunciarlas más a menudo y sobre todo, no abonar el terreno para que surjan casos como este, pero la administracion de la justicia se ha de dejar a las instituciones. Que una cosa es salir a defender a alguien en el acto, que me parece loable, y que otra seria organizar un grupo de justicieros callejeros en plan estado paralelo (que asi nacio el IRA, Hezbola y otros tantos).

    #133815

    [quote="Ikael":1vwcsruv]Que la gente debería ser menos indiferente con este tipo de cosas y denunciarlas más a menudo y sobre todo, no abonar el terreno para que surjan casos como este, pero la administracion de la justicia se ha de dejar a las instituciones. Que una cosa es salir a defender a alguien en el acto, que me parece loable, y que otra seria organizar un grupo de justicieros callejeros en plan estado paralelo (que asi nacio el IRA, Hezbola y otros tantos).[/quote:1vwcsruv]

    Ahora te he entendido mejor.

    No creo la gente sea indiferente hoy en día Ikael. Evidentemente habrá casos mas o menos señalables ya que (y demos gracias por ellos) la privacidad y la intimidad existen. Resulta que la iniciativa la debe tomar la persona maltratada, pero claro, ese es el verdadero problema aquí.

    #133829
    avatar-defectoIkael
    Miembro

    [quote:2tn6al61]Ahora te he entendido mejor.

    No creo la gente sea indiferente hoy en día Ikael. Evidentemente habrá casos mas o menos señalables ya que (y demos gracias por ellos) la privacidad y la intimidad existen. Resulta que la iniciativa la debe tomar la persona maltratada, pero claro, ese es el verdadero problema aquí.[/quote:2tn6al61]

    Quizás indiferencia no sea la palabra correcta. Es decir, todo el mundo cuando le hablas del maltrato piensa "qué barbaridad". La cuestion es que en cuanto alguien actua, enseguida le acusan de "meterse" donde no le llaman. Porque como muy bien apuntas, la iniciativa rara vez la va a tomar la persona maltratada.

    #133835
    La VoisinLa Voisin
    Miembro

    [quote="Ikael":2kw8kn88]Porque como muy bien apuntas, la iniciativa rara vez la va a tomar la persona maltratada.[/quote:2kw8kn88]
    Por desgracia se por experiencia que ni a veces animandola lo hará, lo que hace el miedo.

    #133836

    [quote="Ikael":172mu28c][quote:172mu28c]Ahora te he entendido mejor.

    No creo la gente sea indiferente hoy en día Ikael. Evidentemente habrá casos mas o menos señalables ya que (y demos gracias por ellos) la privacidad y la intimidad existen. Resulta que la iniciativa la debe tomar la persona maltratada, pero claro, ese es el verdadero problema aquí.[/quote:172mu28c]

    Quizás indiferencia no sea la palabra correcta. Es decir, todo el mundo cuando le hablas del maltrato piensa "qué barbaridad". La cuestion es que en cuanto alguien actua, enseguida le acusan de "meterse" donde no le llaman. Porque como muy bien apuntas, la iniciativa rara vez la va a tomar la persona maltratada.[/quote:172mu28c]

    Es que hay una diferencia abismal entre "meterse donde no le llaman" a "denunciar un posible delito". Y luego, de denunciar un posible delito (obligacion de todo cuidadano) a querer impedirlo hay todo un paso.

    #133913
    ShinomuneShinomune
    Miembro

    [quote="DonDepre":3o20o7z3][quote="Mr Heston":3o20o7z3]Y lo peor es que la mayoría de las chavalas que de crías se van con los chungos de la panda, al final acaban como ésta, con un dependencia brutal por su pareja y recibiendo hostias día sí y día también.[/quote:3o20o7z3]

    Trae Story. Yo a veces veo cada pareja que me hace plantear la inteligencia humana.[/quote:3o20o7z3]

    Ese es uno de [strike:3o20o7z3]las excusas[/strike:3o20o7z3] los motivos por los que no me esfuerzo en buscar novia: Esforzarme con mujeres que se han autoprogramado para ir de macho alfa en macho alfa es un esfuerzo inutil, del cual lo bueno/malo sale demasiado desproporcionado para el lado negativo.

    Eso si, yo luego exgrimo [strike:3o20o7z3]excusas[/strike:3o20o7z3] motivos biologicos para buscar bombones como pareja: Mi instinto paternal, me hace que mis hijos salgan lo mejor posible, por ende, su madre ha de carecer de mis defectos, para que con suerte, salgan mis hijos a la madre y salgan mejores versiones mias :mrgreen:

    #135164
    TolrakTolrak
    Miembro

    [quote="Ikael":1qsmifwl]De todos modos, me gustaria tener una batseñal para llamar a Tolrak, que se dedica a estudiar estas cosas.[/quote:1qsmifwl]

    ¡Tachaaaan! ¡Batseñal recibida!

    Dios, hace siglos que no entro en Anait :(

    En fin, al tema: Punto numero 1: ¿Esque no había nadie más en la calle en el momento de la agresión? Me consta que fue a la entrada de un hotel… La gente debió intervenir de manera más numerosa, no dejar al profesor solo. Punto numero 2: Si iba con su hijo el profesor… ¿qué hizo él? Porqué parece que el hijo se esfuma cuando se monta el lío… Debió pedir ayuda o llamar mientras su padre estaba hablando con el otro señor.
    Punto numero 3: Si el profesor entra a llamar a la poli a la recepción del hotel, ¿que pasa?, ¿el hotel estaba vacío, no había nadie para ayudar o evitar la pelea? ¡Señores, un hotel de 4 estrellas sin nadie en recepción ni de seguridad! ¡Menudo servicio!

    El caso es para no creerselo, pero básicamente hacen falta dos cosas que ya ha dicho Ikael, prevención y que la gente se deje de tonterías.

    También hay que tener cuidadito con meterse en una pelea, pero creo que el profesor hizo bien. Yo obviamente no me habría metido (mas que nada porque tengo la fuerza de un pollo), pero habría llamado a la poli o buscado ayuda sin llamar la atención del maltratador. Creo que había muchas otras salidas para este caso, pero el señor ha tenido muy mala suerte, porque no tendría que haber acabado en coma… A mi lo que más me alucina es que viendo la que se montó NADIE le ayudase; ni de la calle, ni del hotel… ¡Coño, esque parece que la pareja y el profesor eran las 3 únicas personas en un radio de 20 kilómetros! La gente que hubiera por allí pudo impedirlo, y eso es algo que también nos debería preocupar. En este caso no hacía falta un valiente, sino que hacían falta muchos, ¿donde cojones estaban? :x

    #142086

    [quote:91iv9r3t]Jesús Neira ya es un héroe. Pero no tenía que haber intervenido aquel fatídico 2 de agosto, porque alteró el orden natural de las cosas. Puertas está bien donde está. Neira, por desgracia, ocupa la plaza hospitalaria que le correspondía a esta mujer.[/quote:91iv9r3t]

    Señoría, no tengo nada más que añadir.

    #142088
    SlyjssSlyjss
    Miembro

    [quote:1r2n2s92]Jesús Neira ya es un héroe. Pero no tenía que haber intervenido aquel fatídico 2 de agosto, porque alteró el orden natural de las cosas. Puertas está bien donde está. Neira, por desgracia, ocupa la plaza hospitalaria que le correspondía a esta mujer.[/quote:1r2n2s92]

    AMEN

    Suena cruel, pero esa mujer ha demostrado que merece poco más que la muerte.

    #142138
    ShinomuneShinomune
    Miembro

    Cierto, aunque la muy hdp no hará que no haga lo mismo que Jesus Neira si me encontrara en la misma situación. Eso si, tengo una duda: ¿Que pasó con el primer marido? ¿Se amariconó y le pidió perdon? ¿O simplemente se aburrió de "demostrarle amor" y se buscó a otra?

    #142145
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    ¿Donde coño están ahora las asociaciones de feminazis, que no le prenden fuego a los estudios de Tele5 por sacar en un programa a una mujer con un EVIDENTE trastorno psicológico?

    #142159
    BobbyPeruBobbyPeru
    Miembro

    [youtube:3fs6ftnr]ckpJtjaXx5g[/youtube:3fs6ftnr]

    Se la comen viva. WAHT WAHT

    #142160
    YggdrasilYggdrasil
    Miembro

    Esa tía esta MUY enferma…

    #142171
    avatar-defectocopymouse
    Superadministrador

    Está bastante buena.

    Edito: Acabo de llegar al "POR FAVOR, DEJADME HABLAR" del miradasiniestra ése, lawl. Qué puto asco de formato, y qué poquito saber estar tiene esa gentuza.

    #142173
    La VoisinLa Voisin
    Miembro

    Yo pasaba a esta mujer por la santa inquisición, lo menos que iban seria quemarla por bruja.

    #142177
    ShinomuneShinomune
    Miembro

    [quote="Mr Heston":1vqs7f9y]Está bastante buena.

    Edito: Acabo de llegar al "POR FAVOR, DEJADME HABLAR" del miradasiniestra ése, lawl. Qué puto asco de formato, y qué poquito saber estar tiene esa gentuza.[/quote:1vqs7f9y]

    THIS.

    Y lo más lamentable, es que habiendo esos 3 esperpentos, cada cual peor… tengas que darles la razón porque la invitada esta peor. No espera… eso pasa siempre, cualquiera con 2 dedos de frente nunca iria a La Noria, por muy bien que me caiga Jordi Gonzalez WOHT

    #142179
    FrichisFrichis
    Miembro

    [quote="Link_gsk":2owhcvfn][quote:2owhcvfn]Jesús Neira ya es un héroe. Pero no tenía que haber intervenido aquel fatídico 2 de agosto, porque alteró el orden natural de las cosas. Puertas está bien donde está. Neira, por desgracia, ocupa la plaza hospitalaria que le correspondía a esta mujer.[/quote:2owhcvfn]
    [/quote:2owhcvfn]
    :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

    Con la excepcion de que Puerta, estaria bien en una caja de pino a dos metros bajo tierra.

    #142230
    avatar-defectoIkael
    Miembro

    A eso es a lo que me refiero. Esa mujer obviamente no está en condiciones de decidir por sí misma ni llevar una familia, sino que debería recibir atención psiquiátrica y tendrá que ser ayudada contra su voluntad y por nuestros cojones, no hay que esperar a que lo pida o consienta. Pero claro, eso es de gente muy mala porque el problema del maltrato está solamente en el que maltrata, que alguien esté dispuesto a excusar y recibir semejante trato no es un problema, no. Hay que joderse.

    #142244
    BobbyPeruBobbyPeru
    Miembro

    [quote="Ikael":37d94eb2][b:37d94eb2]Eso es de gente muy mala porque el problema del maltrato está solamente en el que maltrata, que alguien esté dispuesto a excusar y recibir semejante trato no es un problema, no.[/b:37d94eb2][/quote:37d94eb2]

    THIS.

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