¡Piratería!

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    GuybrushGuybrush
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    Veréis, vengo de leer los comentarios de la noticia de Machinarium y me ha asaltado una duda. Un argumento que se esgrime a favor de la piratería es que los consumidores no tienen dinerete para costearse el consumo del producto con la asiduidad que les gustaria (No tengo pasta ergo pirateo). Ese mismo argumento se suele aplicar al cine (No tengo pasta para ver todas las pelis que me gustan, ergo me las bajo).

    La cuestión es que para contraargumentar eso, se esgrime el hecho de que los videojuegos no son producto de primera necesidad (No tienes pasta ergo te jodes y bailas). Eso mismo se puede aplicar al cine.

    La cosa es que en teoría los ciudadanos tienen derecho al acceso a la cultura, el cine se considera un bien cultural, así que de alguna manera existe una reclamación legitima cuando se esgrime que el cine es caro. El ciudadano tiene derecho a ver películas. Supongo que ahí es donde entran cosas como la televisión pública.

    Sin embargo, el videojuego se halla en un terreno un poco neblinoso. En teoría [url=http://www.anaitgames.com/videojuego-cultura-en-espana/:3hppkjio]es cultura[/url:3hppkjio], igual que el cine o cualquier otra disciplina artística. Así que, dada mi implícita ignorancia, mi pregunta es sencilla.

    ¿Tienen derecho los usuarios a acceder a los videojuegos, por qué así es su derecho? ¿Tendría que haber videojuegotecas públicas? ¿Hay un fondo de legitimidad moral en la descarga ilegal de software de entretenimiento? ¿O por el contrario los juegos son un producto de ocio y lujo y solo tienen derecho a acceder a ellos los ciudadanos con la económia suficiente como para permitirselo? ¿Estoy flipando? ¿Yes?

    Discuss or something, dudes.

    #321616
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    Teniendo en cuenta que al igual que existe la tele para ver después las cosas (en la 1 puedes ver matrix todas las veces que quieras XD) existe abandonware con joyas como Shadow of the Comet y que en esta generación no vas a jugar a nada de semejante calado la excusa no cuela. Si quieres el MW de mierda lo pagas, por CATETO.

    #321617
    UndernormalUndernormal
    Miembro

    Aún falta mucho para que puedan considerarse cultura (la entrada a la que enlazas no existe. ¿Puedes ponerla bien? No la había leído). No existe ninguna legitimidad, es un robo y punto. Y defeco sobre todos aquellos que piratean y dicen aaaaaaay que son muy caros y yostoy to pobre. Te jodes, mamón.

    De todas formas, entendiendo poco o nada de estos aspectos legales, ¿no existiría un conflicto entre el derecho de acceso a la cultura y el derecho de autor? Ya sea en libros, cine o videojuegos.

    #321620
    Happy CatHappy Cat
    Miembro

    Según la ley actual es legal bajarse penículas y música pero no software así que los videojueguines por descarga son ilegales.

    Personalmente creo que la ley está mal y que se debería poder acceder a los videojueguines como a las penículas y la música pero en la sociedad actual es algo que veo bastante inviable.

    #321621
    GuybrushGuybrush
    Miembro

    [quote="Eiran":212bat9z](la entrada a la que enlazas no existe. ¿Puedes ponerla bien? No la había leído).[/quote:212bat9z]

    Fixed.

    #321623
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Los videojuegos no son un producto de primera necesidad, como tampoco lo es el cine, por mucho que sea considerado cultura. Los libros sí que lo son porque cumplen un papel fundamental (chiste fácil) en la sociedad, y es la de transmitir conocimientos. Tinta electrónica a parte, todavía siguen siendo imprescindibles para la formación como persona de cualquier individuo.

    Si es ético o no descargarse gratuitamente software que está en el límite de la legalidad, por mucho que cada bando lo plante en el lado que le convenga, no seré yo el que lo discuta. Lo que sí que me parece auténticamente demencial son las penas que se imponen en muchas casos de piratería, equiparables a delitos mucho más graves como pueden ser robos o agresiones físicas. Que existan organismos como la SGAE, que como entidad privada recauda fondos como si fuese una empresa del Estado, su mera existencia como tal es un atentado contra los derechos de los ciudadanos.

    Los videojuegos son sólo la punta del iceberg. Son la tapadera que permite desviar la atención de temas más serios en materia de propiedad intelectual. Haciendo una analogía con la política a día de hoy, es como el tema de los controladores aéreos, que aunque es algo importante y que hay que solucionar, se le da mucha más importancia de la que tiene relativamente hablando, hay otras cosas más importantes y que siguen estando congeladas.

    Al final, todo se reduce a lo que cada uno puede hacer contra su moral y su sentido de la justicia. No por seguir a rajatabla una ley uno es más justo, pues las leyes, como todo lo artificial creado por el hombre, son imperfectas y tienen fisuras. En mi caso, tengo varias normas que intento cumplir a la hora de jugar o adquirir videojuegos. Pero no son más que una ordenación de mis prioridades, como cualquier otra persona.

    #321628

    Empecemos por lo básico, definición de "Primera necesidad".

    #321630
    UndernormalUndernormal
    Miembro

    [quote="deimos":1tyuii44]Empe[size=200:1tyuii44][b:1tyuii44]z[/b:1tyuii44][/size:1tyuii44]emos por lo básico, definición de "Primera necesidad".[/quote:1tyuii44]

    La ortografía. :emo:

    #321635

    EZ KE ZTOI LELLENDO EL CODEZ ORKO Y T YA ZABEZ COMO EZ EL WAHHH

    #321639
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote="Link0":1uv6a6kl]Según la ley actual es legal bajarse penículas y música pero no software así que los videojueguines por descarga son ilegales.[/quote:1uv6a6kl]

    /thread

    En cuanto a si debería cambiar: no. Si no tienes pasta, te jodes. Como todos.

    #321641
    Mr. TMr. T
    Miembro

    [quote="Barnaby":2fnzu17j]Si no tienes pasta, te jodes. Como todos.[/quote:2fnzu17j]

    Eso es como quizá debería ser. Pero, por fortuna para algunos, y por desgracia para otros, no es así. La lástima es que por cosas como esta nos quieran cerrar el grifo de otras cosas totalmente legítimas. Y siento usar un ejemplo tan recurrente, puesto que no suelo ser partidario del ‘si él puede hacerlo yo también’ tan español que hay por estos lares, pero si la SGAE y por ende la justicia española me trata como a un delincuente grabando con un impuesto adicional al IVA a cualquier dispositivo de almacenamiento digital, entonces, aunque no esté en mi derecho (con la ley en la mano) de hacerlo, me voy a sentir bien cuando me copie un juego. Ya puede venir Richard Stallman a decirme que está mal, que no voy a tener un ápice de remordimiento. Y como yo, hay millones de personas en el mundo.

    #321643

    Comer es algo de primera necesidad y está mal visto que robes pan :/

    Yo entiendo bastante poco de leyes (por no decir nada) pero aun así me llega para darme cuenta de que el sistema está muy muy podrido desde su base, podemos discutir lo que sea pero sinceramente opino que no se podría llegar a algo claro y conciso porque partimos de una base errónea.

    En fin, que digais lo que queráis, pero cada uno lo ve desde donde quiere.

    #321652
    J.KeelJ.Keel
    Miembro

    Barnaby, supongo que tendras originales de todos los juegos emulados a los que dices que juegas.

    El problema de las discusiones sobre pirateria es que siempre salen moralistas y a todos es demasiado facil pescarlos con el culo al aire por una cosa u otra.

    #321662
    Jorge Fuentes
    Participante

    Yo creo que si se educase al consumidor (y para esto hace falta un trato justo por parte de las empresas, que no lo hay) lo que llamamos piratería podría darse de forma perfectamente natural sin repercutir demasiado en las ventas del sector. Quiero decir que yo pirateo, pero soy la clase de usuario que se gasta las perras en aquello que realmente le interesa y que, en caso de encontrarse algo pirateando que entra en esa clasificación no se lo piensa dos veces y corre a comprárselo.

    #321665
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote="J.Keel":1b27is9u]Barnaby, supongo que tendras originales de todos los juegos emulados a los que dices que juegas.[/quote:1b27is9u]

    Mira si soy piratón que hace dos años que no me compro un puto juego.

    #321669
    -[GuiLLe]--[GuiLLe]-
    Miembro

    Yo sólo he pagado por 2 o3 juegos en lo que llevo de vida. :baile:

    #321672

    [quote="-[GuiLLe]-":2l2uuz4n]Yo sólo he pagado por 2 o3 juegos en lo que llevo de vida. :baile:[/quote:2l2uuz4n]
    [img:2l2uuz4n]http://www.anaitgames.com/foro/download/file.php?avatar=1228_1244624590.jpg[/img:2l2uuz4n]

    Y mira que yo soy tan rata que tengo a rattata de avatar, pero tú xddd

    #321673

    En principio el tema de la pirateria videojueguil lo considero punible tal y como esta considerado actualmente segun la legislación estatal. Pero viendo los abortos que se nos avecinan en los listados de lanzamientos no me importaría plantearme la cuestión de quien es mas criminal, si la persona que piratea o la distribuidora que se dedica a sacarle los cuartos al usuario con productos con escasa o nula inversión a los usuarios que se dedican a tener cierta colección de un modo legal.

    #321675
    ShinomuneShinomune
    Miembro

    Si conocierais a un "iluminado" de mi curro, oyéndole hablar sobre el tema de las descargas, creo que no quedaría ninguno que los que estando en la duda/limbo, se decantaría/aceptarían descargar gratis. Ya me he tenido alguna bronca al respecto con él, pero ya cuando intenta vacilarme es la hostia, como la vez que sacó que se había descargado el Linux, y claro, como era algo que se tenía que descargar, yo debía estar en contra… bueno, también dijo que yo decía que la gente que descargaba era subnormal, aunque creo que en ese caso el problema residía en un falso plural :roll: :doh:

    #321684
    GuybrushGuybrush
    Miembro

    A ver, a mi modo de ver, piratear todos los juegos que queramos sin comprar nunca nada es malo. Ya no desde un punto de vista ético (que también, al menos en mi opinión), si no porque nos perjudica como usuarios. Ahí estan todos esos juegos de los que no disfrutamos los usuarios de PC debido a que la piratería ha echado para atras a los responsables de desarrollarlos (Alan Wake, por ejemplo).

    Pero si los juegos son cultura, al igual que la literatura, la música, las artes plasticas o el cine, si se les considera una experiencia emocional y enriquecedora, ¿Por qué no acceder a ellos si puedo? ¿Su alto precio justifica el acceso de forma ilícita? Intento hallar una respuesta no desde un punto de vista legal, que para eso están los jueces y los abogados, si no más bien… ¿filosófico?

    #321689
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote="Link0":m5rcrk0b]Según la ley actual es legal bajarse penículas y música pero no software así que los videojueguines por descarga son ilegales.[/quote:m5rcrk0b]

    Yep, Link tiene razón. Y añado que la chorrada de las 24 horas de las roms es falso. Es tan ilegal piratearte el Bioshock 2 como una rom de NES, tanto si lo tienes de por vida como si lo tienes 5 minutos.

    Sobre como debería ser…

    Yo creo que los juegos deberían comportarse igual que las películas y música. Son cultura, o subcultura, como mínimo.

    Pero también creo que debería cambiar el "todo vale" de las películas y música, haciendo una ley de plazos. Es decir, que no fuera legal piratearse un juego, peli o disco "nuevo", pero sí lo fuera con algo clásico. Entiendo que la libre piratería de los screeners o pelis nuevas en DVD perjudica la industria, pero no debería privarse a nadie de poder ver gratis películas clásicas (o juegos o canciones), ya que forma parte del enriquecemiento personal de las personas.

    Por lo que yo impondría la ley spoiler. En el momento que el final de una peli o juego deja de ser spoiler, es legal descargársela. También cuando el artista, desarrolladora o director hace un nuevo disco, juego o peli, el anterior pasa a ser libre.

    #321691
    F. DansF. Dans
    Miembro

    Pero si es bastante fácil. No se trata de que exista o no "derecho a la cultura" (que es una expresión que rezuma bullshit por todas partes), sino de que haya siempre una fuente de ingresos. Así:

    – Música: las descargas son legítimas, porque los artistas hacen giras de conciertos, y tienen contratos de patrocinio, y tal.
    – Películas: también son legítimas porque la gente va al cine a verlas. Además las productoras obtienen ingresos de publicidad indirecta y memorabilia (muñecos, promociones, etc.).
    – Software (Photoshop, etc): no lo son a menos que su uso sea no profesional o educacional ya que la única fuente de ingresos de las desarrolladoras es la venta de copias
    – Software (videojuegos): no lo son, y no ha lugar uso no profesional o educacional.

    Obviamente esto se aplica a productos con copyright. Creative Commons, GNU-GPL o dominio público ya son más liberales.

    Pero creo que bajar juegos así por la cara bonita, todos somos conscientes de que está mal y que el desarrollo de estos tiene un coste muy alto que debe que ser sufragado por las ventas. No seais gañanes, hostias.

    #321692
    GuybrushGuybrush
    Miembro

    [quote="DonDepre":1ddvu133]También cuando el artista, desarrolladora o director hace un nuevo disco, juego o peli, el anterior pasa a ser libre.[/quote:1ddvu133]

    Oye oye, eso es interesante. Impensable y utópico, pero interesante.

    #321697
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote="DonDepre":37ds5nu0]añado que la chorrada de las 24 horas de las roms es falso. Es tan ilegal piratearte el Bioshock 2 como una rom de NES, tanto si lo tienes de por vida como si lo tienes 5 minutos.[/quote:37ds5nu0]

    La diferencia es que el Bioshock 2 lo tienes en cualquier tienda, pero ponte a buscar un Secret of Mana que no sea de segunda mano (eso suponiendo que tengas una SNES funcional, claro).

    #321700
    SiroSiro
    Miembro

    Ahi va mi primer mensaje en el foro (no sé si haré muchos amigos, en finx …)

    Falta EDUCACION. Lo demás son argumentos retorticeros para algunos no sentirse culpables (luego está el :cry: que se baja todo y reconoce no infringir ninguna ley).

    El problema está en la facilidad con la que se comete el ‘robo’. Si en las redes P2P y demás se pudiera descargar un Ferrari o una tía en bolas y pasarlas luego a fisico, ya se vería cuanto iba a durar la fiesta. Pero los videojuegos? Aqui en España nadie se los curra, y las operadoras todas calladitas siguen dejando hacer, con leyes en el límite de lo comprensible. Y no apoyo las prácticas igual de abusivas que imponen esos amiguitos del Gobierno. Por qué en otros paises la piratería es mucho menor que aquí, por qué recibes miradas de sorpresa (segun me han contando) si dices que tu te los bajas y que pasas de comprar … Pues porque aquí falta LO DE ARRIBA.

    Y la gente se queja de cada vez los juegos son más fáciles, o todo son FPS, o de futbol, o poco originales … Porque el HARDCORE hoy en día, el que juega a todo, el que conoce todos los juegos, por lo general, es el más PIRATA de todos.

    La industria no se hundirá, eso seguro. Pero va a cambiar y mucho. Y a los que nos gusta Machinarium y hemos comprado la edición física, no veremos una segunda parte, y si la septima del ultimo y aburrido FPS de mier.., con perdón. Nosotros seremos los primeros autoexcluidos.

    #321702

    No se si harás muchos amigos o no, pero desde luego creo que con tu primer mensaje has dado en el clavo.

    #321703

    [quote="Guybrush":1jgxu1iv][quote="DonDepre":1jgxu1iv]También cuando el artista, desarrolladora o director hace un nuevo disco, juego o peli, el anterior pasa a ser libre.[/quote:1jgxu1iv]

    Oye oye, eso es interesante. Impensable y utópico, pero interesante.[/quote:1jgxu1iv]

    Y un poco contraproducente, ya que retrasaría mucho el tiempo con el que un nuevo director saca una nueva película, para poder cobrar todo lo posible de su último trabajo, etc…

    #321704
    David LlortDavid Llort
    Miembro

    [quote="Barnaby":3o0nushr][quote="DonDepre":3o0nushr]añado que la chorrada de las 24 horas de las roms es falso. Es tan ilegal piratearte el Bioshock 2 como una rom de NES, tanto si lo tienes de por vida como si lo tienes 5 minutos.[/quote:3o0nushr]

    La diferencia es que el Bioshock 2 lo tienes en cualquier tienda, pero ponte a buscar un Secret of Mana que no sea de segunda mano (eso suponiendo que tengas una SNES funcional, claro).[/quote:3o0nushr]

    Legalmente es lo mismo. Ni que la única copia del Legend of Mana de SNES disponible sea una por eBay a 300$ y tengas que comprarte una SNES americana para usarla, bajarte la rom y emularla sigue siendo igual de ilegal que piratearte el Starcraft 2.

    #321708
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    [quote="Frai":2cw936t9]Y un poco contraproducente, ya que retrasaría mucho el tiempo con el que un nuevo director saca una nueva película, para poder cobrar todo lo posible de su último trabajo, etc…[/quote:2cw936t9]

    Hombre, mirandolo por el lado bueno, nos hubieramos ahorrado la nueva trilogía de Star Wars…

    [quote:2cw936t9]Legalmente es lo mismo.[/quote:2cw936t9]

    Ya lo sé, sólo digo que un SoM (por seguir el ejemplo) nuevo no existe. Y una SNES nueva tampoco. Que vale, que es ilegal tener una rom, pero es que tampoco tengo más cojones. En este caso me es imposible actuar legalmente porque tanto el juego como la consola sólo los puedo conseguir de segunda mano. Y ni siquiera estoy seguro de que pudiera conseguir el juego…

    Y hablando desde un punto de vista ético, como pide Guy, no es nada comparable que yo tenga el ScummVM con los dos primeros Monkey Island en la PSP a que mañana me dé por bajarme el Bioshock 2.

    #321714
    Mr. TMr. T
    Miembro

    [quote="Barnaby":1yqcpj3f]sólo digo que un SoM (por seguir el ejemplo) nuevo no existe.[/quote:1yqcpj3f]

    Dentro de unos años, y gracias a las distribuidoras, podremos decir lo mismo. Sólo que entonces ya no se podrán comprar juegos de 2ª mano. Y vamos, a mi me importa un pepino el mercado de 2ª mano, tengo el FF VII porque en aquél momento no me quedaba otro remedio, pero ni vendo ni compro. Pero al César lo que es del César: cada vez tenemos menos libertades y estamos más expuestos a tragarnos todo lo que las distris quieran. Pues weno, seguiremos igual en todos los aspectos.

    #321715
    mio_tonymio_tony
    Miembro

    Internet y sus hilos, el bucle eterno.

    #321730
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    [quote="Barnaby":3qupkgqb][quote="Frai":3qupkgqb]Y un poco contraproducente, ya que retrasaría mucho el tiempo con el que un nuevo director saca una nueva película, para poder cobrar todo lo posible de su último trabajo, etc…[/quote:3qupkgqb]

    Hombre, mirandolo por el lado bueno, nos hubieramos ahorrado la nueva trilogía de Star Wars…[/quote:3qupkgqb]

    No creo que fuese tan contraproducente. Los juegos nuevos los vendes durante un año, no durante 5. Ponte en el caso de un Halo 3, que es un ultra ventas, al cabo de 2 años no lo compra ni cristo(tiempo para hacer otro), y eso que es un Halo.

    Ahora ponte en el caso de un juego normal, que vende los primeros X meses.

    #321732
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    Chicos, me permito recordaros (y lo digo por algunas cosas que he leído por encima) que Guy plantea una legitimidad moral, no una legal. Porque legalmente no hay discusión.

    #321733
    Happy CatHappy Cat
    Miembro

    [quote="Frai":3eam0ezd][quote="Guybrush":3eam0ezd][quote="DonDepre":3eam0ezd]También cuando el artista, desarrolladora o director hace un nuevo disco, juego o peli, el anterior pasa a ser libre.[/quote:3eam0ezd]

    Oye oye, eso es interesante. Impensable y utópico, pero interesante.[/quote:3eam0ezd]

    Y un poco contraproducente, ya que retrasaría mucho el tiempo con el que un nuevo director saca una nueva película, para poder cobrar todo lo posible de su último trabajo, etc…[/quote:3eam0ezd]
    No tiene porqué, seguro que entonces el director/desarrolladora/grupo de música tiene mucho más tiempo para trabajarse un juego que supere al anterior y tenga más ventas.

    #321737
    GarmarGarmar
    Miembro

    Cuestionarse esto moralmente es algo bastante absurdo. Yo mismo pirateo música, películas, series, y en cambio soy incapaz de hacerlo con los videojuegos, y aún no se muy bien el porqué. Tengo claro que la industria no petará, consolas pirateables hay desde el inicio de los tiempos y aquí estamos, 30 años después. Que evolucione hacia un público generalizado es perfectamente normal, cada día la sociedad va asimilando que los videojuegos no son sólo [i:4j1mnyfj]cosas de críos[/i:4j1mnyfj] y eso, yo por lo menos, no lo achaco a la piratería.

    Está claro que cada uno da lo que puede para que sigan haciendo lo que le gusta. Con la música tengo la alternativa de los conciertos, que lo veo mucho mas adecuado que pagar a una red de chupones por un CD del que el autor no verá ni la mitad de lo que pago. Me encantaría tener una bonita colección de Blu-rays con todas mis series preferidas, pero creo que en todos los años que llevo viendo series aún no he visto ninguna 2 veces. Y respecto al cine, sólo veo pelis palomiteras y esos ya se ganan muy bien la vida.

    Eso sí, por muy bueno que sea el juego nunca lo voy a ver como algo cultural, igual que tampoco veré como algo cultural la mayoría del cine y literatura actual.

    #321739

    Para Pc tengo mi regla de los 5 años, todo lo que haya sido publicado anteriormente a ese periodo de tiempo es descargable, para consolas NEVAH, mi corazón no es pirateable.

    #321753
    FrichisFrichis
    Miembro

    Creo que el problema viene desde la misma deficion de la copia privada:
    [quote:16q2ox5r]La copia privada es un derecho que permite a una persona realizar la copia de una obra para uso privado sin ánimo de lucro. El motivo de su existencia es permitir la salvaguardia de los derechos a la cultura y la información frente al derecho de propiedad especial que constituyen los derechos de autor. Es por ello que no incluye los programas informáticos ni ningún otro tipo de software ni bases de datos[/quote:16q2ox5r]
    Como en el caso del software no esta protegido por derechos de autor (aunque si por patentes) no entra dentro de la posibilidad de la copia privada.
    De todos modos, hasta donde yo se, tampoco se subvenciona a la industria del videojuego, por lo que creo que al menos, moralmente, tienes menos "derecho" a piratearlos.
    Y si, no nos pongamos talibanes que el que mas y el que menos se ha bajado un emulador, juegos de la DS, Windows….

    Yo por mi parte apenas compro juegos de DS y/o Wii, pero me dejo una pasta en juegos de 360, asi que no puedo posicionarme ni en un lado ni en el otro.

    #321765
    La VoisinLa Voisin
    Miembro

    [quote="DonDepre":3n77uxzf]Pero también creo que debería cambiar el "todo vale" de las películas y música, haciendo una ley de plazos. Es decir, que no fuera legal piratearse un juego, peli o disco "nuevo", pero sí lo fuera con algo clásico. Entiendo que la libre piratería de los screeners o pelis nuevas en DVD perjudica la industria, pero no debería privarse a nadie de poder ver gratis películas clásicas (o juegos o canciones), ya que forma parte del enriquecemiento personal de las personas.

    Por lo que yo impondría la ley spoiler. En el momento que el final de una peli o juego deja de ser spoiler, es legal descargársela. También cuando el artista, desarrolladora o director hace un nuevo disco, juego o peli, el anterior pasa a ser libre.[/quote:3n77uxzf]
    Por ley ese período donde la libre distribución es de 70 años después de la muerte del autor, y creo que es necesario que el periodo se recorte drásticamente si se quieren mantener la cultura legalmente, así como el derecho de los ciudadanos a acceder libremente a ella.

    Aquí hay una conferencia sobre el tema de una hora aproximadamente donde se habla extensamente de los problemas que hay con los derechos de autores tal y como están ahora: http://vimeo.com/13821612

    #321771
    Kazuo OhnoKazuo Ohno
    Miembro

    [quote="mio_tony":1pisbwot]Internet y sus hilos, el bucle eterno.[/quote:1pisbwot]

    #321772
    CalveroCalvero
    Miembro

    [quote="Siro":1tjf7hi2]El problema está en la facilidad con la que se comete el ‘robo'[/quote:1tjf7hi2]
    ESTO. Para alguien "informado" en esto, vamos a llamarlo "HARCORE" si se lo ponen en bandeja, es difícil no caer en la tentación. Es difícil no tener una DS con una Supercard, una PSP pirateada con el firmaware de Darkalex o un Iphone con el jailbreak (eso que los precios de muchos juegos suelen ser de risa-muchos de sus juegos tambien :mrgreen: -) ya que hacer esto es mas fácil, cómodo y barato que ir a comprar a la tienda y aguantar al listillo de turno del dependiente que no identifica a un harcore de un casual y te intenta colar el PRO .."porque es el PRO"

    #321773

    No es solo educación. Desde la misma sociedad e industria se premian este tipo de actitudes (no piratear, sino el hecho de ser socialmente reconocido por haber disfrutado de ese bien en concreto o por la información de la publicidad que te indica que serás socialmente reconocido por haber disfrutado de ese bien). Así que cuando no tienes pasta, intentas obtener ese reconocimiento por todos los medios, ¿Por qué? Porque no tienes autoestima, porque quieres amigos, etc.

    Entonces llega un punto de no pirateo. O te compras los últimos pantalones de moda o te compras el juego. Y lógicamente coges los pantalones, porque el juego lo grabas en un verbatim y tiras, pero el pantalón como mucho lo compras en un mercadillo, en relación al coste del juego pirateado, te sale más caro.

    Es decir, en la propia industria la que se esta automutilando con sus métodos. La pescadilla que se muerde la cola, putas.

    #321781
    Kazuo OhnoKazuo Ohno
    Miembro

    [youtube:3il6lzgt]bfh9xr0KzTk[/youtube:3il6lzgt]

    #321819

    Unas cosillas, las patentes de software que yo sepa solo están en EEUU. En Europa de vez en cuando las han intentado colar pero por ahora (y por fortuna!) no lo han conseguido.

    Y los derechos de 70 años no se van a reducir si no que van a seguir aumentando, al menos mientras Mickey Mouse siga siendo rentable.

    Sobre el tema de piratería, pues no se, para mi la mayor parte de la culpa son ellos mismos que son unos cenutrios. La "cultura de compra", que es como la propia industria llama a esos mercados en los que la gente está acostumbrada a comprar pese a la posibilidad de la piratería, se da sobre todo en esos casos en se han sacado la cabeza del culo y proporcionan la suficiente comodidad de compra. La Appstore, Steam, el kindle de Amazon, Spotify o Hulu son bastante sintomáticos. En contraposición, me he bajado los juegos que Blizzard no ha metido en Steam, los libros en español que las editoriales españolas se niegan a meter en Amazon o crear una contrapartida (Por que Libranda es de risa…). No tenemos Hulu, así que mi dinero se lo ha llevado Megaupload (y me jode no sabéis cuanto). Y podría seguir con los discos de Arcade Fire o los Beattles, el Netflix que no tenemos…

    Que dejen de llorar ya, y hagan algo, coño.

    #321825

    [quote="Capitan Tostadilla":5hjpykth]Unas cosillas, las patentes de software que yo sepa solo están en EEUU. En Europa de vez en cuando las han intentado colar pero por ahora (y por fortuna!) no lo han conseguido.
    [/quote:5hjpykth]

    Y eso, ¿no te gustan las patentes?

    #321917

    Hombre, están graciosas para ver como Microsoft patenta el doble click y cosas similares, pero al final sirven para que se monten pollos como este:
    [img:18svs7hl]http://lh3.ggpht.com/_kaUrCmcZjXE/S4_hjPUraHI/AAAAAAAAANY/wA-RIXGirrw/s512/500x_mobilepatentsuits.jpg[/img:18svs7hl]
    [i:18svs7hl](y está desfasado, ahora mismo es más complejo).[/i:18svs7hl]

    Básicamente, las compañías ya patentan para tener contramedidas para las patentes infringidas de otras compañías. Osea, Apple patenta el multitactil en el movil, HTC lo mete y Apple demanda, pero hace poco Google a patentado también la publicidad en los moviles así que también podría demandar a Apple.

    Mientras tanto, empresas pequeñas que no tienen patentes propias tampoco tienen mucho margen de maniobra. El FAQ de la consola Pandora de por que escogieron una solución tan fea es bastante triste:

    [quote:18svs7hl][b:18svs7hl]Why doesn’t the LCD touchscreen flip / rotate for a "tablet" mode?[/b:18svs7hl]
    This is actually a patented idea. Pandora could not have a hinge which either flipped all the way back or rotated without substantially increasing the cost (licensing fees) or risking a patent infringement lawsuit.
    [b:18svs7hl]Why don’t you use a slide out keyboard like the Nokia N810?[/b:18svs7hl]
    This is also patented. A lot of the good ideas are.[/quote:18svs7hl]

    #321918

    Juas

    #321924

    [url=http://es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo#Los_piratas_y_el_calentamiento_global:13wr7tx6]La pirateria[/url:13wr7tx6] es buena y necesaria, ya que a menor pirateria, mayor calentamiento global. Save the planet!

    PD: Disculpad, no he podido resistirlo

    #322058
    Gold-st.Gold-st.
    Miembro

    Japón solía dar una suma a los ciudadanos para que la gastaran en chuminadas varias, con el fin de reactivar la economía, tengo entendido.

    Lo que es lógico, es que si no tengo ni trabajo ni fuente de ingresos, no compre los originales que quisiera. Pero ya que me estoy quedando sin comer lo que me gusta, de vestir lo que me apetece o de ir a festejar donde me plazca, no me sale de los forros dejar de ver las pelis que quiero o de escuchar la música que me gusta.

    Lo que quiero exponer no es una excusa barata (que tampoco podemos comprar una mejor), sino que, antes que posibles compradores, clientes o simplemente, ingresos para las compañías, somos seres humanos del siglo XXI con necesidades tan básicas como el agua, el pan y el entretenimiento. Si ellos no se adcuerdan de que no somos un fajo de billetes andante, ¿por qué habríamos de recordar que ellos tambien tienen bocas que mantener?

    Mientras haya dinero, compramos originales de todo. Si no hay dinero, no lo vamos a comprar. Ellos no pierden si lo descargamos.

    #322063
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    Hay una forma muy sencilla de acabar con la piratería. Blizzard y Valve practican sutiles variaciones de esta filosofía: haz tu producto tan atractivo para el cliente que ni siquiera se plantee piratearlo.

    Existen servers piratas del WoW, pero no son ni una décima parte de lo divertidos que son los servers legales. Además, la cuota no ha subido un céntimo en cinco años. Y al SC2 me remito, que sí, se puede piratear, e incluso se puede jugar online siendo un piratón, pero medio planeta se lo ha comprado original…

    Por otra parte, Newell es un especialista en hacer creer al cliente que le está regalando cosas, cuando en realidad está haciendo [url=http://kotaku.com/5597038/valve-bans-modern-warfare-players-by-mistake-apologizes-with-free-left-4-dead-2?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+kotaku/full+(Kotaku):2ps3ir21]negocio[/url:2ps3ir21]. Se equivocan, banean por error a un montón de gente, y después rectifican, desbanean, y ADEMÁS regalan a los afectados dos copias del L4D2, una en caso de que no lo tengan, y otra para un colega.

    "Qué guay", piensa el cliente, "en Valve me regalan un L4D2 para que se lo dé a un amigo".
    "Qué guay", piensa Gabe Newell, "acabo de introducir a un montón de gente en Steam".

    La cosa se trata de no ser parásitos del cliente, sino simbiontes. No exprimirlo a pasta y a DLC y demás mierdas, sino tratarlo con respeto. Blizz lleva doce millones de cuentas, y Valve ni siquiera quiero saber la de gente que les habrá comprado algún juego (incluso yo me compré el Portal por Steam).

    #322068
    Kazuo OhnoKazuo Ohno
    Miembro

    La cosa se trata de que yo no pienso pagar nunca jamas por algo que me pueda salir gratis.

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