PCs y Hardware: Relaxing Lake of Café con 6 núcleos

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  • #636589
    OsukaOsuka
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    @mr_tonda
    Locurón de refritos! Yo pensaba que podían empujar los precios de Nvidia, pero es que se han colocado igual, !incluso por encima! En fin, es AMD… eso sí, nos montan una presentación Master Race en el E3.

    Me encanta ver como sigues tus propios consejos XD Yo me miro los dos slots vacíos y cada día estoy más convencido de que por 50 eurillos caeran los 2x4GB esos… Sí, solo por eso 8)

    @dega
    Pero MAC o PC? Presupuesto infinito?

    @death_master
    🙂

    #636592
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @mordroc

    Necesidad 0, lo reconozco. Pero como no sé qué puede pasar con el precio de la RAM y parece que la bajada se ha estancado, pues lo pongo ya y listo. Sabía que si no lo hacia ahora iba a acabar haciéndolo en verano, así que wathever. Además, llevo tiempo queriendo probar a hacer un RAMDisk semi-permanente para algunas cosillas y con 8 GB me quedaba corto…

    #636672
    degadega
    Miembro

    @mordroc

    PC normal, presupuesto máximo 900-950 euros

    #636947
    OsukaOsuka
    Miembro

    @dega
    Te digo algo yo que la gente está en estado E3-comatoso:
    http://www.pccomponentes.com/asus_n551jb_dm018h_i7_4720hq_8gb_1tb_24ssd_gt940m_15_6_.html

    No me hagas mucho caso; pero es un Asus, más que decente a todos los niveles y con SSD. Eso sí, como no has especificado la pantalla es de 15,6». Los 8GB imagino que serán suficientes, no sé mucho de lo que AutoCAD pide, pero imagino que mientras no cargue planos mega tochos tendrá suficiente, y siempre se puede ampliar a 16GB. Por otro lado la GPU, si no se dedica a renderizar 3D y cosas por el estilo, imagino que también será suficiente. A ver que te dicen los true experts.

    #637446
    OsukaOsuka
    Miembro



    http://www.techpowerup.com/213528/radeon-fury-x-outperforms-geforce-gtx-titan-x-fury-to-gtx-980-ti-3dmark-bench.html

    Pues por lo que se desprende de estos primeros test, parece que en lo que a las nuevas top de gama respecta, las AMD igualan a sus equivalente Nvidia, y por un precio inferior (en $) considerablemente inferior:
    Fury X (650$) – Titan X (900$)
    Fury (559$) – 980 Ti (650$)

    Y además…
    390x – 980

    #637455
    Mr. TMr. T
    Miembro

    C&P de un comentario en la guía de PCs sobre los resultados de los benchmaks de @mordroc:

    Los anuncios de AMD van a cambiar muy poco el panorama, porque las Radeon Fury y Fury X van a salir con precios muy altos.

    El problema está en los precios europeos: mientras que en USA las gráficas nuevas tienen precios muy buenos en dólares, al hacer el cambio a euros se va todo al garete. En las GTX 970-980 no se ve tanto porque sería muy descarado subirlas de precio mucho a cómo estaban hace unos meses: de hecho están bajando de precio, así que me parecen buena inversión. Sin embargo, las GTX 980 Ti custom están a 780 y pico €, 200€ más que una GTX 980, y me parece un salto demasiado grande con respecto a la GTX 980 normal -que en el fondo también vale 200€ más que una GTX 970, que en mi opinión es la mejor inversión en gama alta-.

    La R9 Fury en benchmarks sintéticos parece que rinde como la GTX 980 Ti y sobre el papel podría salir a 680-700€. La R9 Fury X estaría por encima de la GTX 980 Ti con su mismo precio. Pero claro, comprarse una gráfica top de gama con 4 GB de memoria, teniendo la GTX 980 Ti con 6 GB… No tiene mucho sentido. Además, aún hay que ver el rendimiento real (que las cosas como son, suelen salir mejor paradas las Geforce que las Radeon) y el consumo energético, que también se suele decantar en favor de Nvidia.

    Así pues, en principio el mercado está establecido: con los precios de AMD, Nvidia no tiene mucha necesidad de mover el mercado. Incluso con la Fury X rindiendo mejor que la 980 Ti al mismo precio, históricamente Nvidia ha vendido mejor en estas situaciones por diversos factores: eficiencia energética, drivers, e imagen de marca. Y esta vez, además, también tiene su gráfica top con un 50% más de memoria con respecto a la Fury X, y la hipotética Fury X de 8 GB saldría a un precio bastante más elevado, próximo a los 900-1000€.

    Resumen: que no lo veo ni mucho menos negro para Nvidia. Ha estado en situaciones más desventajosas (normalmente como ahora pero teniendo su gráfica menos memoria que las Radeon, no al revés) y se ha seguido posicionando como mejor opción.

    #637463
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @death_master @dega

    Disculpad que llevo unos días muy a mi bola y no me entero de nada. @death_master tu mención no me salió, sino habría venido raudo y veloz (imagino que editarías el comentario por eso no me aparecía), pero me alegro de que al final lo solucionases.

    @dega

    El que te ha dejado @mordroc está bastante equilibrado, aunque habría que ver qué tipo de diseño de interiores hace tu amiga. Lo digo porque tengo un colega arquitecto que hace presentaciones con el Unreal Engine 4, y aunque sean cosas simples no es moco de pavo, claro.

    #637590
    degadega
    Miembro

    @mr_tonda

    Pues es un curso de dos años de diseño de interiores, algo asi como un master privado, no se que nivel de detalle y renderacion harán la verdad, lo único que se es que de máximo se puede gastar 1000 euros, a ser posible menos

    #637622
    Gegr is WinGegr is Win
    Miembro

    ¿Alguien me explica cómo funciona esta cosa de alienware?

    #637628
    Kazuo OhnoKazuo Ohno
    Miembro

    En su dia algo lei sobre eso.
    EDIT: pues es algo parecido pero no es lo que digo.

    Básicamente es un pepino de ordenador portátil para llevar por ahí. En teoría viene, si mal no recuerdo, con un portátil que le hace las funciones para el día a día y luego se engancha el trasto ese con un par de graficas potentes y una fuente de alimentación externa y ya tienes tu megacacharro para videojuegos. Lo malo,creo,es que hay que enchufar a un monitor externo cuando se requiere usar el «addon».

    #637646
    OsukaOsuka
    Miembro

    @gegrmova
    La versión MSI revisada por Digital Foundry:
    http://www.eurogamer.es/articles/analisis-msi-gs30-shadow

    @kazuo_ohno
    Lo del monitor es una cagada básica a solucionar, como opción vale, pero como obligación le quita la mitad de la gracia al producto.

    #637652
    Gegr is WinGegr is Win
    Miembro

    @kazuo_ohno
    @mordroc
    Más o menos lo que imaginaba, y me parece extraño que no se explote esta idea, que me parece estupenda. Lo único malo que veo es que requiere porque sí un equipo alienware, sería perfecto que algún fabricante se anime a sacar cacharros de estos que funcionen con cualquier portatil.

    #637753
    Mr. TMr. T
    Miembro

    8 GB de RAM a 50€ – Corred insensatos!!!

    @dega

    Entonces que pille esto:

    Lenovo Z50-70

    i7 de bajo consumo, 16 GB de RAM, y pantalla 1080p. Lo ideal sería que tuviese un SSD pero bueno, siempre se le podría añadir aparte. Para diseño me parece más importante tener una buena pantalla y RAM a espuertas para cargar cosas lo más tochas posibles.

    #637946
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Antes que nada: la Radeon R9 290 otra vez a 249€ en Amazon. Con lo que os voy a contar a continuación, es MUY buena oferta.

    Ahora vamos con las curvas, agarraos bien. Precios de las Radeon 300 en PCC:

    R9 390X 8 GB- 465€
    R9 390 8 GB- 365€
    R9 380 4 GB – 239€
    R9 380 2 GB – 215€
    R7 370 4 GB – 195€
    R7 370 2 GB – 167€
    R7 360 2 GB – 122€

    Recordemos que todas son un rebranding de su correspondiente modelo en numeración de la serie 200, exccepto la 380 que corresponde a la 285. Resumiendo: precios muy altos simplemente por tener más memoria. Las R9 390/390X me parecen un despropósito, caras y se van a quedar antes sin potencia que sin memoria; con una arquitectura distinta habría tenido más sentido poner 6 GB, 8 GB a día de hoy es completamente innecesario en unas gráficas así de potentes. Por lo que vale una R9 390 tienes una GTX 970 con la mitad de memoria pero mucho más eficiente y más potente.

    La R9 380 de 4 GB es una combinación buena, pero es cara, y la misma oferta de la R9 290 a 249€ en Amazon le da mil vueltas en potencia/precio. La R9 380 de 2 GB se queda ligeramente corta en memoria, teniendo las R9 280 que rinden ligerísimamente menos pero son más baratas y disponen de 3 GB de memoria.

    La R7 370 de 4 GB es otro despropósito, demasiada memoria para una gráfica así de potente. La R9 280 de 3 GB es mucho más potente, vale lo mismo, y es una combinación más lógica. La R7 370 de 2 GB es más razonable, pero sigue siendo cara cuando la R9 270X anda por el mismo precio, rinde algo más, y llegó a verse por 150€.

    La única gráfica que parece más o menos acorde y razonable en precio es la R7 260 de 2 GB, que probablemente sea el modelo menos interesante para la mayor parte de gamers.

    Una lástima todo esto. AMD debería haber aprovechado el tema del rebranding para mantener memoria y bajar precios, no para subir memoria y precios a la vez. Pero bueno, así son las cosas.

    #637955
    OsukaOsuka
    Miembro

    @mr_tonda
    Pero son precios de salida más o menos confiables? O hay que pillarlos aun con pinzas hasta que se normalice la cosa?

    Si se confirmase que la R9 390X está a la par con la GTX 980, por 100 euros menos no te parece buena opción?

    #637970
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @mordroc

    En principio son precios de venta ya, pero mejor esperar un par de dias a ver que pasa claro. De todas maneras, la 390X debe rendir a 1080p como una GTX 970 (es una 290X, en el fondo), asi que salvo que se quiera jugar a resoluciones muy altas o con packs de texturas mut bestias, no tiene sentido pagar por ella.

    #638054
    degadega
    Miembro

    @mr_tonda

    Muchas gracias tonda, mi amiga creo que se decide por tu opcion, por que le interesa ahorrarse ese dinero la verdad, se lo puede costear pero es que son 100 euros de diferencia practicamente, y con eso le puedes incluir un SSD de 128gb

    #638126
    FrEEFrEE
    Miembro

    @mr_tonda

    Dime razones por las que NO deba pillarme esa R9 de oferta para renovar mi HD 6800 😐

    #638167
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @free

    Que tu fuente no la soporte, que no quepa en tu caja, o que necesites algo muy silencioso. Si tu fuente tiene un conector PCIe de 6 pin y otro de 8 pines (o 6+2) y da más de 30A combinados en los raíles de 12V (si tienes los conectores los dará ), cosa que cualquier fuente decente de 550-600 W debería dar, en tu caja entran gráficas de hasta 30 cm de largo, y no eres una putita del ruido, entonces tengo malas noticias para ti: pocas ofertas mejores vas a encontrar en el mercado hasta dentro de un buen tiempo.

    Es quizá la mejor oferta en gráficas de gama alta que he visto en los últimos 20-24 meses junto con la de la Asus Mars GTX 760 que me pillé yo, aunque la R9 290 es más equilibrada porque aunque tenga algo menos de potencia bruta tiene 4 maravillosos GB de memoria que le van a dar una longevidad enorme y además al ser una gráfica mono-GPU no consume la exageración de potencia de mi Mars GTX 760, que es una dual-GPU con 2 GB efectivos. Como ya dije hace unos días, si no tuviese la Mars me iba de cabeza a por ella. Y si tuviese que elegir entre la Mars a los 240€ que me costó y esta por 250€, probablemente acabaría comprando la R9 290, por los 4 GB de memoria y ser una mono-GPU.

    #638176
    RininoRinino
    Miembro

    @mr_tonda
    Perdón si la pregunta es una tontería, pero ¿puedo pillar el «Kojima’s Resurrection» de 650€ de la guía veraniega y cambiarle la gráfica por la de la oferta? ¿O se quedaría corto de algo?

    #638216
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @rinino

    Tendrías que meter la fuente y la caja del PC de 900€, lo demás lo podrías mantener del de 650€. La fuente es completamente necesaria porque necesitas los conectores PCIe, aunque a día de hoy la MP700 sólo vale 5€ más que la MP600, así que no problem. La caja no es 100% necesaria pero sí muy recomendable, porque en la Zalman T4 sólo entran gráficas de hasta 30 cm pero la mía, que es de 28 cm clavaos, entra muy justa, así que la la R9 290 que según los datos mide 28,7 cm irá aún más justa y por la posición de las bahías de disco duro puede que tengas que doblar cables para que todo entre correctamente.

    Yo no tengo problemas con esto, pero me la jugué y me salió bien. Si quieres ir a lo seguro, mejor píllate la Nox Coolbay SX y listo.

    #638318
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Para @mordroc y todo aquel interesado en las Radeon R9 300 series: review de TechPowerUp! (una de mis webs favoritas y más fiables) de la R9 390X:



    Sobre el papel, ¿muy bien no? Pero como podéis ver, los resultados se van desinflando conforme bajamos de resoluciones 4K hasta 1080p. Otras webs como TechSpot han realizado los análisis a resoluciones 4K y 1440p, cuando a día de hoy la inmensa mayoría de jugadores sigue en 1080p, y para mí es la resolución de referencia. Pero seamos justos, y hagamos la comparación las Nvidia con las que compite. Siempre comparando modelos de referencia (las barras azules), ajustando correctamente los porcentajes, y redondeando:

    -En 1080p le saca un 2% a la GTX 970 y rinde un 9% peor que la GTX 980.
    -En 1440p le saca un 8% a la GTX 970 y rinde un 4% peor que la GTX 980.
    -En 2160p (4K) le saca un 15% a la GTX 970 y un 1% a la GTX 980.

    Las R9 390X más baratas valen unos 450€, las GTX 970 más baratas de doble o triple ventilador (para estar en igualdad de condiciones) unos 355€, y las GTX 980 más baratas unos 540€. Es decir, la R9 390X vale un 27% más que la GTX 970 y un 20% menos que la GTX 980. Hasta aquí todo correcto: la GTX 970 es una inversión mucho mejor en todas las resoluciones, luego la 390X, y por último la GTX 980.

    Ahora empiezan las malas noticias para AMD: la R9 390X es una 290X overclockeada, y como tal, arrastra una serie de problemas bastante preocupantes. Para empezar, el consumo energético:


    En carga, consume más del doble que una GTX 970/980. Hay que tener en cuenta que el modelo de MSI está algo más overclockeado que las 390X de serie, pero nada demasiado significativo (50 Hz de GPU clock y 25 Hz las memorias), con lo que se puede concluir que la 390X consume el doble que una GTX 970/980. Las temperaturas también suben mucho más; en comparación con una MSI 290X equivalente, estos son los resultados en reposo y carga:

    MSI R9 390X Gaming: 57°C – 82°C
    MSI R9 290X Lightning: 40°C – 71°C

    Pero bueno, al final lo que nos importa en la mayoría es el rendimiento, y ahí no parece tan mala opción con respecto a la GTX 980 en cualquier segmento o con la GTX 970 a altas resoluciones, ¿verdad? Pues nada más lejos de la realidad: como refrito overclockeado que es, el overclock que se le puede practicar es muy pobre:

    Apenas una ganancia del 5%, cuando las GTX 970 y 980 suben un 14-15%, lo que a la postre las dejaría a la GTX 980 como muy superior en la mayoría de situaciones y la GTX 970 empatada o por encima salvo en el caso de 4K:


    Nota: Son a 1080p porque es a la resolución a la que testearon el overclock con la serie 900, pero el juegos es el mismo y la escalabilidad de porcentajes en el OC suele mantenerse bastante parecido entre 1080p y 1440p, siendo pesimistas el 11-12% de mejora no se lo quitaría nadie a las GTX 900 en 1440p.

    Conclusión: no os compréis una 390X, chicos. Compraos una GTX 970, una 980, una R9 290, lo que os apetezca, y hacedle el overclock vosotros mismos. No merece la pena pagar 100€ por eso.

    #638323
    elpopielpopi
    Miembro

    vaya currada @mr_tonda, :bravo: con este post aún queda más claro que la oferta que has puesto de la R9 290 de amazon a 250 pavos es una inversión cojonuda

    Lástima que a mi no me sirve porque se me va un poco de presupuesto y además tendría que cambiar la fuente de alimentación…

    #638331

    A modo de resúmen, ¿nos estás diciendo que una R9 290 está casi al nivel de la GTX 970, con o sin OC?
    Imagino que consumirá más energía y se calentará más, más ruido etc…

    Además, para el que tenga la VR en el horizonte podría ser algo así como una tarjeta de transición, ¿no?

    PD: perdona por leer por encima tu post.

    #638339
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @sephirots_blade

    ???

    Una R9 290? No entiendo, por qué piensas eso? Una R9 290 normal es más o menos un 10% inferior a una GTX 970, siendo menos eficiente energéticamente. Pero por los 250€ que vale ese modelo de Asus en Amazon es una grandísima oferta. No sé si te refieres a otra cosa o qué.

    #638346

    @mr_tonda Te he leído en diagonal y mientras hago dos cosas más. No me hagas mucho caso.
    Por 250€ es una tarjeta solvente? Por lo que leo así por encima, parece ser que tiene 4GB de RAM, no los 3,5 de la GTX 970. Es decir, que no vale la pena comprar la nVidia al precio al cual está, verdad?

    Y vamos, siempre se podrá OCear la R9, no?
    Esa R9 es capaz de ofrecerme un nivel gráfico y un framerate por encima de una PS4, en términos generales? Creo que es una pregunta que muchos se hacen.

    Lo otro que comento es que imagino que esa R9 se queda insuficiente para 4K o VR, y que para aquel que quiera esperar a que las gráficas capaces de ello bajen al rango de precios mainstream, es buena opción para jugar de lujo a 1080p. ¿Es eso?

    Perdona por comentar así sin leerte bien.

    _________________________________________
    Edito: Otra cosa, tengo por aquí una fuente de calidad, casi nueva, pero de tan sólo 550W. ¿Me va a servir algún día para montar un equipo gamer? ¿o voy pensando en venderla?

    #638353
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @sephirots_blade

    Bastante por encima de lo que podrías tener en una PS4. La PS4 lleva una gráfica bastante parecida a la Radeon 7870, échale un vistazo a esto:

    A 1080p podrías esperar un rendimiento cercano a un 70% mayor que una PS4 (el porcentaje de mejora sería 100%/59%). Los 4 GB son reales, sí, ahí no hay bajada de rendimiento. Al ser una gráfica relativamente baja de frecuencias y no un rebranding overclockeado, como la R9 390 normal -que sería su equivalente- puedes esperar un overclock porcentual al nivel de las GTX 970/980:

    14-15%, vamos. Suponiendo que la R9 390 overclockea igual de mal que la 390X, la 290 llegaría al mismo nivel que la 390. Pagar los 100€ más que vale una R9 390 sería simplemente para doblar la memoria a 8 GB, cosa totalmente innecesaria dado que te quedarías antes sin potencia que sin memoria, en la mayoría de casos.

    Para VR la mayoría de compañias apuntan a 90 fps, y a la R9 290/390 no tiene potencia para mover la mayoría de juegos actuales a 1080p y 90 fps, así que salvo que buscases bajar la calidad gráfica de los juegos no es la mejor opción, desde luego. Pero para jugar a 1080p en framerates cercanos a 60 fps es una opción muy válida. Habrán juegos que no podrás ponerlos al máximo y pretender mantener los 60 fps, claro, pero en esos casos las tasas de frames andan por 40-50 fps en la mayoría de casos exigentes, y bajando un pelín algunas opciones gráficas no sería difícil plantarte en los 60.

    #638357
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @sephirots_blade

    Sobre la fuente, debería servirte si tirar para el lado de los verdes y apuntas como máximo a una GTX 970 o así; aunque como siempre habría que ver los conectores PCIe de alimentación extra y el amperaje que den. Pero si es de buena calidad, seguramente tenga al menos un par de conectores de PCIe de 6 pin y dé suficiente potencia en esos raíles para alimentar gráficas de 200 y pocos W de TDP.

    #638360
    OsukaOsuka
    Miembro

    @mr_tonda
    Mi interés por la serie 300 es puramente «cientifico», que yo estoy muy contento con mi Strix 970 a 1080p, silenciosa, fresquita y OCeada 🙂

    @elpopi
    Lo de Mr T es de traca, este hilo es como un » Master Online en Hard». Vamos a tener que ir pensando en ponerle un Patreon XD

    @sephirots_blade
    Suspendido! Es coña 😉
    La 970 sigue siendo la referencia a 1080p del segmento si valoras el global: rendimiento/precio/soporte&drivers/temperaturas/sonoridad, y en realidad son 3,5+0,5.

    Si la PS4 la ponemos al nivel de una R9 270 (lo sé, soy muy generoso) estarías dos peldaños por encima. Vamos, que puedes mover el Witcher a un frame-rate decente.

    Edit, para darle vidilla.

    #638363

    @mordroc La GTX 970 sigue siendo la referencia, pero claro, también cuesta casi 400€. Es algo a tener en cuenta.

    Gracias @mr_tonda, sobre la fuente, si me decidiese ya os pondría más detalles de la misma. De momento son sólo hipótesis.

    #638366
    OsukaOsuka
    Miembro

    @sephirots_blade
    Claro, claro. De hecho si hace 6 meses me ponen delante la oferta que comenta Mr T me lo hubiese pensado, y eso que las 970 estaban a 340 lereles. De todas maneras por 360 ya hay cosas en Amazon.

    #638417
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    En PC componentes te regalan el Batman con la 970, y si pagas con paypal pone que te hacen un descuento, aunque a saber.

    #638423
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Se acabó la oferta de la R9 290 :(. Si vuelvo a verla avisaré a los que andábais interesados @rinino @free, si es que no la habéis pillado ya.

    Le he pegado un repaso a la guía de PCs:

    http://www.anaitgames.com/articulos/guia-comprar-pc-juegos-gaming-primavera-2015#c1604360

    Mi idea es ir actualizando precios y haciendo pequeños cambios mensuales sin tocar demasiado las configuraciones, que eso iría para las mejoras tochas de la guía. También creo que debería actualizar el primer post del hilo, a ver si me pongo este verano y lo dejo bonico.

    Ya va más de un lector al que le molaría una sección de hardware y/o consultas de ello en el podcast, ¿qué os parecería a vosotros? No he hablado con Víctor sobre el tema pero si hay interés imagino que podríamos probar, a ver qué acogida tiene.

    #638432

    Con esto de las ofertas relámpago de Amazon, primero dadle a comprar, y luego os lo pensáis, que tenéis bastantes horas para cancelar el pedido. Yo es que sigo dudando entre PS4 o PC, y como de momento no juego, y si quiero aún tengo material para jugar, mi vista está puesta en la next gen que arranca en 2016. Veré si todo lo que me interesa es exclusivo de PS4 o sale en PC casi todo, y ya decidiré.

    Creo que las tornas han cambiado, y optar hoy en día por consola es lo más económico (siempre buscando los juegos de importación o segunda mano, claro). Pero claro, el frame rate!

    Por cierto, Tonda, yo no escucho el podcast porque no le encontré el feeling en la época en la que empezó, hace unos años, cuando yo tenía twitter y acabé asociando al staff -con excepciones- con cierta tontería, snobismo y la endogamia que veía por la red social. El «nos juntamos sólo los que molamos» «detesto caer bien a quien me cae mal» «twitter es el nuevo foro» etc. Opino que para pasarlo bien escuchando un podcast tienes que sentir cierto feeling hacia los locutores.

    Pero me parece bien que quieras seguir contribuyendo al proyecto y tal, porque sé que disfrutas mucho haciéndolo. Yo por mi parte, seguiré leyéndote como a un forero más, como a un usuario más, como a un colega más, aquí en el foro.

    #638447

    @sephirots_blade

    En mi opinión, ni de coña es más barato jugar en consola que en PC, te lo dice alguien que lleva jugando desde los 8 años intensamente en consolas y por temporadas en lo que me permitía mis modestos PC’s.

    En PC tienes, Steam, GOG, Origin, los Humble Bundle, G2A, Nuveem, etc etc y si no quieres gastarte un duro ya sabes que hay gente con un parche en el ojo que no te cobrará nada. Si quieres los juegos en físico también serán más baratos que en consola. Lo de los exclusivos tienes toda la razón, hay exclusivos muy chulos en consola, yo voy a echar de menos ese Bloodborne, por ejemplo, pero tienes muchos más exclusivos en PC que en consola, además de que los multi en el 95% de los casos siempre van mejor en PC.

    Y no es solo el tema del frame rate, es que tienes la posibilidad de poner antialising, anisotrópico y toda esa cantidad de filtros para dejar un juego con mucho mejor aspecto que en consola. Yo me estoy pillando ahora algunos juegos que ya jugué en la PS3 y casi que parecen juegos nuevos. Y además puedo jugarlos en un ordenador que no hace nada de ruido, a diferencia de mi PS3 que ahora me parece un jodido reactor.

    El tema es, más desembolso inicial (PC) vs desembolso posterior en juegos, suscripciones para jugar online, ampliación de disco duro, mandos (consola). Un online mucho peor y de pago en consolas, discos duros que se llenan con 4 o 5 juegos que instales, tiempos de carga mucho más lentos (incluso comparando con un disco duro mecánico en PC), lo referido a los gráficos, si quieres retrocompatibilidad o te gastas la pasta en el remastered o coges la consola antigua y si todavía funciona la enchufas a la tele y que se vea medio bien (PS1 y 2 por ejemplo) y mil movidas de las que te das cuenta cuando pasas a un ordenador en condiciones.

    Y creo que no me olvido de nada…

    #638465
    OsukaOsuka
    Miembro

    @mr_tonda
    Yo estaría encantado, pero claro, por algo estamos en este hilo. Puede que lo mejor sea hacer la pregunta en el foro «Anaitgames» o directamente en el Patreon. Podría ser una sección con consultas técnicas y/o de compras, noticias y explicaciones sobre conceptos que mucha gente no tiene muy claros (como el OC, DirectX 12…). En algún otro podcast hacen algo parecido y a mi me gusta.

    @sephirots_blade
    Yo estuve dudando hasta finales del año pasado. Venía de la 360 pero descarté la One porque me parecía (y me sigue pareciendo) un despropósito. Estuve esperando a ver si entre los lanzamientos de PS4 y las dichosas Steam Machines me terminaba de decantar, pero al final opté por montarme un PC y volver a la senda de la Master Race.

    Con mis cuentas (que son muy personales) calculé que los 500 euros de diferencia (400 frente a 900) lo amortizaría en, como máximo, 2 años. Por otro lado, todas las plataformas tienen sus juegos, y yo por mis gustos (rol, FPS, estrategia e indies) encajo mejor en el PC. Lo que realmente me jodería no poder jugar es el Total War: Warhammer más que el BloodBorne, por ejemplo. Y está la incognita de la RV. Además tengo que reconocer que soy un poco putilla del hardware XD

    #638473
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    Al final sale bastante igual, el tema de las cuentas.

    Vamos a poner mi caso, por ejemplo.

    Tengo un PC de 1000€ con una GTX970, 8 gb de ram y un i5 4440. Es decir, bastante más potente que una PS4, aunque por más del doble de pasta.

    Tengo 37 juegos en steam que me han costado entre todos unos 120€ (puede que incluso me hayan costado menos, pero vamos a decir que han sido 120) Si sumamos el witcher (que es en GOG) y el batman que aún no ha salido, son 39 juegos.

    En total hacen 1120€, entre juegos de la pasada y la presente generación.

    Vamos a ver ahora qué necesitaría para jugar a todos esos juegos en consolas:

    Comprar una PS3, la mía me costó 250€ hace ya 5 años (una ganga, la verdad)

    Comprar una PS4 (para el witcher y el batman) 400€

    Van 650€.

    Comprar los 39 juegos. Yo, comprando de segunda mano e importación, puedo decir que compro a una media de 20€ por juego, multiplicando por los 39 juegos hacen la friolera de 780€

    Y en total son 1430€.

    Por lo tanto, una consola es más económica a corto plazo, es decir, si juegas poco o no vas querer jugar a muchos juegos, o si las exclusivas son MUST indiscutible para ti. En cualquier otro caso el PC es lo que merece la pena económicamente hablando, gracias a Steam y, recientemente, a otras empresas con la misma política. Eso sí, hablamos de alguien que compra sólo en rebajas. Pero aún así, un first day para consolas te vale 70€ mientras que el witcher 3 reservado en steam estaba a menos de 50€.

    Y todo esto, sin restar al precio total del PC lo que nos costaría un ordenador para uso exclusivo de ofimática e internete, que son unos 350€. Si hacemos eso ya las consolas se pueden quedar en sus tiendas.

    #638482

    @leonighart

    Es que también ese es el tema, ahora mismo te puedes comprar una PS4 por 399 € con un mando y que yo sepa, no reproduce muchos formatos de audio y vídeo, la navegación web es un poco lamentable y demás cosas que con un ordenador de 350 € o menos haces más que bien. Digamos que puedes coger ese ordenador de 350, ponerle una gráfica de 300 euros o más y ya tienes algo que te sirve no solo para jugar, si no para hacer muchas otras cosas que una PS4 no hace o lo hace regular. No hay color.

    #638494

    @turbo_alpha_male
    @mordroc
    @leonighart

    Creo que es muy interesante el debate, pero que depende de muchos factores de hábito de jugador.
    Veréis, aquí todo el mundo sabe que he sido consolero toda mi vida. No me gustan los juegos típicos de PC indies tipo LOL, WoW, Diablo, y tal, a mí me va más la acción en tercera persona, aventuras, J-RPG, metal gears y GTA. Así que mi perfil de jugador es más de consola. Además, vista mi poca actividad en los últimos años, seguramente jugaría a tres o cuatro títulos al año, quizás menos.

    El tema es que cada vez quedan menos exclusivos, porque muchos de PS4 van a salir en PC también. Hay fuertes rumores de que FFXV saldrá en PC también. Veremos lo que pasa con FF VII Remake, se supone que también. Si al final sólo se quedan como exclusivas de PS4 Uncharted y Horizon, me paso al PC. Porque prefiero jugar a todo lo demás con un frame rate alto. Soy una puta de los frames, qué le vamos a hacer, y la gráfica de PS4 no da para más.

    Yo ya hace tiempo que dije que esta era la generación para saltar al PC. ¿Por qué ahora? Muy fácil: la arquitectura de CPU de las nuevas consolas, que siendo más frescas, no permite sacar tanta potencia bruta del procesador a base de optimizar, y por eso el salto de calidad no ha sido tan pronunciado esta vez. Hemos pasado a tener un simple PC capado de prestaciones modestas, que quizás los primeros años puedan mantener el tipo, pero que pronto se quedarán limitadas.

    Y después está el tema de los ports. Sacar un título en PC-ONE-PS4 debe ser ahora más sencillo que nunca. Es programar el mismo título para PC, optimizando un poco para el hardware de ONE y PS4 (si digo alguna burrada me dais una colleja).

    Volviendo a mi caso. A mí me gusta más el concepto de consola, para qué engañarnos. Un dispositivo bonito, compacto, introducir el BluRay y jugar. Pero quiero juegos bien optimizados que luzcan igual que en PC o mejor si cabe. Y eso no siempre puede ser.

    Así que, de comprar un PC, quizás también valga la pena esperar, ahorrar, y saltar a un cacharro más potente y avanzado capaz de VR. Pero mientras tanto, la tentación si viera una PS4 rebajada, sigue ahí. Ya os contaré si me decido por alguna opción.

    #638500
    OsukaOsuka
    Miembro

    @sephirots_blade
    Pues si eres una putilla del Frame Rate no se hable más, el Witcher mismo es una muestra del «drama» consolero. En cuanto al tema de esperar… el eterno dilema, ahí el momento lo escoge cada uno.

    Un saludo.

    #638504

    @mordroc
    Pues nada, a seguir como hasta ahora, a ver cómo se desarrollan los acontecimientos y mientras tanto, pues a ver si me ventilo el Ni No Kuni, los Dead Space, el InFamous 2 y alguno más que me queda en PS3. Y eso que hace mucho que dejé de comprar cosas para PS3 -como GTA V, que estaba claro que acabaría en la Next Gen y PC-.

    Un saludo!

    #638516
    Gegr is WinGegr is Win
    Miembro

    @leonighart
    Hombre, y con ese PC de $1000 puedes aguantar (quizá) hasta los primeros juegos de PS5/XboxTakeTwo. Además de poder jugar cosas de todas las consolas anteriores mediante emuladores.

    #638625
    OsukaOsuka
    Miembro

    Yo quiero hacer hincapié en el tema RV, mi propia experiencia es «prometedora», pero lo que leo actualmente es muy positivo. Si un sistema tiene que cuajar creo que tiene que pasar, sí o sí por el PC. Ya ha pasado antes que grandes compañias se han quedado fuera de juego con respecto a alguna tecnología exitosa, y Sony quiere vender teles mientras que M$ quiere colocar W10, son empresas muy diferentes en el fondo. En fin… especulaciones.

    #638719
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    @sephirots_blade

    Siempre puedes esperar. Pero los números son claros. Si sólo vas a jugar a FFVII, FF XV, KH3 y GTA V, seguramente te compense la play 4, pero en cuanto quieras jugar a 3-4 cosas más ya no. Especialmente si quieres comprarte un ordenador nuevo porque el actual está ya, si no en las últimas, sí para prejubilar.

    @gegrmova

    Joder, eso espero xD. Quizás en navidades me compre un SSD de 250gb y le suba otros 8gb de ram (a los 16gb)

    #638802

    Atención muchachos: todo el que haya sido Insider -como yo- de Windows 10 recibirá una licencia full del sistema operativo de Microsoft. Eso sí, la licencia va ligada a la cuenta Microsoft registrada. Supongo que además deberás tener Windows 10 preview instalado, por lo menos una vez. Sin embargo, en Anandtech afirman que será posible realizar la instalación de una imagen ISO y activarla con nuestra cuenta Microsoft? No sé, lo he leído deprisa desde Feedly, luego con más calma lo leeré.

    http://www.anandtech.com/show/9392/windows-insiders-to-receive-full-windows-10

    #638833
    OsukaOsuka
    Miembro

    @leonighart
    Yo ya tengo mi SSD. Los +8GB están en proyecto, pero la verdad es que es solo para hacer bonito, porque no creo que les saque mucho provecho XD Vamos a tener un PC casi idéntico 🙂

    #638845
    tecnicaltecnical
    Miembro

    @sephirots_blade

    Microsoft acaba de modificar las condiciones, ya no es seguro que te den la licencia.

    http://www.xataka.com/aplicaciones/quieres-una-licencia-de-windows-10-gratis-instala-su-version-de-prueba

    #638889
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    @jvpxbox360

    Yo me quedaré seguramente con mi windows 7 bucanero.

    #638920
    FrEEFrEE
    Miembro

    @mr_tonda

    Vaya putada, no la pillé desde el curro por mirarmelo con tranquilidad y… en fin, si la vuelves a ver a ese precio hazme una mención pls.

    Lo del podcast estaria genial la verdad, una colaboración quincenal con preguntitas y alguna minireview del hard que vaya saliendo para los gordopeceros seria TOP.

    #638929

    @jvpxbox360 Pues qué mal. Ya me parecía todo demasiado bonito.

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