PCs y Hardware: Relaxing Lake of Café con 6 núcleos

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  • #619996
    TxankeTxanke
    Miembro

    @mr_tonda

    Pues ahora ya me has matado, no sabia que iba a salir nueva familia de procesadores y me pillas en pleno proceso de renovacion de pc.

    Al final con estas cosas siempre tengo la sensacion de que justo me pillo algo y sale algo infinitamente mejor 😐

    Al menos tengo clara la caja 😀

    #619999
    SonikkuSonikku
    Miembro

    @mr_tonda El recomendarla es porque es muy silenciosa y gestiona muy bien la energía, además de que siendo modular tienes cero líos de cables. La tengo trabajando con una A88X-G43 con Socket FM2+ de MSI, con muy buena estabilidad en overclocking. 8Gb DDR3 de 2400Mhz y la CPU es una AMD A8 6600K, Quadcore a 3.3GHz, además de dos HDD y un SSD. Te aseguro que si no es porque a veces se escucha de arrancar algún disco duro de los mecánicos, ni siquiera se siente. Nada que ver con la antigua que tenía, una Nox creo que era.

    La placa viene con una Radeon HD para los gráficos, pero yo además le tengo puesta una GT 520 que tenía por ahí. También me he fijado en la Gtx 960 strix, que creo que con la placa overclokeada, le puedo sacar bastante. No lo recuerdo bien pero creo que no se despeina a 4GHz, ya volveré a meterle cuando mejore la gráfica. La serie strix además es garantía de silencio y poco calor, por lo que prefiero pagar más, de lo contrario en verano la habitación es un infierno xd
    Cuando económicamente pueda, iré a por la Gtx, y si estoy mejor incluso le mejoro la placa, pero aún las tengo que mirar, así que llegado el momento de ir actualizando, te comentaré a ver qué tal. Ahora no juego casi nada en PC así que sin prisas, pero me gusta tener el equipo preparado.

    Vistos los consumos que tienes en tu configuración, sí que es una locura irte ahora mismo a una RM de 750/850W, estaría totalmente desaprovechada. Más adelante, sí, pero ya comentarás qué tal se porta esa GTX 760 con tu fuente y tu CPU. Igual a mí también me valdría, ya veremos. Todo esto siempre con un ojo puesto en Skylake, que puede cambiar muchas cosas. Con suerte para verano sabremos algo.

    #620032
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @txanke

    Si tenías pensado renovar, puedes hacerlo perfectamente. Ten en cuenta que Skylake está planeado para finales de año, y lo más probable siendo realistas es que acabe en Enero o Febrero. Yo simplemente decidí esperarme, pero me marqué como momento de cambio definitivo Skylake porque es cambio de socket y arquitectura, y su sucesor Cannonlake seguirá con los mismo 4 núcleos de tope que Skylake muy probablemente, así que no tenía sentido esperar mucho más a un 6 núcleos mainstream.

    En este mundo te puedes pasar la vida esperando xd, así que si quieres cambiar de CPU pienso que no es mal momento porque aún queda mucho para una renovación seria. Al final no se sabe muy bien qué va a pasar con las versiones de escritorio de Broadwell pero tiene pinta de que serán mejoras básicamente en los gráficos integrados, así que no te perderías nada.

    @sonikku

    Con cambiar placa te refieres a placa base? Ojo con esto porque en la mayoría de socket actuales, incluido tu FM2+, la gráfica está integrada en el procesador. Si dices de cambiar de placa con vistas a mejorar el rendimiento gráfico integrado ten en cuenta que no va a cambiar xd.

    La verdad es que estoy como un niño con esta Asus Mars 760. Es que es una tarjeta única en el mundo; así como Nvidia sí que diseña sus gráficas Dual GPU tope de gama, tipo GTX 690 o Titan Z, la Mars 760 es un diseño propio de Asus y no hay nada igual. Eso tiene un inconveniente, claro: a parte de las reviews propias, es imposible de encontrarla en los benchmarks de jeugos de otras webs. Pero como la GTX 760 usa el mismo chip que las GTX 670/680 (sólo que recortado en núcleos shader), puedo utilizar los benchmarks de la GTX 690 (que son 2 GTX 680) y hacerme una idea de su rendimiento. Evidentemente la Mars es menos potente que la GTX 690 de stock, pero con overclock la podré poner al mismo nivel así que a efectos prácticos puedo usar la info de la GTX 690 de stock para saber cómo rendirá la Mars 760 a tope de potencia.

    Y sinceramente… Rinde muy bien. Pensaba que los 2 GB la iban a limitar más, sobretodo en el framerate mínimo, pero sólo es apreciable a partir de resoluciones altas o con filtros bestias. Esto es, por ejemplo, el GTA V con todo al máximo, texturas de alta resolución, y MSAA 2X:

    Es básicamente la configuración gráfica más bestia a 1080p sin pasarse con el AA. La GTX 690 aguanta a unos 63 fps medios con caidas a 53. Hay que tener en cuenta que esa configuración gráfica se come, según el configurador del juego, 3,5 GB de memoria. Y así se confirma en las medidas de luego:

    Es decir, que aún con el handicap de tener bastante menos memoria de la necesaria para esa configuración, a base de potencia bruta suple los problemas que tiene en ese aspecto y da un rendimiento muy decente. Así que con un poco de suerte este bicho aguantará unos cuantos años sin problemas 😆

    #620055
    Anónimo
    Inactivo

    Gracias por esas gráficas, ahí han salido las dos que tengo como posibles. Toca googlear comparativas y acabar de decidirme.

    #620070
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @chocodrop

    La R9 280 como tal no está, pero para que te hagas una idea, es básicamente una Radeon 7970 de 3 GB. Como ves está un pelín por debajo de la GTX 960, pero todas rondan los 30 fps. Si le quitas el AA 2X rinden así:

    Y si además juegas con las texturas estándar, estos son los framerates:

    Las dos últimas filas de la siguiente gráfica son, respectivamente, los consumos de memoria de vídeo de las dos configuraciones anteriores:

    Como ves, los 2 GB se los chupa con texturas estándar y sin AA, pero aún con esa limitación de memoria la GTX 960 rinde mejor tanto en fps medios como mínimos en todos los casos.

    #620149
    SonikkuSonikku
    Miembro

    @mr_tonda Ups, fallo mío. Con lo de cambiar la placa base me refería a cuando sepamos más de Skylake y todos los cambios de nomenclatura que esa arquitectura puede aportar. Volver a depender totalmente de una única gráfica, ya que no hay necesidad de que la placa lleve gráfica integrada cuando la finalidad de ésta van a ser los videojuegos. Para otros contenidos más sencillos sí que cumple y va sobrada, que es para lo que la compré hace un par de años mientras mejoraba económicamente. La idea es básicamente parecida a la tuya, y empezar desde cero en base a lo que Intel tenga que decir sobre sus próximos chipsets. A partir de ahí, ya veremos.

    Muy interesantes esas benchmarcks y esos datos de la Mars 760, parece que aunque de momento no la puedas exprimir más, cumple muy bien, lo que se traduce en que con un mejor procesador, fuente y RAM, mejoraría bastante. La verdad es que parece que le queda mucho que ofrecer, lo cual es un puntazo para ti conociendo cuales eran sus limitaciones. Al final te frustrará que otros componentes te limiten ahora mismo, y lo sabes xD
    Te sigo leyendo por si actualizas o te haces con algo que te haga exprimirlas más, crack 😉

    #620427
    Mr. TMr. T
    Miembro

    He estado probando un poco con la Mars 760 y las impresiones son buenísimas, la verdad. Es una lástima que no tenga ni el procesador ni la fuente suficientes para exprimirla al máximo, pero bueno he hecho todo lo que podía.

    De entrada la gráfica es preciosa estéticamente, mucho más bonita que en las fotos. Se nota que está construida con bastante mimo y con materiales de calidad, nada de plástico. En las fotos me parecía más larga de lo que realmente es; ya había medido que sus 28 cm me entrasen en la caja y sabía que mi (ya) antigua gráfica media entre 26 y 27, pero la imaginaba algo más grande. El logo de Mars que se ilumina me da un poco igual y no sé si lo podré desconectar, pero el backplate que lleva en la parte trasera va bastante bien para evitar que cables indeseados toquen elementos sensibles de la tarjeta si se mueven o algo.

    Las temperaturas no me parecen nada malas para lo que se decía en algunos foros, al igual que el nivel de ruido. La gráfica se mantiene en 34-35º en reposo, con el ventilador al mínimo (casi inaudible), y una temperatura de la habitación de 22-23º. La caja no está particularmente bien ventilada -es lo próximo que cambiaré-, pero aún así a la gráfica no parece importarle demasiado. Por limitaciones de la fuente de alimentación no he podido ponerla al máximo con el Furmark, pero he podido pasarle sin problemas unas pasadas con el 3DMark y da las puntuaciones que tiene que dar, a pesar de la limitación de la placa (PCIe 1.1), de la fuente, y de la CPU. He probado también a overclockearla ligeramente, un 11-12%, y ha aguantado un par de pasadas más sin artifacts ni nada raro, así que al menos con un mínimo de OC sigue estable. Las temperaturas en estos casos muy buenas, no han llegado a pasar de 60 ºC en ningún momento. Los ventiladores los he puesto manualmente al 100% para ver qué tal andaban de ruido, y en este caso sí que hacen un ruido bastante infernal, pero no creo que tengan que llegar nunca a esa velocidad para mantener a la gráfica en temperaturas razonables. Con un 50-60% de velocidad tiene pinta de que sostendrán las temperaturas por debajo de 80 ºC en las situaciones más típicas.

    He probado también algunos juegos… Los que podía con la CPU. En general, lo que me hacía de cuello de botella con la CPU (casi todo) va igual de ‘mal’, sólo que ahora puedo ponerlo todo en Ultra petado de filtros y demás a los mismos fps xd. En la mayoría de casos, la GPU no necesitaba ni activar la frecuencia Boost, con la normal iba sobrada, y la carga de trabajo no la he visto superar el 50% ni en los casos más extremos, lo normal era que rondase el 30-40%. Pero esto sé que es por el procesador; si tuviese algo decente montado la cosa cambiaría claro.

    La fuente es evidente que se me queda corta. Con el Furmark me ha petado el PC, pero es una situación bastante bestia y poco realista. Imagino que practicándole OC y con juegos exigentes ocurrirá lo mismo, así que cuando cambie de caja también le pondré una fuente en condiciones.

    Después de probar gráficas tops con procesadores potentes, tener esta Mars 760 en este artefacto de la postguerra me da una pena tremenda, pero al menos ahora ya estoy obligado moralmente a cambiar a Skylake en cuanto salga para aprovechar toda la potencia de esta bestia.

    Muy contento en general con el bicho. Si estáis buscando gráfica por menos de 250€, y podéis soportar los contras… Tenéis candidata perfecta. Es probablemente de lo mejorcito que se puede encontrar en gráficas duales o SLIs, porque ni chupa tanto como parece, ni es tan caliente/ruidosa. Tiene el inconveniente de los 2 GB y los drivers, pero otra cosita tradicionalmente mala de los SLIs o dual-GPUs como los altos valores de frame time variance, esta gráfica los sufre mucho menos que otros modelos. De hecho hasta es mejor que la GTX 690 en este aspecto, y que casi cualquier SLI o CFX que se pueda montar ‘a mano’. La recomiendo completamente.

    #620621

    @mr_tonda

    ¡Disfrutala! Ya tendrás tiempo de ponerla a tope cuando cambies de ordenador.

    #620754
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @turbo_alpha_male

    Gracias! La verdad es que es un gustazo en los pocos juegos que puedo exprimirla. Hoy he probado The Witcher 2, que recordaba que era relativamente light en CPU -pero muy bestia con la gráfica, como ya se sabe- y es increíble, la pone prácticamente al 100% de carga con todo en ultra (ubersampling incluido). Sabía que por CPU estaba limitado a unos 30 y pocos fps de media, y parece que precisamente es el mismo framerate que puede llegar a dar la gráfica con todas las opciones al máximo, cosa que concuerda con los benchmarks de la época dónde una GTX 590 sufría horrores para mantener los 30 fps, así que nada, muy contento con lo bien que rinde.

    #620878
    OsukaOsuka
    Miembro

    @mr_tonda
    Yo estaba esperando a las GTX960 pero en noviembre me cansé y me estiré hasta la Strix 970, pero tuve que racanear con la CPU y meter un i5 4460. Ya contarás como se comporta ese SLI con GTAV, Witchers y demás…

    @chocodrop
    Yo he optado a tirar por Intel+Nvidia aun teniendo que estirar el presupuesto y recortar de otros sitios, pero no puedo estar más contento por consumos, rendimientos, sonoridad, temperaturas, drivers… Yo no me lo pensaría ni un segundo.

    Un saludo.

    #620949

    Joder, he mirado los precios de las 970 para ver si ya habian bajado a los 350 que deberían valer, y en pccomponentes esta la g1 gaming a 419. Hijos de la gran puta, así da asco hacer un upgrade.

    #620992
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @frai

    Culpa de la depreciación euro-dolar, es lo que hay. Por eso la gente en los foros de hardware está tan creisi con la Mars GTX 760; a día de hoy la mayoría de las GTX 970 están por los 380-400€ y Nvidia rara vez baja precios salvo que pase mucho tiempo o ofertas puntuales como la Mars. La mejor opción de conseguir algo parecido en rendimiento/precio es esperar a ver qué pasa con las Radeon R9 300, pero siendo optimistas Nvidia como mucho lanzará una GTX 960 Ti de 4 GB (una 970 pero más recortada, vamos) y no bajará de 300€. En un mundo ideal debería salir más o menos a la vez que las R9 300, pero después de todo el revuelo con la memoria de la GTX 970 tienen que estar comiéndose la cabeza para ver cómo anuncian el tema de la memoria en esta tarjeta.

    #621025
    Anónimo
    Inactivo

    @mordroc

    Ya, básicamente estoy esperando a cobrar, hacer una previsión de lo que podré gastar y esperar a vender una PS3 que tengo por aquí y que ni toco. La que también estuve mirando, que en ebay he encontrado una por 235 (ya vendida cuando escribo esto, por cierto) es la R9 290. Ahora mismo tengo un poco una idea de los modelos que hay y que me gustaría tener, en cuanto tenga el dinero listo rastrearé el mercado y veré a ver que hago.
    Todo por el maldito Battlefield y su mapa de Shanghai, que es entrar en ese mapa y a tomar por saco los frames.

    #621028
    Anónimo
    Inactivo

    @mordroc

    Ya, básicamente estoy esperando a cobrar, hacer una previsión de lo que podré gastar y esperar a vender una PS3 que tengo por aquí y que ni toco. La que también estuve mirando, que en ebay he encontrado una por 235 (ya vendida cuando escribo esto, por cierto) es la R9 290. Ahora mismo tengo un poco una idea de los modelos que hay y que me gustaría tener, en cuanto tenga el dinero listo rastrearé el mercado y veré a ver que hago.
    Todo por el maldito Battlefield y su mapa de Shanghai, que es entrar en ese mapa y a tomar por saco los frames.

    #621037
    Gegr is WinGegr is Win
    Miembro

    Pregunto aquí para el que sepa. Estoy armando dos PC con componentes viejos que me quedan en mi trabajo. PEro una de ellas me está dando problemas, y es que al instalar Windows al momento de elegir la partición donde se instalará me dice que no puede instalarse en dicha partición. Intenté formatear el disco desde la misma ventana de instalación y por la consola de comando con el diskpart, pero me sigue diciendo lo mismo. Lo extraño es que puedo instalar Windows, pero culminada la instalación cuando debería abrir el escritorio la PC se apaga y se reinicia. Imagino que será el Disco Duro que está dañado, y sólo sirve para guardar información pero no para instalar Sistemas Operativos.

    #621104

    @mr_tonda
    La mars esa la he mirado antes al leerte hablar sobre ella. Entiendo que aconsejas pillarla, voy a mirar su tamaño y consumo porque por 240 pavos con el envio no esta mal si es similar a una 970…

    La cosa es que pone que es una SLI en una sola tarjeta, cuanto de bullshit es esto? Dará problemas como suelen dar las SLI o al estar integradas en una irán bien? los 4 gb son 2-2 en SLI o son 4 de verdad de la buena?

    #621115
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @frai

    Expliqué un poco el tema aquí; te dejo también las primeras impresiones:

    http://www.anaitgames.com/foro/hilo.php?id=39662&inicio=3140#c1586040
    http://www.anaitgames.com/foro/hilo.php?id=39662&m=1587043#c1586515

    En resumen, cosas malas:

    -Son 2+2 GB. En configuraciones con texturas de alta resolución o AAs bestias que se coman más de esos 2 GB tendrás bajones de fps, irremediablemente.
    -Necesitas una buena fuente de alimentación para exprimirla al máximo. La potencia total de la fuente da un poco igual (aunque yo no bajaría de 600 W), lo que importa es que sea capaz de dar cerca de 500 W en el raíl de 12 V, lo que implica mínimo 40 A, ya sean sólos o combinados.
    -Al ser una Dual GPU, como es lógico, genera más calor que una gráfica normal. Pero nada descabellado como se suele leer por ahí, como dije se asemeja mucho a una Radeon de gama alta, más que otras Dual GPUs. En reposo la tengo ahora mismo a 34 ºC, con el ventilador al 32% (no lo escucho).

    Cosas buenas:

    -Rendimiento/precio. Cuando no pasas de 2 GB, rinde como una GTX 970 y en ocasiones incluso más.
    -Construcción y calidad de la gráfica, es una gama premium que en su día valía 600€ y se nota.
    -Mucho potencial de overclock. Con un overclock del 10% (llegan todas) se pone al nivel de una GTX 690, pero puede llegar a sacar hasta un 20% más de rendimiento, por lo que he visto por ahí.
    -Caídas muy ligeras de frame time variance; básicamente lo que produce stuttering y hace que se pierda la sensación de fluidez en algunos SLIs. En configuraciones SLI/CFX o en otras Dual GPUs es más acusado, en ésta es sustancialmente menor y no empaña el rendimiento de la misma.

    El principal problema es lo de la memoria, está claro. Si crees que podrás vivir con ello, no lo dudes. Si te vas a quedar con la mosca detrás de la oreja, no la compres.

    #621198

    Qué puta mierda, porque me la pensaba pillar, pero los 2 gb para VR se me van a quedar cortos bien pronto. Tengo en mente el htc vive y dos pantallacas a más de 1200p y a 90 hz van a chupar grafica de lo lindo. Sobre las promesas de directx12 de que 2+2 van a ser 4 me parece mucha bullshit. aunque quizás esta tenga mejor transferencia de datos entre las vrams y los procesadores, al estar en la misma placa en lugar de en dos tarjetas diferentes.

    También puede que mejore el rendimiento cuando saquen el VRdirect de nvidia, si cada mitad de la tarjeta se ocupa de una imagen, sería como tener una 760 con 2gb de ram para cada pantalla de 1900×1200… ahí se supone que no deberia tener un mal rendimiento.

    Fuck.

    PD: a ver si le presto mas atención al hilo porque me parece interesante, y así no tienes que enlazarme comentarios cuando venga aqui a llorar por las gráficas y sus precios xD

    #621313
    WoRMsWoRMs
    Miembro

    @mr_tonda
    un portatil sobre los 400€ para ofimatica/internet?

    http://tiendas.mediamarkt.es/p/portatil-lenovo-g50-70-con-intel-i3-4005u-1tb-y-grabadora-dvd-1251278

    con un ssd es imposible encontrarlos aunque sea por 500€? y no me vale meterlo aparte que no va a pasar por mis manos xd

    #621747
    kopkop
    Miembro

    Hola.

    Actualmente tengo una corsair 4GB 1600. Queria ampliar a 8GB y compre otra exactamente igual.

    http://www.corsair.com/~/media/Corsair/Product-Photo-Root/V/veng_k_web_4.png

    Tengo esta placa base: Asus p7p55d

    http://www.ixbt.com/mainboard/asus/p7p55d-le/board.jpg

    Actualmente tengo la primera memoria en DIMM A2 socket negro, todo funciona correctamente.

    Pongo la segunda memoria en DIMM B2, al socket negro y al iniciar el PC al cargar windows se resetea, asi continuamente.

    Que problema hay? he intendado ponerlas de todas formas possible y nada, limpie los sockets con un pincel, mire si estaban bien puestas y todo correcto.

    En la BIOS no encuentro ninguna configuración para configurar la RAM.

    Muchas gracias.

    #621826
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @worms

    Se me pasó responder tío! En principio está la cosa jodida con lo del SSD, es lo que hay. Si no quieres un HDD hay portátiles con memoria eMMC tipo la de los móviles pero suelen llevar poca (64 GB a lo sumo) y van acompañados de procesadores más modestos y a veces de 2 GB de RAM. Mejor que el modelo que pones pilla este otro Asus, más barato, con procesador más moderno (ligeramente más potente sólo, pero mejor autonomía), y gráfica integrada mejor también. En general sea lo que sea que compres, si es un i3 como mínimo que sea de la serie 4000, que son los Haswell. Los 3000 son Ivy Bridge. Algún Broadwell se deja ver ya por ahí, de serie 5000, pero normalmente son i5 y son más caros. Con un i3-4000U vas bien.

    @kop

    Tienes que ‘acorralar’ el problema, sino poco puedes hacer. Tienes que probar a poner el segundo módulo sólo, a ver si funciona, para descartar problemas con él. Luego ir probando un módulo en cada una de las ranuras, luego el otro módulo, y luego probar combinaciones con los dos. No es necesario que vayan en los del mismo color, eso es sólo para Dual-Channel y en realidad si no juegas con gráficos integrados da un poco igual. Sin tener la BIOS delante tampoco sabría decirte si tienes alguna manera de tocar latencias de la RAM, ratios, etc, sorry :S

    De todas maneras deberías poder ser capaz de detectar si el problema es de la placa o de la memoria, salvo un problema de compatibilidad entre ambas, cosa rara si ya tienes otro módulo igual que funcione.

    #621835
    WoRMsWoRMs
    Miembro

    @mr_tonda
    thx!

    #621880
    kopkop
    Miembro

    @mr_tonda

    Hola, consegui entrar a windows entrando en la BIOS y poniendo en disabled lo de Memory Remap Feature.

    El problema es que ahora en propiedades de mi pc salen 8GB pero solo 3,62 utilizables.

    Si el Memory Remap Feature lo pongo en enabled, directamente se reinicia sin parar, no consigo entrar en windows.

    Todo apunta que la segunda memoria, que esta absolutamente nueva, no funciona bien. He intentado enceder el PC solo con la nueva y sale pantallazo azul despues del «iniciando windows».

    Espero que sea algo de la BIOS y se pueda solucionar.

    #621886
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @kop

    Si con la segunda memoria únicamente no funciona bien, la solucion es sencilla: garantía y a correr. No merece la pena calentarse más la cabeza con ello.

    #622651

    @mr_tonda
    ¿Qué portátil recomendarías a alguien que lo quiere básicamente para photoshop e ilustrator y que ronde los 400€?

    No tengo ni idea de programas de edición de imagen, así que no sé en qué características debería centrarme para cuadrar ese precio.

    PD: Es para una estudiante de artes, no creo que haga falta ninguna maravilla, pero a saber

    #622657
    WoRMsWoRMs
    Miembro

    @v
    Si es para proyectos pequeños y no cosas como archivos a 20000px x 20000px pues cualquier cosica va bien. Si va a usar archivos grandes que busque el que tenga cuanta mas ram mejor y con un i3 va bien y un buen monitor (panel) pues estaría bien pero por 400€ no se le pueden pedir peras al olmo.

    #622659
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @v

    Lo que dice @worms. De hecho le recomendé este Asus hace unos días para un presupuesto de 400€ que me preguntó, también. Lo suyo sería tener 8 GB de RAM, así que si no le importa pagar 410€ y que el portátil sea en rojo (si es de artes, a saber), este Acer es igual que el Asus pero con el doble de RAM.

    #622662

    @mr_tonda
    @worms

    Estupendo, yo había pensado en este, pero joder, esos 8GB compensan tener la mitad de HDD
    http://www.pccomponentes.com/hp_pavilion_15_p251ns_a8_6410_4gb_1tb_15_6__reacondicionado.html

    #622668
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @v

    Ni se te ocurra pillar eso. A parte de ser un producto reacondicionado (que ha pasado por garantía por haber tenido algún fallo previo), tiene la combinación DEL MAL en portátiles: marca HP + procesador AMD. Lo que viene siendo una estufa vamos, al menos en comparación con procesadores Intel modernos, que son muy frescos.

    #622671

    @mr_tonda

    Pues menos mal que he venido a preguntar aquí, porque yo de portátiles ni papa. Al final le he pasado el Acer de los 8GB de ram, que seguro que es el que más le renta.

    Muchas gracias, apañaos. Nos vemos por aquí cuando salga the witcher 3 ;p

    #623357
    OsukaOsuka
    Miembro

    Buenas. Tengo una Strix GTX970 y estoy trasteando un poco con el GPU Tweak (haciendo tiempo para el Witcher 3, la verdad), pero lo cierto es que no he encontrado por ahí mucha información. Al margen de la temperatura y la sonoridad no sé qué más mirar. Ya sé que las Asus vienen con el OC de serie, pero he visto que la gente les saca entre un 5% y un 10% más de rendimiento sin forzar mucho la cosa…

    Mis valores:
    GPU Boost Clock: 1375 MHz
    Max GPU Voltage: 1200 mV
    Memory Clock: 7800 MHz
    Power Target: 110%
    GPU Temp Target: 80 C
    Fan Speed: Auto
    Frame Rate Target: 0000 FPS (está en Min, imagino que desactivado)
    Display Refresh Rate: 144 Hz

    Resultados 3D Mark: 9672
    Max. temp: 68 C
    Max Fan duty: 38% (La verdad es que no he notado más ruido)
    Max GPU Voltage: 1212 mV

    Mi equipo:
    ZXT S340
    FSP Raider-550 80+ Silver
    ASRock H97 Pro4
    i5 4460
    Strix GTX970

    Qué os parece? Algún consejo?

    Un saludo y gracias.

    #623366
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @mordroc

    Te da un rendimiento bastante parecido a mí Asus Mars GTX 760, aunque claro, con mejores temps a esa velocidad de ventilador. Tengo pensado hacer una guía de overclock muy pronto, pero en cualquier caso te doy unas nociones básicas:

    -Para saber si una GPU es estable normalmente se le pasa un test de stress tipo Furmark o MSI Kombustor, que son casos muy bestias en los que si ahí funciona bien lo hará con cualquier juego. ¿Cómo saber si algo va mal? Pues si se te apaga el PC, si te salta algún error con el driver de la gráfica, o si te aparecen artifacts en pantalla. Los artifacs son normalmente son píxeles que no se renderizan como tocan y aparecen con forma de puntos o rayas, habitualmente blancos o verdes. Si son muy pocos los que aparecen pueden ser difíciles de detectar (y en una situación menos bestia de juego probablemente no aparezcan), pero normalmente cuando aparecen se ven muy claros.

    -Para mejorar el rendimiento tienes que subir gradualmente la velocidad de la GPU (creo que el GPU Tweak sólo te dejaba tocar el Boost, pero lo mismo da, suben las dos a la vez) y/o la velocidad de la memoria. Yo recomiendo hacerlo de forma secuencial: vas metiéndole incrementos de 50 MHz a una única cosa hasta que dé fallos en el test de estabilidad; y de ahí vas bajando de 10 en 10 MHz hasta que ves que todo funciona normal. Puedes cambiar los escalones que te he dicho, yo suelo hacerlo así pero puedes hacerlo con escalones más pequeños o como veas.

    -Una vez tengas un valor estable de GPU, la vuelves a poner al valor de stock y pruebas esta vez con la memoria. Al final tendrás dos valores máximos estables de cada cosa: es hora de combinarlos. Pones la gráfica a esas velocidades de GPU clock y memoria, y seguramente en el test de estabilidad la cosa salga mal; es normal al combinar ambas. A partir de ahí, yo bajaría de 5 en 5 MHz ambas cosas a la vez hasta alcanzar un punto nuevo de estabilidad. Y una vez tengas ese punto de estabilidad, a mí me gusta bajarle 20-30 MHz extra para asegurarme estabilidad absoluta en los juegos, porque normalmente al jugar también trabaja la CPU (en el Furmark/Kombustor prácticmente sólo GPU) y se genera un calor extra que hay que considerar.

    -Por otro lado, el valor de GPU Boost es el máximo que puede alcanzar la gráfica de velocidad cuando tiene margen térmico para ello. Eso quiere decir que, en tu caso, si la gráfica lo necesita irá a esos 1375 MHz siempre y cuando no alcances 80ºC, si llegas a esas situación, la gráfica regulará la velocidad y la bajará a los valores nominales de GPU Clock típico. Si no quieres que eso ocurra, puedes o bien aumentar el GPU Temp Target para que la gráfica trabaje a más temperatura, o variar manualmente el perfil de velocidad en Fan Speed, que es la velocidad del ventilador. Por supuesto, puedes hacer lo contrario: reducir la velocidad del ventilador si te molesta el ruido, poner un valor de temperatura máxima más baja para que la tarjeta no pase de una temperatura menor, etc. Eso ya es cosa tuya.

    -Por último… El voltaje de la GPU mejor no tocarlo en gráficas salvo que sepas a lo que te metes. Suelen ir bastante más ajustados que los de las CPUs, que sí suelen tener más margen para subirlos. En cualquier caso, el voltaje es la manera más adecuada de reducir la generación de calor; siempre puedes probar a bajarlo gradualmente hasta que la gráfica se vuelva inestable por falta de tensión. Mientras que aumentar la velocidad de los ventiladores sirve para disipar el calor más rápido (pero se genera el mismo), bajar voltajes hace que se genere menos, directamente. De todas maneras, lo dicho: yo no lo tocaría, al menos de primeras.

    Un 10% de rendimiento extra deberías ser capaz de sacarlo sin problemas, tienes bastante margen térmico para ello (al menos en el 3D Mark, en el Furmark… veremos xD). Normalmente para sacar un X% extra de rendimiento la cosa es bastante lineal: tienes que subir GPU Clock/Boost y memoria ese mismo X%, quizá un 2-3% más. En cualquier caso, ten en cuenta que los test de stress son para probar la estabilidad de la tarjeta, no son situaciones reales de juego, así que si un test de estabilidad no te pasa por poco no quiere decir que la tarjeta no sea estable en un 95% de los juegos del mercado, claro.

    Y por último, no dejes que el GPU Tweak te arranque con Windows y te aplique el overclock directamente a la gráfica, porque puedes entrar en un desagradable bucle de inestabilidad y tendrías que hacer pirulas con Windows iniciando en modo seguro y demás. No suele pasar salvo que seas muy exagerado y le metas OC en pasos tan tochos que hasta en reposos la gráfica sea inestable, pero nunca sobran las precauciones.

    #623378
    OsukaOsuka
    Miembro

    @mr_tonda
    Gran respuesta, muchas gracias. Deseando ver la guia de Oc (aunque yo la CPU no la puedo tocar).
    Me gusta ese enfoque tan sistemático, voy a buscar el Furmark y probar,

    La Mars 960 te da como mi 970 en el Fire Strike 1.1? Puede ser por la CPU? O es que les ha salido muy buena la 960?

    #623386
    Gegr is WinGegr is Win
    Miembro

    @mr_tonda
    Una pregunta Mr.T:
    Tengo la disponibilidad de vender mi ATI 5450 y comprar con ese mismo dinero una GTX450. ¿Vale la pena hacer ese cambio de tarjeta? No me sugieras comprar otra pagando un poco más, ya que es imposible, simplemente la 450 está muy económica (al mismo precio de una GTX210).

    #623407
    Mr. TMr. T
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    @mordroc

    Es una dual GPU, dos chips GTX 760 en la misma tarjeta trabajando en SLI interno. La GTX 960 rinde bastante menos que tu GTX 970, claro. Pillé este modelo de gráfica porque aún con sus inconvenientes vale sólo un pelín más que una GTX 960 y en si no se queda corta de memoria rinde como la GTX 970. Lo había comentado porque he visto que has puesto el resultado del 3DMark y a mí me dió un valor muy parecido hace unos días, por eso me he acordado.

    La guía de OC la haré de gráficas, que es lo mejor que tengo a mano ahora mismo. La de CPUs la haré más adelante cuando renueve plataforma, que la que tengo ahora mismo no me permite tocar casi nada y no podría hacerla decentemente.

    @gegrmova

    ¿Cambiar una Radeon 5450 por una GTS 450 sin perder dinero? Ni lo dudes. Eso sí, asegúrate de que tu fuente de alimentación puede con ella, porque la HD 5450 no necesita conector de 6-pin pero la mayoría de las GTS 450 necesitan uno.

    #623416
    OsukaOsuka
    Miembro

    @mr_tonda
    Es verdad! Pusiste el otro día lo de las GTX960 y lo comenté…

    He estado probando el sistema que me has dicho y, sin tocar el voltaje, he llegado al tope que me ofrece el Tweak (1400 y 8010 MHz respectivamente) y el Furmark (1920×1080 / Fullscreen / 8x MSAA) no me ha dado ningún problema durante 5min, la GPU clavada a 68º y ventiladores al 38%).

    Luego he subido el voltaje 25mV, no me podido resistir :p Es decir, 1200 mV (con el Power Target al 100% que no sé muy bien lo que és) y todo igual.

    Al final en el Fire Strike: 9823, estoy más que satisfecho (sin OC estaba en 8948 ).

    Muchas gracias.

    #623419
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @mordroc

    El GPU Tweak creo que tenía límites artificaciales. Si quieres meterle toda la caña que puedas prueba con el MSI Afterburner, el programa tiene un manejo similar. Probablemente la memoria no la puedas subir mucho más, pero lo mismo el reloj lo puedes subir como 50 MHz más o así.

    Pero vamos, esto si quieres apurar a tope. El OC que tienes está muy bien; las GTX 970 ya vienen altas de vueltas de fábrica y todo lo que sea sacar más de un 10% extra de rendimiento está muy bien.

    #623430
    OsukaOsuka
    Miembro
    #623438
    Gegr is WinGegr is Win
    Miembro

    @mr_tonda
    Eso lo veré en la noche, pero he visto que venden adaptadores para los 6 pines esos. Gracias por la respuesta!

    #623497
    Gegr is WinGegr is Win
    Miembro

    La compré 😀
    Bueno, al parecer el cable HD que utilizaba con la 5450 no le sirve a la 450, y la fuente no tiene el conector de 6 pines, mañana es feriado en Venezuela, así que no será hasta el lunes (o el martes) que pueda probar la tarjeta 🙁

    #623512
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @gegrmova

    Lo del cable no debería ser problema comprar uno nuevo, pero ojo con los adaptadores de Molex a 6 pin porque si una fuente no lleva conector de 6 pines es por algo. Pero bueno, las GTS 450 suelen chupar unos 100 W en carga así que salvo que tu fuente sea muy mala debería poder con ella.

    #623516
    OsukaOsuka
    Miembro

    @mr_tonda
    Pues sí, por lo que he estado leiendo el GPU Tweak está capado. Después de estar haciendo todas las pruebas lo he puesto todo al máximo y la Strix sigue sin pestañear (después de 20min de Furemark creo que he oido un ligero zumbido). Me he quedado en los 9875 puntos, y con el gusanillo de llegar a los 10.000; lo dejo para cuando saques la guia y usé el Afterburner, que hoy hay que trabajar… Esto es drojaina pura! Menos mal que no me pillé una CPU con OC XD

    Un saludo y gracias de nuevo.

    #623697
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Rumores de que las AMD 390 y 390X se retrasan a finales de Agosto. Y conociendo a AMD eso se traduce en que hasta mitades de Septiembre probablemente no se vean en las tiendas, siendo optimistas.

    Si alguien tenía pensado esperarlas… Mejor que se vaya olvidando y que compre lo que tenga que comprar ya.

    #623771
    OsukaOsuka
    Miembro

    @mr_tonda
    Pues como se esperen mucho más se les van a echar encima las Pascal… será divertido.
    He leido por ahí que han rebajado las R9 285 a 220 euros para hacer «frente» a las 960, lo pongo entrecomillado porque sigue consumiendo más y rindiendo menos, el eterno drama de AMD. Te parece buena opción para quien le gudste AMD?

    #623777
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @mordroc

    Me parece un sinsentido de gráfica. AMD en ese rango de precios puede competir porque las R9 280 y 280X a pesar de ser menos eficientes que la Geforce tienen 3 GB. La R9 285 rinde entre la R9 280 y la 280X (más o menos como una GTX 760, es decir, algo menos que una GTX 960), pero tiene 2 GB de memoria, lo que tira por tierra cualquier ventaja que pudiese tener a largo plazo.

    En esa gama, si quieres eficiencia, te compras una GTX 960, si quieres potencia bruta, tienes la Asus Mars GTX 760 que yo pillé, y si quieres algo más a prueba de futuro está la R9 280. Cuando hace unos meses las R9 280X estaban a 230-240€ eran la única compra lógica, pero a día de hoy es difícil encontrarlas por menos de 270€, así que si te mueves en los 200 bajos tienes que elegir entre las 3 anteriores.

    #623800
    OsukaOsuka
    Miembro

    @mr_tonda
    Buenas, una consulta para cuando tengas un ratillo…

    Estoy probando configuraciones con el Panel de Control de Nvidia pero no acabo de pillarle el punto. Qué recomiendas: «dejar que la aplicación 3D decida«, «utilizar la configuración avanzada 3D» o «mi preferencia enfatizando«?

    Si pongo la configuración avanzada y entro a toquetear, he visto que me pone muchas opciones (como el FXAA) en «Off». Quiere eso decir que luego no se pueden activar desde el juego o desde el optimizador de «GeForce Experience»? Afecta todo esto al 3D Mark?

    Te tengo frito a preguntas, dile a los de Anait que te metan en plantilla XD

    Un saludo.

    #623864
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @mordroc

    En principio deja que la aplicación decida siempre que sea posible. Es lo que te permite tocar los parámetros libremente desde la configuración ingame de juego, siempre y cuando tengas en la configuración externa de cada juego usar la global. El FXAA sí que tienes que activarlo si quieres usarlo, aunque es mejor que en la configuración global lo dejes desactivado y en la configuración de los programas que sepas que lo soportan lo actives, si quieres.

    De todas maneras, creo que con el GF Experience es como si controlases de manera manual cada juego, así que no tienes que preocuparte si algo lo tienes desactivado en la configuración global y en el Experience pone que sí; en ese caso debería de estar usándolo. La configuración global es para todas aquellas apps que no tienen configuración propia.

    El 3D Mark a mí no me aparece en el Experience, pero sí que puedo tocarlo manualmente en las configuraciones de cada programa. En ese caso, si tienes puesto que use la configuración global y el FXAA está desactivado, pues sí, ahí no lo estará usando salvo que se lo indiques específicamente.

    De todas maneras, ten en cuenta que el 3D Mark no es más que un benchmark, y si quieres hacer comparaciones con otra gente lo mejor es que lo dejes todo en estándar. Con FXAA debería dar mejor rendimiento que con el MSAA clásico, pero lo suyo es que eso lo uses para juegos; para comparar puntuaciones de 3D Mark mejor por defecto todo. Aunque claro, si tu intención es ver si efectivamente con el FXAA rinde mejor, entonces prueba. La verdad es que a mí no me ha dado por probar el 3D Mark así, lo mismo luego le pego una pasada a ver qué tal.

    Edit: Nah, no te deja activar el FXAA. Lógico por otra parte, por lo que te he dicho de comparar puntuaciones, porque hay rankings y demás y podría falsear medidas.

    #624035
    soyunpeluchesoyunpeluche
    Miembro

    Muy buenas @mr_tonda , hace unos meses hice uso de tu sapiencia, no se si recuerdas. Ya disfruto de mi PC, una bestia (i7 4790 con evo 212, h97 performance, 8gbx1 kingston hyperx savage (otro más adelante), corsair cx600m, corsair carbide 200r y ssd crucial mx100 de 256 (otro de 3 tb en el futuro). El disco duro y la memoria los pillaría en navidades, de momento me apaño, sería la fase 3. La cosa es que ahora tocaría la fase 2, pillar la gráfica.
    Por aquel entonces quedamos en que la gtx 970 era la opción, venía a preguntar si lo sigue siendo o mirar algo de amd, o algo anterior (por lo que tengo entendido tienes grafica nueva), y de ser cual sería la mejor opción? la g1 gaming y la asus strix están ahora a la par de precio en amazon. Básicamente eso, y si es el momento de comprar ahora o esperarme un poco, puedo tirar un mes mas o asi con la dedicada.
    Y otra cosa curiosa que me pasa, a ver si os tiene pasado a alguno. El tema es que el pc se me enciende solo a veces, no se por donde pueden venir los tiros, tengo en la bios todo desactivado wakeonlan, etc. Otro dato relevante es que pulso cualquier tecla en el teclado y se enciende, disabled también esa opción en la bios. Asi que no se, decir que tengo windows 8, y poco más. A ver si sabeis cracks 😛
    Gracias y un saludete!

    #624039

    @soyunpeluche

    Lo de que se encienda el ordenador pulsando una tecla:

    Vete a administrador de dispositivos, luego a teclados, le das con el botón derecho a propiedades, te vas a la opción de administración de energía y desmarcas la casilla de «permitir que este dispositivo reactive el equipo». Lo de que se encienda solo, ya es más raro… A lo mejor alguien de tu familia le da al teclado sin querer o si tienes gato le da por pasar por encima.

    Respecto a lo de la gráfica y aunque no me preguntes a mi, todo depende de la prisa que tengas en jugar en condiciones, si quieres jugar ya pillate una 970 y si quieres esperar (y no me ha quedado claro si estas tirando de integrada o tienes otra tarjeta gráfica), armate de paciencia y esperate a septiembre como poco que es cuando salen las nuevas tarjetas.

    Yo he estado hace poco con la duda, tengo un 4790k y estaba tirando de integrada, yo elegí pillarme una gtx 960 y luego pillaré una de las nuevas.

    #624043
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @soyunpeluche

    Sobre lo de que se encienda sólo, es raro si ya has tocado todos los parámetros de la BIOS para evitarlo. Imagino que es algo obvio, pero asegúrate de que realmente lo apagas y no lo estás poniendo en suspensión o hibernación. Sino, puede ser problema de la placa/fuente. Si lo pillaste en Amazon no te van a poner ningún problema para cambiar ambas cosas. Es una solución un poco bestia, pero con Amazon puedes tener los componentes nuevos antes de devolver los antiguos, así que en ningún momento estarías sin PC.

    Sobre gráficas, la cosa no ha cambiado mucho. Simplemente han subido los precios de casi todo. La GTX 970, a pesar de toda la polémica por sus 3,5 + 0,5 GB lentos de memoria, para mí sigue siendo la gráfica más completa de gama alta. Las Radeon R 300 se decía que iban a salir en Junio, pero como comenté el otro día los últimos rumores apuntaban a su presentación en Agosto, así que siendo optimistas difícilmente estarán por tiendas antes de Septiembre, así que 4 meses me parece demasiado tiempo para esperarlas, porque siempre pueden haber más retrasos. La R9 290 se puede encontrar sin mucha dificultad por 300€, así que en el fondo es la gráfica más barata con 4 GB de memoria y si no te quieres plantar en los 370-380€ de la GTX 970 no es mala opción (aunque más calentorra, en general).

    De la GTX 960 también hay modelos de 4 GB por 300€, pero por ese precio la R9 290 es bastante más potente, y por los 220-230€ que vale el modelo de 2 GB hay una opción, a mi parecer, mejor: la Asus Mars GTX 760, que es la que yo he pillado. Eso sí, tiene sus contras (en posts anteriores en este mismo hilo puedes leer mis impresiones sobre la gráfica, escribí unos buenos tochos) y no es una tarjeta recomendada para el grueso del público, pero por 240€ tienes la potencia bruta de una GTX 970. La gente critica que realmente sólo tiene 2 GB útiles (4 físicos, pero al ser una Dual GPU cada chip gráfico usa 2, así que es un 2+2 GB), cosa que es cierto, pero aunque tenga la potencia de una GTX 970 me parece injusto compararla con ésta porque hay una diferencia de 130-140€ en precio. La comparación es con la GTX 960 de 2 GB, y con las Radeon R9 280/280X de 3 GB, y si puedes vivir con su alto consumo energético es una gráfica mucho más potente que estas dos.

    Pero lo dicho, si te vas a mover por el rango de 350-400€, la GTX 970 es la única opción lógica a día de hoy.

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