PCs y Hardware: Relaxing Lake of Café con 6 núcleos

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  • #422824
    Mr. TMr. T
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    Con esto tienes para dos o tres años:

    http://www.pccomponentes.com/sapphire_radeon_hd_5850_xtreme_1gb_gddr5.html

    Y si vieses que el procesador limita mucho, podrías cambiar de CPU y mantener esta misma gráfica, que tiene una relación calidad/precio muy bruta.

    #423694
    UndernormalUndernormal
    Miembro

    He estado pensando. Teniendo en cuenta que este verano sólo planeaba jugar al WoW y quizá al Team Fortress (si me apuras, también al Heroes VI), ¿merecería la pena esperar a fin de año, por si salen otras y hay una bajada de precios?

    Podría intentar el overcloquer, y probar a instalar un Windows de más bits (tengo Vista de 32. Aunque el WoW es de 32, también). En una partida de bots el Team Fortress ya me iba bien.

    #423728
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Si no tienes 4 GB o más de RAM olvídate de los 64 bits, no son necesarios. Eso sí, da el salto a W7 ASAP, o vuelve a XP si te da igual el tema de DirectX 10/11 (con la gráfica que tienes no debería preocuparte mucho jugar con DirectX 9).

    Puedes esperar a que salgan si quieres las nuevas series Radeon 7000 y Geforce 600. Como poder, seguro que puedes jugar al TF2 y al Heroes VI con detalles bajos/medios. Pero ya te lo he dicho antes: la elección es tuya. Productos nuevos siempre andan saliendo, y depende de lo exigente que seas en temas gráficos. Si ves que puedes sobrevivir unos meses con eso hasta la salida de nuevas gráficas, hazlo. Si los gráficos te dañan los ojos, compra ya una tarjeta con buena relación calidad/precio y que sea coherente con tu procesador y olvídate te lo que vaya a salir.

    #438189

    Veo que hace casi un mes que no actualizas los presupuestos. Pero da igual, veo que todas las placas base que has puesto son de Asrock.

    ¿Podrías indicarme, @mr_tonda, cuando tengas un momento, las mejores placas base de Asus y Gigabyte?
    Que no pasen de ciento y pico euros, buena calidad y durabilidad por el mejor precio. Que vayan bien con el famoso i5 2500K (¿sigue siendo el mejor en rendimiento/precio?). Tengo que aconsejar a alguien en la construcción de un PC, no precísamente gamer. Eso sí, quiere que le dure unos 8-10 años, y que sea compatible para hacer un H*ckintosh, pero eso último ya lo miraré yo.

    Me insiste en que quiere 8 Gigas para que le dure mucho el PC, pero yo le digo que me parece excesivo si no va a jugar o a editar vídeo. Con 4 Gb (2×2) creo que va que chuta.

    #438212
    pabliterpabliter
    Miembro

    @sephiroths_blade dijo:
    Veo que hace casi un mes que no actualizas los presupuestos. Pero da igual, veo que todas las placas base que has puesto son de Asrock.

    ¿Podrías indicarme, @mr_tonda, cuando tengas un momento, las mejores placas base de Asus y Gigabyte?
    Que no pasen de ciento y pico euros, buena calidad y durabilidad por el mejor precio. Que vayan bien con el famoso i5 2500K (¿sigue siendo el mejor en rendimiento/precio?). Tengo que aconsejar a alguien en la construcción de un PC, no precísamente gamer. Eso sí, quiere que le dure unos 8-10 años, y que sea compatible para hacer un H*ckintosh, pero eso último ya lo miraré yo.

    Me insiste en que quiere 8 Gigas para que le dure mucho el PC, pero yo le digo que me parece excesivo si no va a jugar o a editar vídeo. Con 4 Gb (2×2) creo que va que chuta.

    placas base buenas, o que deberían serlo.

    http://www.tomshardware.com/reviews/z68xp-ud3-dz68db,2980.html

    http://www.tomshardware.com/reviews/asrock-z68-extreme4-asus-p8z68-v-pro-gigabyte-z68x-ud3h-b3,2939.html

    Lo de hackintosh… puf. Me parece una pérdida de tiempo y dinero. No creo que obtengas buenos rendimientos. Pero bueno.

    #438226
    Mr. TMr. T
    Miembro

    La RAM está tirada de precio, así que puedes poner 8 GB sin miedo. Últimamente hay algunas placas de Asus de socket 1155 que están fallando bastante (y alguna de Gigabyte, pero menos. Estos fallan más en las gráficas), así que como medida preventiva yo huiría de placas Asus.

    La comparativa de placas que ha puesto bliter es un buen punto de partida, lo que pasa es que son un modelo de placa muy específico, y orientado a perfiles de exigencia alto (para hacer overclock y aprovechar el QuickSync de Intel al encodear vídeo).

    Imagino que si quiere estirar 8-10 años el PC, será para hacer oveclock a medio/largo plazo, así que sí, el 2500K sigue siendo lo mejor en rendimiento/precio. Incluso en aplicaciones que hagan uso de todos los núcleos, sigue comiéndose a los Phenom II X6 en prácticamente todo.

    Antes de recomendarte nada en concreto, necesito saber algunas cosas para afinar mejor:

    -Procesador: ¿crees que hará overclock, aún a medio/largo plazo?
    -Placa: ¿Asus o Gigabyte como únicas opciones? ¿ASRock descartada?
    -Memoria: ¿pagaría/s 20€ más (30–>50€ aprox) por poner 8 GB?
    -Disipador: ¿cuento directamente con el Noctua del cual estás enamorado o puede ser otro? xD
    -Gráfica: si no va a jugar, ¿para qué va a usar el PC? Imagino que algo de gama media le valdrá para unos cuantos años, en ese caso. ¿Prefiere potencia (y con lo cual años de gráfica o algo silencioso y que genere poco calor?
    -Almacenamiento: ¿crees que si se le añade un SSD entenderá que la música, las fotos y el porno no van en la carpeta Mis Documentos o en el escritorio? ¿O directamente un disco duro tradicional tocho y a correr (yo pondría un SSD sin dudarlo, pero vamos, tú lo conoces y yo no)?
    -Varios: ¿DVD, BR, lector de tarjetas, wifi…?
    -Presupuesto aproximado.

    A partir de ahí ya podemos confeccionar algo más concreto.

    #438233

    No hombre, no preguntaba a tanta profundidad. Él solamente quiere micro, ram y placa base.
    No tiene mucha idea, no va a jugar, pero al decir que lo quiere para mucho tiempo, le han recomendado una configuración muy bestia. Un i7 y varias cosillas más. Yo le he dicho que relaje, que mire otras cosas, porque eso se le va a ir de precio.

    La verdad es que mirando precios, me he quedado anonadado al ver que la RAM está bastante «barata», no sabía yo que la DDR3 había bajado tanto, así que sí, 8 Gb. Aunque va a sobrarle por todos lados XD.

    En cuanto al disipador, si fuera para mí, le metía el Noctua. El no va a hacerle overclock, es poco probable, y con el ventilador/disipador que trae de serie el i5 2500K va que chuta, creo yo.

    La placa base, pues, que es lo que me interesa (y tampoco te lo tomes muy en serio esto, que no es para mí, y él parece que pasa un poco del tema, a lo mejor no se lo compra hasta dentro de un tiempo) no queremos que sea Asrock. Tanto él como yo hemos tenido muy malas experiencias en tiempos del Pentium 4 con esa marca. Y humildemente, creo que Asus y Giga son las dos mejores.

    El quid está en el modelo, y chipset. Porque de esas dos marcas hay mil modelos y me pierdo.

    Almacenamiento y demás, ya te digo que no va a comprar. Busca lo básico, porque va a reciclar muchas cosas. Lectoras, discos duros… Ya, ya sé que es un crimen ponerle un IDE a un ordenador de estos. Está ponderando comprarse un HDD SATA3 normalillo, pero todo eso no es su prioridad. Busca placa, micro y ram.

    Gráfica olvídate, que se apañe con la integrada. Si al verse el pepino le apetece jugar, pues entonces que se busque una gráfica decente y a volar. Hasta ahora nunca ha jugado en PC, y menos en consola, así que..

    Gracias por curarte ese pedazo respuesta, pero créeme, en este caso no es necesario tal nivel de profundidad.

    #438234

    @bliter dijo:
    placas base buenas, o que deberían serlo.

    http://www.tomshardware.com/reviews/z68xp-ud3-dz68db,2980.html

    http://www.tomshardware.com/reviews/asrock-z68-extreme4-asus-p8z68-v-pro-gigabyte-z68x-ud3h-b3,2939.html

    Lo de hackintosh… puf. Me parece una pérdida de tiempo y dinero. No creo que obtengas buenos rendimientos. Pero bueno.

    Gracias por el aporte, bliter.

    Es que ahora le ha dado por el tema mac, pero no quiere gastarse la pasta. Le han hablado de unos módulos (una espécie de EFI) que «convierten» el equipo en compatible con software de Apple. Yo ya sé que lo mejor es pillarse un mac, pero bueno, eso es cosa suya.

    De todas formas, tengo constancia de equipos que, siendo Hackintosh, ofrecen mejor rendimiento que un mac.
    Hasta no hace mucho, el mac más potente, más «burro», era un Hackintosh. O eso leí.

    #438258
    WoRMsWoRMs
    Miembro

    @sephiroths_blade, dile que dentro de 5 años va a querer cambiar de pc. Comprarse un ordenador para 8 años vista es una locura.
    Si es para internet y poco mas que se compre algo así y que dentro de 4/5 años se compre otro.

    PD: la gama de placas base Z68 que diferencias tiene con las H67/P67? algo interesante?

    #438274
    pabliterpabliter
    Miembro

    @worms dijo:
    @sephiroths_blade, dile que dentro de 5 años va a querer cambiar de pc. Comprarse un ordenador para 8 años vista es una locura.
    Si es para internet y poco mas que se compre algo así y que dentro de 4/5 años se compre otro.

    PD: la gama de placas base Z68 que diferencias tiene con las H67/P67? algo interesante?

    a parte que vienen con el error de diseño de los sata arreglado? creo que era eso no?
    http://rethinkthought.com/intel-sandy-bridges-h67-p67-and-z68-differences-explained/
    Aquí comentan esto:

    H67 – Onboard graphics are enabled, while overclocking is disabled
    P67 – You need a graphics card for this chipset – onboard graphics is disabled, however overclocking is enabled here
    Z68 – You guessed it…best of both worlds. Onboard graphics are enabled, as is overclocking

    y aquí explican un poco si merece la pena y el porqué. http://www.tomshardware.com/reviews/z68xp-ud3-dz68db,2980.html

    Value-oriented system builders celebrate new-found performance and features as Intel continues pushing its mainstream platform towards the high-end. Today, we draw a line in the sand and consider five motherboards priced between $100 and $160.

    Intel’s Z68 Express chipset represents the pinnacle of mainstream performance, with Quick Sync video transcoding times unmatched by any general-purpose graphics processor at the high-end.

    Unfortunately, the contradiction of a mainstream platform capable of the fastest available performance divides some motherboard designers over how this market should really be divided up. In fact, there’s one popular board vendor that doesn’t even have a mid-ranged Z68-based offering; everything is intended for more enthusiast-oriented environments.

    Z68’s issue centers on value. The benefit of Quick Sync means you either have to use Intel’s anemic integrated graphics core or Lucidlogix’s Virtu software. And obviously, if there’s a drop of power user blood running through your veins, you’d build a Z68-based machine using integrated graphics and Virtu. Otherwise, you’d simply go the H67 Express route. One of our engineering friends even gave us a specific price of $20, off the record of course, to upgrade the chipset from P67 to Z68 and add the Virtu license. That same $20 could be put towards a couple of extra controllers (USB 3.0 or SATA 6Gb/s) and a beefier voltage regulator on a P67-based model, undercutting a manufacturer’s ability to present Z68 as a more attractive implementation

    On the other hand, Z68 Express sports a second unique feature that targets buyers who can’t justify the expense of a large solid-state drive. SSD caching allows small flash-based devices to act as nonvolatile cache for a larger hard disk, giving buyers on a budget a performance tease, as reads get accelerated over time, while writes aren’t helped much at all.

    What this means for Tom’s Hardware is that a market accustomed to sub-$140 P67-based motherboards must be asked to consider spending up to $20 more in order to retain the same on-board components, upgrade to the Z68 chipset, and gain access to a Virtu license. With that set as our target limit, all but one of the boards submitted for today’s comparison was completely qualified

    #438278
    pabliterpabliter
    Miembro

    @sephiroths_blade dijo:

    @bliter dijo:
    placas base buenas, o que deberían serlo.

    http://www.tomshardware.com/reviews/z68xp-ud3-dz68db,2980.html

    http://www.tomshardware.com/reviews/asrock-z68-extreme4-asus-p8z68-v-pro-gigabyte-z68x-ud3h-b3,2939.html

    Lo de hackintosh… puf. Me parece una pérdida de tiempo y dinero. No creo que obtengas buenos rendimientos. Pero bueno.

    Gracias por el aporte, bliter.

    Es que ahora le ha dado por el tema mac, pero no quiere gastarse la pasta. Le han hablado de unos módulos (una espécie de EFI) que «convierten» el equipo en compatible con software de Apple. Yo ya sé que lo mejor es pillarse un mac, pero bueno, eso es cosa suya.

    De todas formas, tengo constancia de equipos que, siendo Hackintosh, ofrecen mejor rendimiento que un mac.
    Hasta no hace mucho, el mac más potente, más «burro», era un Hackintosh. O eso leí.

    Como dices el verá. Dile que un HDD sata2 (sata 3 siendo un hdd normal no tiene sentido) cuesta tres putas perras. Y el cuello de botella que le va a hacer un ide es criminal.

    #438280
    IneptoInepto
    Miembro

    Aprovecho para preguntar, si me quiero comprar un PC con un presupuesto de más o menos 1000 euros, que me recomendaríais como indispensable(alguna tarjeta gráfica concreta, algún procesador en especial, esas cosas….) ?

    Yo lo quiero para jugar a tope, lo demás me la trae floja, quiero el máximo de potencia dentro de ese presupuesto.

    #438284
    pabliterpabliter
    Miembro
    #438286
    IneptoInepto
    Miembro

    Ups, gracias Bliter, pensaba que el hilo tendría varios años y que lo del inicio estaba ya desfasado, ups.

    Me lo repaso y si tengo dudas ya acosaré al señor Tonda.

    EDIT. Por cierto, esto si que tengo curiosidad pro saberlo, pero vostros tenéis en el PC altavoces 5.1? es que me interesa saber más bien el como los tenéis colocados ( por la habitación o despacho de cualquier manera, si os molestan los muebles, si el espacio es raducido, esos problemas que suelen dar), si son ya por fin todos inalámbricos, si valen la pena, etc… yo siempre he tirado del clásico 2.1 y me ha ido bien y no he pedido ni necesitado mucho más, pero siempre he sido putita del buen sonido y me está picando pillarme algo así.

    #438300
    DaefenDaefen
    Miembro

    Un consejo para los que vayáis a pillar un 2500K: aunque no le vayáis a hacer OC, comprad igualmente otro disipador. Yo también pensaba que con el que proporciona Intel llegaría de sobra, pero una vez montado le hice varias pruebas de stress (con el Prime95) y resulta que con la frecuencia de stock (3.7GHz en turbo) me alcanzaba los 80ºC, y con un overclock conservador de 4.2GHz llegaba a superar los 86ºC. Vale que mi caja está más orientada al silencio que a la ventilación (NZXT H2), pero aún así son excesivas.

    Es muy triste que te dejes 180 o 260 euros en un procesador e Intel te ponga el mismo disipador mierdoso que a los i3 de gama baja y que ya le ponía a los vetustos C2D.

    Después de ver este panorama, hice lo que debería haber hecho al principio. Le he puesto un Scythe Mugen 2, disipador de gama media que ponen muy bien en varias reviews que he visto, combinado con la famosa Artic Silver 5, y ahora va todo muy bien. Estamos hablando de máximos de 74ºC (medias de ~70ºC) a 4.5GHz con el frontal de la caja cerrado, así que no me puedo quejar.

    @inepto: las tablas de la primera página están un poco desactualizadas, porque como podrás comprobar el stock de GTX480 ya se ha agotado. Para el PC que te quieres montar, yo cogería (y de hecho lo hice xD) una 6950 o una 560 Ti

    #438317
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @sephi

    Ok, lo de la placa base simplemente era una pregunta. Espero que no le de por meter demasiadas unidades IDE… Porque normalmente las placas 1155 no traen ninguna, y he sudado para encontrar dos que tengan aunque fuese un único puerto. Veamos, aquí tienes algunas placas según el caso:

    http://www.pccomponentes.com/asus_p8h67.html
    http://www.pccomponentes.com/asus_p8h67_v_b3.html

    http://www.pccomponentes.com/gigabyte_ga_z68x_ud3p_b3.html
    http://www.pccomponentes.com/asus_p8z68_v.html

    Las diferencias ya las ha colgado bliter, pero vamos, básicamente las dos primeras (H67) son para aprovechar la gráfica integrada y sin poder hacer overclock. Además, son de las pocas que he encontrado con IDE, así que es un factor a tener en cuenta. Las segundas (Z68 ) son básicamente iguales pero con la posibilidad de hacer overclock al procesador, pero pierden el puerto IDE. No he añadido las P67 porque no podría aprovechar la gráfica integrada, así que quedan descartadas.

    Poner un 2500K en una placa H67 es un sacrilegio, porque no podrás aprovechar el OC. Pero como el modelo K tiene unos gráficos integrados bastante mejores que los no-K, podría entenderlo. De todas maneras, si no está dispuesto a pagar 10-15€ más por gráficos ligeramente mejores, que coja el 2500 normal. Yo pondría una Z68 aunque no fuese para aprovechar el OC inicialmente, pero claro, las Z68 no tienen puerto IDE, así que también es un dilema. Que decida él mismo.

    El disipador, sólo en el caso de que escoja el 2500K para un posible/futuro OC, que vaya a por éste. Es más barato y pequeño que el Noctua NH-D14 y todo el mundo está encantado con él:

    http://www.pccomponentes.com/cooler_master_hyper_212_plus.html

    En RAM, si no va usarlo para jugar en un principio, que no se complique, Kingston y listo. Hace cosa de un par de semanas dijeron que estaban listos para vender módulos de 2GB de DDR3 a 10$, y les queda muy poco para llegar. Hace unos días reventaron los precios de la RAM y salvo que quieras apurar al máximo presupuesto ya puedes permitirte poner 8 GB para alargar un poco más el PC:

    http://www.pccomponentes.com/kingston_valueram_8gb_ddr3_1333_2x4gb.html

    @inepto

    ¿Sólo torre o también pantalla, altavoces y tal? Con saber eso buscamos lo más pepino que haya.

    @daefen

    Hombre, es que meterle el Prime95 a un procesador no es algo que se haga todo los días. Son pruebas de stress pero su utilidad es saber si en las peores condiciones posibles el procesador sería estable. Y normalmente, en el día a día, las peores condiciones posibles (100% de uso de la CPU) se alcanzan sólo si vas a ponerte a encondear vídeo, y aún así, teniendo 4 núcleos, no vas a desactivar ninguno con el TurboBoost porque la ganancia de potencia de procesado que te darían 200 o 300 MHz no se puede comparar con tener todos los núcleos trabajando. Si va a hacer OC sí que es recomendable (que no imprescindible) tener un buen disipador, pero sino va a jugar ni encodear video habitualmente, me parece una tontería, al menos de primeras.

    Lo de las tablas, sí, están algo desactualizadas. Pero es lo que hay: el stock de gráfica cambia de un día para otro y tampoco estoy pendiente a diario de ello xD. De todas maneras, como le he dicho a Inepto, si alguien quiere un PC que diga presupuesto y se busca algo más concreto. Lo que hay ahí es sólo orientativo. Tendría que actualizar, sí. Si viérais lo que le he rascado al precio del PC más económico… :roll:

    #438321
    IneptoInepto
    Miembro

    Los supuestos 1000 euros sólo torre, (pantalla y tal también pillaré alguna, pero es tema aparte que tengo buenas opciones).

    Por los altavoces, dependiendo de si es práctico, cómodo y para nada molesto tener un 5.1. A nivel de tarjeta de sonido tampoco pido algo bestia, con algo eficaz me conformo.

    De todos modos, he estado mirando los PC’s del principio y no están nada mal, no sé si habrá algo que actualizarías o cambiarías actualmente ( por ejemplo el uso de i5 en vez de un i7, cosas así, aunque en este caso no estoy muy enterado de los precios y por lo que veo hay una diferencia bastante grande).

    Muchísimas Gracias Mr_Tonda.

    #438357
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Ok, pues veamos:

    Presupuesto PC

    Procesador i5 2500K, con el que irás muy sobrado al principio, y cuando lo necesites podrás hacerle overclock con bastante facilidad para sacarle un 25-30% más de potencia, sin problemas. La placa es una preferencia personal mía, entiendo que haya gente que no le guste la marca pero la ASRock de hoy en día no tiene nada que ver con la de hace unos años. La Extreme 4 es una placa magnífica en calidad/precio, y combinarla con un 2500K es algo muy habitual entre los entusiastas del mundillo. Además, trae un frontal con USB 3.0, que en poco tiempo lo agradecerás.

    El disipador también lo recomiendan mucho últimamente, y como le he dicho a Sephi la gente está encantada con él. No es excesivamente grande así que debería caber sin problemas en cualquier caja. La RAM es de G.Skill, que también tiene buena fama. 8 GB a 1600 MHz, deberías tener suficiente para rato.

    En almacenamiento, algo que creo imprescindible hoy en día: un SSD como disco de sistema, y ya luego otro disco duro tradicional para guardar datos en grandes cantidades. Me habría gustado más meter un SSD de 128 GB, porque no sólo aumentaría la capacidad sino también algo de rendimiento, especialmente en escritura, pero igualmente vas a agradecerlo mucho. Ya queda a tu elección qué juegos instalar en el SSD, porque con Windows 7 y algunos programas, te quedarían unos 30 GB libres. No muchos pero suficientes si quieres que 2 o 3 juegos carguen a la velocidad de la luz. Las marcas/modelos, bueno, el Crucial M4 es hoy por hoy el mejor SSD que puedes comprar sin irte a precios astronómicos. OCZ también tiene buenos SSDs, pero las pruebas más recientes demuestran que los Crucial rinden más, sobretodo en lectura. El disco duro tradicional, un Caviar Blue, que es más decente que un Caviar Green y apenas vale un par de euros más el modelo de 1 TB.

    La caja es grande y espaciosa. En el tema de la estética ya no entro; es algo muy personal. Se podría cambiar sin problemas, claro. La fuente de alimentación he preferido que fuese de 600W, por la gráfica y por si algún día quieres hacer oveclock a algo. No es tan eficiente energéticamente pero podrás dormir tranquilo por las noches. Grabadora de DVD estándar de Sony, nada nuevo.

    Y la gráfica. No he querido poner dos en paralelo porque aunque rindan mejor hay que saber dónde te metes, por el tema de drivers y tal. También haría subir el precio de la fuente de alimentación, así que he preferido invertir más en una única y buena gráfica. La GTX 570 DirectCu II de Asus es un auténtico monstruo. Ocupa 3 slots, con lo que perderías un puerto PCI-e x1 y un PCI normal de la placa, pero no me parece sangrante porque tienes otro más de cada uno, e igualmente, no suelen utilizarse mucho. El rendimiento tal y como viene por defecto es muy bueno, y que ocupe tanto obedece al hecho de que tiene un buen sistema de refrigeración que mantiene la gráfica fresca sin hacer demasiado ruido.

    La otra opción que consideraría, sería la de poner una Radeon HD 6970:

    http://www.pccomponentes.com/sapphire_radeon_hd_6970_2gb_gddr5__shogun_2_prince_of_persia.html

    En algunos juegos, la Radeon parece que es superior a la Geforce, pero la Geforce está por encima en la mayoría de pruebas. La Radeon tiene más memoria que la Geforce, así que en resoluciones muy altas, la Radeon le rascaría unos pocos fps a la Geforce, pero poca cosa. También está la ventaja de que la Radeon ocupa un poco menos, y consume un poco menos a plena carga que la Geforce. Como medida orientativa, te dejo una comparación de ambas, pero son los modelos de stock (por defecto, digamos), y la Geforce de Asus estará un poco por encima de la que aparece ahí:

    http://www.anandtech.com/bench/Product/306?vs=292

    La elección de gráfica es tuya, ambos son modelos muy buenos con sus pros y contras, pero no te vas a equivocar con ninguno. Yo elegiría la Geforce, pero lo dicho, cualquiera sería una gran elección.

    #438389
    pabliterpabliter
    Miembro

    @mr_tonda has roto el foro. que lo sepas.

    #438395
    IneptoInepto
    Miembro

    Joder muchísimas gracias Mr_Tonda por la respuesta, encima te agradezco y mucho tus explicaciones, porque desde que empezaron a salir Intel cores y otras nuevas tecnologías voy algo perdido en cuanto potencia/ calidad se refiere.

    En lo que se refiere a tarjetas gráficas, desde que existen como tal he usado tanto Radeons como Geforces con muy buenos resultados, y la última que tuve ( si no recuerdo mal era una Geforce 9200 GT de 256mb, creo recordar) tuvo un rendimiento óptimo ( ahora tengo una baratita para seguir con el apaño, una Geforce de 512 que no le llega ni a la suela de a la 9200) y creo que te haré caso y repetiré con esa Asus Geforce (además, con una pantalla de 21″ no creo que pueda poner resoluciones abobinables con los que me afecte mucho, creo.)

    Lo del disco SSD está muy bien ( es algo que acabo de conocer a través vuestro) pero supongo que si quiero instalar juegos en otro no habrá problema, no? ( más que nada porque si tengo el wow instalado, el TF2, y alguno más de los que se actualizan con frecuencia diría que ya me excedo lo suyio de los supuestos 30 Gb que me sobraban xdd). Supongo que es algo que afectará al rendimiento, pero por lo general está bastante bien.

    Pues me guardaré esos componentes que me has puesto y veré que me pueden traer o montar en las tiendas que tengo por aquí cerca ( que suelen ser una mierda), eso o comprar el PC online, aunque es algo que os aseguro que me da un poco de miedo ( es más por garantías o mantenimiento, que tener que estar enviando una torre por cualquier cosa que no haya llegado bien por correo me parece un marrón).

    Muchísimas gracias una vez más!

    #438416
    Mr. TMr. T
    Miembro

    No vas a tener problema con instalar juegos en el otro disco duro. La única pega que veo es que Steam creo que no te deja instalar juego en dos sitios distintos (porque lo instala todo en su carpeta, claro), pero bueno, por lo demás, puedes instalar dónde quieras los juegos.

    Un buen SSD, como puede ser el Crucial M4, puede hacer que los programas carguen 3 o 4 veces más rápido. Copiando archivos quizá no ganes tanto, como mucho el doble y un poco más, pero la intención de poner un SSD (en este caso, de baja capacidad) principalmente es el rendimiento global del sistema. Depende de lo rápido que cargue la BIOS y tal, pero con la broma puedes tener el PC en el escritorio de Windows con todo cargado y listo en menos de 15 segundos. Además, el tiempo de respuesta de estos discos es muy, muy bajo.

    Yo nunca he tenido ninguno, pero después de todo lo que he visto, tengo clara una cosa: cuando actualice el PC, lo primero es el SSD. Si tengo que bajar un escalón en procesador o gráfica lo haré, pero un buen SSD es primordial. Los discos duros tradicionales son el principal cuello de botella de los PCs modernos.

    Entiendo que comprar online un PC entero infunde respeto, pero mucha gente lo hace en PC Componentes y no suele haber problemas. Y si los hay, el trámite para hacer efectiva la garantía es bastante cómodo y fiable. Yo he ido comprando poco a poco varias cosas, y estoy bastante contento. Sólo tuve un problema con una gráfica (una Geforce Gigabyte modelo OC, para más inri), y cuando finalmente me decidí a cambiarla, cosa que debría haber hecho antes porque no sabía si era problema mío o no, no pusieron ninguna pega. Me mandaron el mismo modelo de otro ensamblador que además era algo así como la reina del overclocking, así que contentísimo.

    Además, si pides el PC entero y con el montaje de piezas (45€ más, pero te incluye gastos de envío), cualquier problema que haya con el PC en los próximos dos años lo cubre la garantía (siempre que no modifiques nada, se entiende), es como si comprases el equipo montado del Carrefour, para hacerte una idea. En tienda física probablemente te cueste algo más, porque hay algunos componentes que están seleccionados a propósito, ya que están muy bien de precio ahora mismo. Pero vamos, ya depende de ti y de lo que estés dispuesto a pagar.

    #438437
    DaefenDaefen
    Miembro

    @mr_tonda dijo:
    Hombre, es que meterle el Prime95 a un procesador no es algo que se haga todo los días. Son pruebas de stress pero su utilidad es saber si en las peores condiciones posibles el procesador sería estable. Y normalmente, en el día a día, las peores condiciones posibles (100% de uso de la CPU) se alcanzan sólo si vas a ponerte a encondear vídeo, y aún así, teniendo 4 núcleos, no vas a desactivar ninguno con el TurboBoost porque la ganancia de potencia de procesado que te darían 200 o 300 MHz no se puede comparar con tener todos los núcleos trabajando. Si va a hacer OC sí que es recomendable (que no imprescindible) tener un buen disipador, pero sino va a jugar ni encodear video habitualmente, me parece una tontería, al menos de primeras.

    Sí, ya sé que el Prime95 es overkill, pero es que con el disipador de Intel ya me alcanzaba los 70ºC con el Just Cause 2, que es una exageración. Para jugar en la actualidad no hay problema, pero dentro de unos años cuando el procesador empiece a quedarse corto, esas temperaturas van a subir como la espuma, así que mejor curarse en salud comprando un buen disipador de primeras.

    Ahora bien, lo del OC ya es otra cosa. Esos 4.5GHz que comento son para todos los cores (OC real, no como el «timo» del TurboBoost), y ya ves que va bastante fresco, así que no puedo dejar de recomendar el Mugen 2. Sobre este tema, esta comparativa de disipadores de Tom’s Hardware está bastante bien: http://www.tomshardware.com/reviews/lga-1156-heatsink,2535.html

    #438464
    WoRMsWoRMs
    Miembro

    @bliter dijo:
    @mr_tonda has roto el foro. que lo sepas.

    Los putos link0s.

    @bliter, jracias por la explicación de la z68.

    #438465
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Ah, era por los links? xDDD

    Ya lo he cambiado!

    #438571

    Joder, este hilo es gloria.

    Gracias por todo a todos, especialmente a Tonda & Bliter.

    #438608
    pabliterpabliter
    Miembro

    a mandar, si es que siempre me ha gustado mirar pajilleces de ordenadores pero luego me compro mierdas.

    #438620
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @bliter dijo:
    a mandar, si es que siempre me ha gustado mirar pajilleces de ordenadores pero luego me compro mierdas.

    Ya somos dos xD. Aunque yo más que comprar mierda lo que suelo hacer es estirar al máximo los PCs. De hecho, el último Pentium IV 3 GHz que tenía antes lo cambié porque me petó placa base, sino ni eso xD

    Eso sí, desde que he descubierto el magnífico mundo del overclock soy mucho más feliz. No por hacerme pajillas de ver si puedo tener un 3 o 4 gráficas en paralelo que den más puntos en tal programa que el vecino de al lado (creedme, hay mucha gente así xD), sino por sacarle todo el jugo a los componentes que tengo.

    Realmente, un PC montado a conciencia desde 0 puede dar muchos años de alegrías apenas cambiando un par de componentes conforme avanza el tiempo.

    #438632

    @mr_tonda dijo:
    De hecho, el último Pentium IV 3 GHz que tenía antes lo cambié porque me petó placa base, sino ni eso xD

    Mi PC es precisamente uno así. Un P4 a 3GHz arquitectura Northwood. Y la verdad, salieron muy buenos.

    La placa base me ha dado algún que otro susto -incluído pasarse unas navidades sin funcionar hasta que aflojé algunos tornillos de sujeción a la caja- y está MUY delicada, por eso no lo toco. Pero sigue funcionando como un campeón con Windows 7 y un giga de RAM.

    #438890

    Madre mía. De piedra me quedo al ver que el chaval está ahora mirándose placas y micros de la primera generación, procesadores de hace casi dos años, «porque con esos se puede poner el mac». Se ve que las EFI esas aún no son compatibles con los sandy bridge y sus placas.

    Y ojo, porque a lo sumo, le dejaría instalar Snow Leopard.

    Comprar un hardware desfasado para instalarle un software «desfasado» (ya me entendéis).

    Pero tío, si tan seguro estás de que quieres pasarte a mac, coño, cómprate un mac mini!
    No hay manera… Yo ya paso.

    Por lo menos, toda esta «aventura del saber tecnológico» me ha servido para estar más la día y saber cómo quiero montarme mi próximo PC. Que si fuera hoy, me lo pillaba como el que me habéis aconsejado.

    #438906
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Bueno, alguien tiene que acabar con los stocks antiguos… :roll:

    #438952
    WoRMsWoRMs
    Miembro

    @sephiroths_blade dijo:
    Madre mía. De piedra me quedo al ver que el chaval está ahora mirándose placas y micros de la primera generación, procesadores de hace casi dos años, «porque con esos se puede poner el mac». Se ve que las EFI esas aún no son compatibles con los sandy bridge y sus placas.

    Y ojo, porque a lo sumo, le dejaría instalar Snow Leopard.

    Comprar un hardware desfasado para instalarle un software «desfasado» (ya me entendéis).

    Pero tío, si tan seguro estás de que quieres pasarte a mac, coño, cómprate un mac mini!
    No hay manera… Yo ya paso.

    Por lo menos, toda esta «aventura del saber tecnológico» me ha servido para estar más la día y saber cómo quiero montarme mi próximo PC. Que si fuera hoy, me lo pillaba como el que me habéis aconsejado.

    La placa Asus P8P67 es compatible con LION. Dile que le eche un ojo a esa wiki y si aun no le convence si quiere le vendo yo mi AMD64 que es compatible al 100% (menos la gráfica, que se ve pero no puedes cambiar ni la resolucion ni usa aceleración).

    PD: no hace falta que sea compatible con efi :3

    Spoiler:

    #438964
    pinjedpinjed
    Miembro

    Muchachuelos: refrigeración líquida, ¿qué tal? Antes era algo de ultralujo pero quizá ya no tanto y personalmente estoy HASTA LOS COJONES de que si quiero buena temperatura tenga que poner putos helicópteros que acaban cogiendo pelos y polvo como si se alimentaran de ello.

    ¿Cómo están los precios? ¿Es efectiva? ¿Y el mantenimiento? ¿Es muy coñazo?

    #438967

    @pinjed dijo:
    Muchachuelos: refrigeración líquida, ¿qué tal? Antes era algo de ultralujo pero quizá ya no tanto y personalmente estoy HASTA LOS COJONES de que si quiero buena temperatura tenga que poner putos helicópteros que acaban cogiendo pelos y polvo como si se alimentaran de ello.

    ¿Cómo están los precios? ¿Es efectiva? ¿Y el mantenimiento? ¿Es muy coñazo?

    ¿No eras maqueros? Reza más a Jobs!

    #438972
    FixxxerFixxxer
    Miembro

    Si no te quieres complicar mucho la vida hay unos kits de Corsair bastante decentes, que incluyen radiador, ventilador y bloque para la CPU, con anclaje multizócalo para adaptarse al equipo que tengas a unos 60€. En menos de 5 minutos lo tienes montado.

    Si te quieres montar algo tocho ya es cuestión de comprar bloques, radiador, tubos, reservoir, abrazaderas y líquido aparte, pero no creo que sea lo que buscas.

    #438976
    pabliterpabliter
    Miembro

    @worms dijo:

    @sephiroths_blade dijo:
    Madre mía. De piedra me quedo al ver que el chaval está ahora mirándose placas y micros de la primera generación, procesadores de hace casi dos años, «porque con esos se puede poner el mac». Se ve que las EFI esas aún no son compatibles con los sandy bridge y sus placas.

    Y ojo, porque a lo sumo, le dejaría instalar Snow Leopard.

    Comprar un hardware desfasado para instalarle un software «desfasado» (ya me entendéis).

    Pero tío, si tan seguro estás de que quieres pasarte a mac, coño, cómprate un mac mini!
    No hay manera… Yo ya paso.

    Por lo menos, toda esta «aventura del saber tecnológico» me ha servido para estar más la día y saber cómo quiero montarme mi próximo PC. Que si fuera hoy, me lo pillaba como el que me habéis aconsejado.

    La placa Asus P8P67 es compatible con LION. Dile que le eche un ojo a esa wiki y si aun no le convence si quiere le vendo yo mi AMD64 que es compatible al 100% (menos la gráfica, que se ve pero no puedes cambiar ni la resolucion ni usa aceleración).

    PD: no hace falta que sea compatible con efi :3

    Spoiler:

    AY. dile a tu amigo que no sólo no tiene ni idea sino que encima es un maldito cretino. Que si no sabe lo que es que lo busque en la rae.

    #438977

    @pinjed como buena deidad mesopotamica no te mereces menos que refrigeración por aceite. Mete el PC en una pecera con aceite y adios al ruido, y a la suciedad

    #438990
    GuybrushGuybrush
    Miembro

    @pinjed dijo:
    Muchachuelos: refrigeración líquida, ¿qué tal? Antes era algo de ultralujo pero quizá ya no tanto y personalmente estoy HASTA LOS COJONES de que si quiero buena temperatura tenga que poner putos helicópteros que acaban cogiendo pelos y polvo como si se alimentaran de ello.

    ¿Cómo están los precios? ¿Es efectiva? ¿Y el mantenimiento? ¿Es muy coñazo?

    Yo tengo refrigeración líquida. Antes se me calentaba la tarjeta gráfica hasta sobrepasar los 100º (true story) y tenía que jugar con el ordenador abierto y un ventilador gigante apoyado en un lateral. Desde que la he puesto me va todo fino, fino. Tengo refrigeración en el procesador, en el disco duro y un flow meter en el frontal que me permite ver como de bien fluye el líquido y cuánto me queda, además de darle a mi ordena un aspecto la hostia de chulo. En la tarjeta gráfica al final no le puse porque tenía que esperar a que me la trajeran y sólo con poner lo que ya tengo dejó de darme problemas, así que anulé el pedido.

    El mantenimiento se reduce a llevar el ordena a la tienda cada 2 o 3 meses para que rellenen el líquido. Eso en teoría, porque a mi se me vacia en poco más de un mes. Líquido que por cierto brilla con la luz ultravioleta, así que si eres un freak del modding puedes hacer que tu ordena parezca ciencia ficción con un par de bombillicas.

    Mi veredicto es un YESH como una casa.

    #438996
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @pinjed dijo:
    Muchachuelos: refrigeración líquida, ¿qué tal? Antes era algo de ultralujo pero quizá ya no tanto y personalmente estoy HASTA LOS COJONES de que si quiero buena temperatura tenga que poner putos helicópteros que acaban cogiendo pelos y polvo como si se alimentaran de ello.

    ¿Cómo están los precios? ¿Es efectiva? ¿Y el mantenimiento? ¿Es muy coñazo?

    ¿Qué buscas exactamente? ¿Silencio, buenas temperaturas en los componentes, buenas temperaturas en la habitación, limpieza en el interior, no tener armatostes dentro de la caja…? No me vale que me digas todo, claro, que eso es lo que todos queremos.

    #439249
    pinjedpinjed
    Miembro

    @deimos dijo:

    @pinjed dijo:
    Muchachuelos: refrigeración líquida, ¿qué tal? Antes era algo de ultralujo pero quizá ya no tanto y personalmente estoy HASTA LOS COJONES de que si quiero buena temperatura tenga que poner putos helicópteros que acaban cogiendo pelos y polvo como si se alimentaran de ello.

    ¿Cómo están los precios? ¿Es efectiva? ¿Y el mantenimiento? ¿Es muy coñazo?

    ¿No eras maqueros? Reza más a Jobs!

    No sé quién te habrá informado pero yo no he tenido un mac en mi puta vida.

    @guybrush dijo:
    El mantenimiento se reduce a llevar el ordena a la tienda cada 2 o 3 meses para que rellenen el líquido.

    WAT. ¿No puedo cambiarlo yo en mi casa? Si lo que dices es así, ha dejado de interesarme.

    @mr_tonda dijo:
    ¿Qué buscas exactamente? ¿Silencio, buenas temperaturas en los componentes, buenas temperaturas en la habitación, limpieza en el interior, no tener armatostes dentro de la caja…? No me vale que me digas todo, claro, que eso es lo que todos queremos.

    Busco buenas temperaturas en los componentes y un nivel de ruido tolerable, que no nulo. Dentro de la caja me la sopla lo que haya porque intento no tener que abrirla nunca. Busco también un mantenimiento fácil. En este caso creía que habría un depósito y un tapón, pero por lo que dice @guybrush la cosa no es tan simple.

    #439251

    @pinjed dijo:
    No sé quién te habrá informado pero yo no he tenido un mac en mi puta vida.

    ¿Con la cantidad de porno que visitas al día y usas windows? U MAD

    #439255
    pinjedpinjed
    Miembro

    @deimos dijo:

    @pinjed dijo:
    No sé quién te habrá informado pero yo no he tenido un mac en mi puta vida.

    ¿Con la cantidad de porno que visitas al día y usas windows? U MAD

    Malware Bytes Anti-Malware, Spybot Search & Destroy y a correr.

    #439275
    FixxxerFixxxer
    Miembro

    Pinjed, mírate los kits que te puse, anda.

    BTW, muy bien lo del retorno de los avatares animados. Thumbs up!

    #439277
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @pinjed dijo:
    Busco buenas temperaturas en los componentes y un nivel de ruido tolerable, que no nulo. Dentro de la caja me la sopla lo que haya porque intento no tener que abrirla nunca. Busco también un mantenimiento fácil. En este caso creía que habría un depósito y un tapón, pero por lo que dice @guybrush la cosa no es tan simple.

    Entonces no hay dudas: un buen disipador. Y normalmente, cuando más grande mejor, puesto que habrá más superficie para disipar calor y el ventilador no tendrá que girar tan rápido (al ser también más grande) para disipar la misma cantidad de calor que uno más pequeño. Si quieres ir a lo grande y no equivocarte, ves a por Noctua NH-D14:

    http://www.pccomponentes.com/noctua_nh_d14.html

    Es muy tocho, eso sí, y tendrías que ver antes que nada si te cabe en la caja y no molesta a otros componentes (ahí mismo tienes un enlace con la lista de módulos RAM compatibles). Si cumples ambos requisitos y no te duele gastarte 70€, ves a por él.

    Luego, si quieres una opción más económica y ligeramente más ruidosa (pero igualmente buena en este aspecto), tienes el Scythe Mugen 2:

    http://www.pccomponentes.com/scythe_mugen_2_rev_b_cpu_cooler.html

    Tendrías que mirar igualmente temas de tamaño y tal, aunque creo que en este caso no hay problemas con la RAM.

    Ya por último tienes también el Cooler Master Hyper 212, que también hace algo más de ruido que el Noctua y el Scythe (siempre a plena carga, se entiende), pero refrigera tan bien como los otros dos, es más barato y algo más ligero que los anteriores:

    http://www.pccomponentes.com/cooler_master_hyper_212_plus.html

    Cualquier opción es buena. También hay cosas más pequeñitas y económicas que refrigeran muy bien, pero el ruido quizá ya sea mayor.

    En el tema de la limpieza, yo siempre lo he dicho: aire comprimido. Si no tienes un compresor en casa (cosa que comprendo), o un minicompresor portátil de los que venden en los chinos para el coche por 20€, puedes comprar botes de aire comprimido y pegarle una pasada cada X tiempo. No hay nada más efectivo para limpiar un PC sin riesgos de ningún tipo.

    #439299
    GilikongGilikong
    Miembro

    @mr_tonda dijo:
    En el tema de la limpieza, yo siempre lo he dicho: aire comprimido. Si no tienes un compresor en casa (cosa que comprendo), o un minicompresor portátil de los que venden en los chinos para el coche por 20€, puedes comprar botes de aire comprimido y pegarle una pasada cada X tiempo. No hay nada más efectivo para limpiar un PC sin riesgos de ningún tipo.

    Siempre y cuando lo tengas RECTO. No es bonito cuando el bote empieza a escupir liquido dentro de tu ordenador :|

    #439308
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Bueno, nunca he usado botes, la verdad. Cosas de tener un compresor en casa xD

    #439563
    Mr. TMr. T
    Miembro

    ¿Prudente lo qué? ¿El cambiar los componentes de caja? Es tan sencillo como desenchufar cables, soltar tornillos y sacarlo todo.

    Hay cajas y cajas, pero lo que diferencia una caja ‘buena’ de una del montón en cuanto a insonorización es las vibraciones que pueda absorber la caja. Por lo demás, para reducir el ruido, se va a notar más el tener unos componentes silenciosos y buenos disipadores que una buena caja.

    #439577

    @mr_tonda dijo:
    Por lo demás, para reducir el ruido, se va a notar más el tener unos componentes silenciosos y buenos disipadores que una buena caja.

    Esto es así.
    Mi caja es una Tacens con tacos de goma como soporte, y las planchas van forradas de espuma por dentro.
    Hombre, algo sí se nota, pero lo fundamental son los componentes.

    #442650
    GarmarGarmar
    Miembro

    He sacado 50€ del HAMOR de mi quedirísima abuela y tenía pensado gastarlos en un ratón y un teclado. El teclado no me urge mucho pero no me gusta el tacto de las teclas del que tengo, y como son tan baratos pues aprovecho los gastos de envío. Tenía pensado un Logitech K120 o K200, el que vosotros me digáis.

    El ratón es otro cantar y ya tengo más dudas. En principio tenía pensado un G400, pero también le tengo el ojo echado a este bonico Razer y, alargando ya demasiado el presupuesto, a este otro. Ya se que el G500 es maravilloso pero se va a los 60€ y me duele gastarme tanto. De hecho espero que el Razer de 46 no valga la pena para comprar uno de los otros dos :emo:

    #442658
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    Todos los que lo tenemos de aqui lo compramos por lo que vale el G400 practicamente. Una pena, ya no venden la version OEM, que es basicamente cambiar caja chula por una de carton sin decorar, embajales y todo nuevo, simplemente sin caja decorada y plasticos.

    El 400 tambien esta bien.

    #442730
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Vete a por el G400. Es una lástima lo del G500, pero bueno, el 400 no es mal ratón, ni mucho menos. Yo no noto la diferencia, pero hay mucho purista que prefieren los ratones ópticos a los de láser, y el G400 es óptico. Sobre el teclado, mirándolos detenidamente creo que la cosa es fácil de decidir: ¿vas a usar los botones multimedia? K200. ¿No los vas a usar? K120.

    Particularmente, yo tengo algunas macros en el G510 como botones multimedia, tipo Mi PC, Firefox… Ya depende de si te parece más cómodo abrirlo desde el teclado o no.

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