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De momento me está pintando mejor la cosa con el HTC Vive que con el Oculus, aunque ser early adopter de un cacharrín de realidad virtual cuando le queda tanto por recorrer y para sentarse en el mercado -en caso de que llegue a hacerlo, que habrá que verlo- es para pensárselo muy mucho.
@fixxxer
Yo creo que es cuestión de perspectiva. Obviamente no es para todos pero tampoco es para todos comprarse un iPhone cada dos años y hay unos cuantos millones de personas que lo hacen. Si te lo planteas bien hoy en día uno se puede dejar muchísimo dinero en cualquier capricho (unas simples llantas para el coche valen más que un HTC Vive), simplemente no estamos acostumbrados a estos precios en nuestros caprichos pero bueno, algún día tenía que llegar el drama a nuestro hobby xDDDD.
También puedes comprar un teléfono que haga prácticamente lo mismo que un iphone por 10 veces menos precio, a ver cuando se asiente la tecnología si hay modelos para todos los bolsillos.
@fixxxer dijo:
sentarse en el mercado -en caso de que llegue a hacerlo, que habrá que verlo-.Respecto a esto, si pruebas algo rollo dk2 o mejor (los cardboard son mierdaca) te das cuenta de que esto es el futuro y que está aquí para quedarse. El unico problema que tiene por ahora es el contenido, que es mas bien poco y/o malo. Una vez que salga a la venta y saquen juegos y experiencias bien diseñadas… woah
No dudo que sea woah, ¿eh?. Simplemente digo que en mi caso esperaré a evoluciones y a que haya un catálogo decente. (y obviamente las mierdacas tipo cardboard, Samsung VR y sucedáneos ni se me ocurriría tenerlas en cuenta).
Pues ojo con mierdacas tipo Gear VR eh, porque he escuchado por ahí que va a ser capaz de conectarse plenamente a un PC (S7 mediante) pero, oye, que al final puede ser que vaya a ser Samsung la que va a popularizar la VR para el gran público.
Mucha gente se gasta un dinero en un movil gama alta y si te regalan las gafiñas, solo me falta confirmación oficial de que es verdad que se pueden conectar al PC.
Apelo a expertos y usuarios de Gear VR.Obviamente Gear VR es un paso más allá del carboard, pero es como un DK1 con resolución de la polla, un dk1.4 diria yo.
Y si, esperar a que la cosa evolucione me parece lo más lógico, los early adopters siempre se comen las mierdas y los problemas, pero no hay duda de que esto va a ser grande, muy muy grande. Segun lo veo, será algo comparable a la explosión de los smartphones. Y si no al tiempo.
Pensando en esto de precios y tal, me imagino a Apple sacando unas gafas por 3000 eurazos. Con lo careros que son con todo, los cabrones, lo veo muy fácil.
Parece ser que el precio del vive en europa serán 900 aurelios. Parece ser que el DK2 sigue siendo el rey xD
Me tienta pillar el Vive y estar un año consumiendo solo porno VR, y luego si eso PC nuevo en 2017 xD
He probado la aplicación de steam, primero me salió rojo, luego cerré una virtualización donde aun tenía encendido un juego en multiboxing y sorpresón xD que 7+ buenos añazos me ha estado dando este procesador… y viendo los resultados puede que me dure unos cuantos más. El año que viene veré si pillo PC entero nuevo o solo gráfica/s
Spoiler:
Bueno, ya tenemos precio y reservas abiertas para el aparatejo de Valve. Yo lo tengo algo más claro, pero os quería consultar la opinión. Dejando al margen el tema de la pasta, la conclusión que yo he sacado es que Oculus parece un producto más terminado y cómodo, pero la experiencia del HTC Vive es mejor, más realista y eso, pero está pensado para jugar de pie; mientras que Oculus es una experiencia de sillón.
Teniendo en cuenta que para jugar al HTC Vive de pie, tendría que instalar el PC en el salón (y eso va a pasar una vez al mes como mucho), y que me interesa un producto lo más cómodo y funcional posible enfocado casi exclusivamente a
pornojugar; me decanto a día de hoy por Oculus, vosotros cómo lo veis?Pongo alguna fuente, por si le interesan a alguien:
Spoiler:
@mordroc
Yo lo que veo es que todo lo que puede hacer Oculus, lo hace el Vive… y al revés no. Eso de la exclusividad de juegos para Oculus… la gente modea juegos no compatibles para jugarlos en VR, dudo mucho que sea difícil hacer funcionar adrift en Vive con los mismos resultados, por ejemplo.Por otro lado veo que lo de moverse por un lugar en Vive, al ser exclusivo, no se va a explotar mucho, me hace bastante gracia lo de dibujar la verdad, más como herramienta artística de «escultura virtual», a qué edad se puede poner un crío un casco de estos? dios que tranquilo te han de dejar los críos si les dejas dibujando con el casco puesto… y sin ensuciar nada!
@landman
Eso es lo que me tira un poco hacia atrás, pero en todos lados lo pintan como un aparato más pesado, aparatoso e incómodo…Yo espero que saquen un sandbox de la Patrulla Canina o Peppa Pig, y ya tienes el canguro perfecto.
@mordroc
Yo he comprado los dos pero creo también que ahora mismo la mejor opción es el Oculus. Es más barato y mejor en todo (diseño, acabado, ergonomía, audio, catálogo…) para una experiencia sentado. Incluso a nivel de «exclusivos» todos los juegos de Vive seguramente se podrán jugar en Oculus pero al revés no.
La única razón objetiva ahora mismo para querer un Vive es que quieras probar las experiencias «de pie» y los controladores de movimiento desde el primer día y en este momento lo que va a haber son o juegos muy limitados (el de matar Zombies o el Hover Junkers) o juegos tipo Wii (ejem… Job Simulator, ejem…). A mí lo único que me la pone tiesa de lo que esta por venir es «The Gallery» pero no nos engañemos, lo de la escala de habitación mola un huevo pero casi todos los juegos en los próximos meses y el 2017 por lo menos estarán diseñados para jugar sentado y con un mando de Xbox o un volante o un HOTAS.
Además, estoy casi convencido de que cuando Oculus saque los Touch se pondrán a la par y no creo que haya grandes diferencias en el tracking.
Pero claro, sigue todo un poco en el aire, estas son mis conclusiones personales.
@tassadark
Fuck Yeah! Los dos? Eso sí que es poderío. Yo tengo además la limitación del espacio. Lástima que no creo que vaya a poder probar los dos antes de decidir; de todas maneras ya lo tengo bastante claro. Las reservas para cuando están saliendo? Cómo va esto, te lo cobran cuando te lo mandan?@mordroc
El Vive si lo pagas con Paypal te lo cobran al momento, con tarjeta te lo cobran cuando te lo envían, pero «reservan» el cobro en la tarjeta. El Oculus te lo cobran al enviarlo en ambos casos.
Yo también he pillado los dos, aunque también voy a tener problemas de espacio xD
@big_papi
Yo también voy a tener problemas de espacio, ahora mismo como mucho dispongo de 2x2m o 2x3m.
Ya estoy buscando una nueva casa en parte debido a ese problema xDDD.
@chico_zombye
No sé, no sé… El concepto está muy guay pero a saber si luego es realmente divertido de jugar y no necesitas 1km cuadrado de espacio.
@tassadark
Con colegas tiene pinta de ser lo más divertido ever. Cuando llegues al asiático verás por qué xD.
@frai
Oculus, me da la sensación que es menos un «devkit vendido al consumidor normal», y por catálogo inicial de juegos. El Vive a primeras es mejor experiencia, pero el contenido es muy escaso y por ahora tiene poca «chicha», la gran mayoría de juegos no pasan de la demo.
@big_papi
Entonces, para un consumidor «normal», que pretenda echarse sus partidas lo más cómoda y tranquilamente posible, estaríamos hablando de Oculus, no? Yo sigo dándole vueltas, pero este finde reservo sí o sí.@mordroc
@frai
@big_papiYo estoy de acuerdo con Big Papi. Si hubiera tenido que elegir sólo uno, creo que ahora mismo Oculus va a ofrecer la experiencia más «acabada» y el ecosistema de juegos y aplicaciones más numeroso. Y también hay que tener en cuenta las exclusivas (que por ahora sólo las tiene Oculus).
Es cierto que lo que va a ofrecer Oculus es el perfeccionamiento y accesibilidad de muchas de las experiencias que se han ido gestando desde el DK2 y no algo «nuevo» como son los controles de movimiento y la escala de habitación. Técnicamente hablando los mismos juegos pueden funcionar en un DK2, sólo que peor.
Pero creo que lo que se va a perder la gente que no tenga Vive estos dos primeros años (o casi) serán en su mayoría demos y juegos sencillos, alucinantes, pero cortos y poco profundos. No sé yo si eso merece gastar 1000€.
Para hacer un símil, me parece que estos primeros tiempos del Vive van a ser juegos y experiencias como la Wii en su momento (sólo que espero que no acabe tan mal xD).
Por otro lado la gente se empeña en decir que con Vive obtienes ambas cosas, que todo lo que va a hacer/tener Oculus lo vas a tener en Vive y lamentablemente esto no es cierto. Ni el acabado del producto es igual de bueno, ni el ecosistema va a estar tan «cerrado» y sencillo, ni va a haber tanta disponibilidad de juegos compatibles desde el día 1. El propio Notch ha dicho que el Vive es un coñazo de configurar cuando quieres jugar sentado.
@chico_zombye dijo:
@tassadarkCon colegas tiene pinta de ser lo más divertido ever. Cuando llegues al asiático verás por qué xD.
Ok.
¿Dónde se compra? xDDD.
lo preguntaba porque @darthroman está pensando en comprarse uno, y yo le he dicho que pillaria VIVE porque por lo que he visto ambos me parecen muy iguales, pero vive ya trae un control VR que hara que todos los juegos lo implementen (porque todo el mundo lo tendrá) y el Oculus no. Además, parece que todo lo que hace oculus lo puede hacer VIVE, y al revés no sucede lo mismo. Pero vaya, que al fin y al cabo ambos estan casi al mismo nivel y casi al mismo precio (que no estamos contando con lo que nos van a querer soplar por los touch…
@frai dijo:
Para los que os compráis los dos, si solo tuvierais que elegir uno, cual habria sido?@mordroc dijo:
@big_papi
Entonces, para un consumidor «normal», que pretenda echarse sus partidas lo más cómoda y tranquilamente posible, estaríamos hablando de Oculus, no? Yo sigo dándole vueltas, pero este finde reservo sí o sí.Pues estoy igual de perdido que vosotros, razón por la cual reservé los dos, el Vive a los 5 minutos (debería llegar el mes que viene) y el Oculus a los dos días, este se me va a Junio. La idea es quedarme con el que más me convenza y me temo que la única manera de hacerlo es probarlos por mi mismo. Muy atento también a las nuevas gráficas que pueda sacar Nvidia.
De lo que tengo muchas ganas es de sentarme en la cabina de un avión y comparar sensaciones con la realidad que vivo en mi día a día.@ismaeljorda
XD Pues yo lo último que quiero al ponerme un casco de estos es encontrarme con la realidad que vivo en mi día a día.
@mordroc pues yo quiero ver hasta que punto es capaz de transmitir sensaciones reales al hacer algo tan chulo como volar un avión. Evidentemente también todo lo demás… 😉 pero en este campo puedo hablar con conocimiento de causa.
@mordroc
Evidentemente Vive es una experiencia VR más definitiva por decirlo de alguna manera. El hecho de moverte tú mismo por el espacio es algo muy potente pero pensándolo fríamente, ¿cuánto puedes alargar ese tipo de uso? Es decir, este medio no está ni medianamente maduro aún como para proporcionar una experiencia del mismo calibre «jugable» que los juegos más tradicionales. El único que he visto que se puede comparar es el Budget Cuts, y aún así por ahora parece simplemente una demo. El resto de juegos que se han visto son experimentos, demos cortas, juegos de salón recreativo. ¿Realmente queremos jugar a algo de pie durante un par de horas?
Oculus en cambio parece que te mete en esto de la VR como con vaselina. Está claro que es porque les ha pillado el toro, pero el hecho de que inicialmente los devs no tuviera acceso a Touch ha hecho que gran parte de los juegos de salida sean más «normales» y aún así aprovechar de un modo u otro las nuevas posibilidades.
@mordroc
Tranquilo que yo te cuento la experiencia comparada con ser pornstar en la vida real….. o no ._.@big_papi
Tío, vemos el asunto de idéntica forma.
Y también estoy seguro que anunciar los Touch tan pronto ha sido porque el anuncio de Vive les pilló a contrapie y no querían parecer menos.
Bueno, hecho está! EL HTC Vive me ha tentado muy fuerte, pero realmente ahora la experiencia que busco en la RV es más la de Oculus, en el futuro ya veremos…
@mordroc
Yo tengo reservado los dos y creo que has tomado la decisión correcta. Además estoy seguro que estos cacharros por lo menos a lo largo de este año van a tener muy buena reventa si la producción sigue siendo tan lenta respecto a la demanda. O sea que no es una compra de la que luego no puedas dar marcha atrás perdiendo poco o nada.
Últimamente en los foros ha habido toda una corriente Pro-Vive echándole tierra encima a Oculus poniendo a este último poco más que una mierda, y la gente creo que ha perdido el norte con lo que va a ser el uno y el otro en la práctica así como sus cualidades y ventajas estos primeros años.
Se ve bonito (se nota la falta de resolución de PSVR, eso sí ) de carajo la verdad, me ha sorprendido bastante.
@chico_zombye
Nos hacemos pajas con Oculus y Vive, pero a nada que Sony se lo tome EN SERIO y no convierta PSVR en un periférico sacado por «compromiso» (estilo «eh, yo también tengo uno») como la cámara o los Move, van a ser quienes lo van a petar estos primeros años y quienes realmente van a popularizar el asunto.
Sólo necesitan que las 2 o 3 Killers Apps que tienen en la recámara (ej: Gran Turismo) acaben siéndolo de verdad, y SE HINCHAN DE VENDER CASCOS y packs de PS4.
@tassadark
Gran Turismos Sport está confirmado de hecho. De tiros no me suena mucho más que RIGS ahora mismo pero no tengo el catálogo fresco.
@tassadark
Qué pereza por Dios, otra guerra de formatos! Si volvemos a la época del VHS y el Beta, ya sabemos como acabó la cosa: con el formato de menor calidad imponiéndose. Estoy divagando, que es muy tarde…@mordroc
No hay guerra de formatos de hecho y tanto PSVR como GearVR son buenos para estos primeros dos o tres años de VR.
Al igual que en los smartphone los flagships son el objetivo y los gama media la realidad. Siempre tiene que haber un gama media que expanda el mercado y un gama alta que evolucione el mercado, es una simbiosis. Lo único que no puede haber en VR es gama baja, al menos de momento por si acaso no funciona, que eso es peligroso.
@mordroc
@chico_zombyeJusto lo que dice el amigo chicoZ.
Yap, ya sabía lo del GT, pero yatusabé lo que pasa siempre con GT y las fechas de salida. Esa gente van a su ritmo siempre y a saber cuántos recortes le meten al final al juego.
@tassadark
La fecha la cumplen siempre, otra cosa es que tarden años en decirla pero cumplir la cumplen xD.
Este Gran Turismo Sports será una especie de Prologue me imagino.
@chico_zombye
Sip, tiene toda la pinta que será un Prologue o algo parecido.Hombre, lo de la fecha es verdad que no dan fechas concretas normalmente pero recuerdo otras veces Polyphony de decir «el juego saldrá alrededor de finales de 2009» y la cosa se iba al 2011, ahora no te se decir un caso concreto (¿Gran Turismo 3?) y puede que incluso mi memoria esté distorsionando la realidad.
Oye, he estado midiendo y definitivamente el espacio que tengo para RV es pequeño para lo que me gustaría, así que tendré que comprar otra casa. ¿Alguno sabe de alguien de Málaga que venda la suya y tenga al menos 4 habitaciones? xD.
@chico_zombye
Cierto que PSVR va corto de resolución, pero probablemente ese video lo hayan grabado de la social screen (como lo llama Sony), que tiene una calidad de imagen aún peor ya que saca el frame de uno de los ojos y lo intenta «desdistorsionar».
PSVR es bastante válido en las condiciones correctas, pero es bastante difícil conseguirlas. Funciona muy bien a 120hz nativos, pero ahora que es obligatorio el uso de la reproyección, la cosa puede complicarse aún más a nivel de rendimiento. Eso sí, permite cosas chulas como poder hacer un render diferente para la social screen (multiplayer local/juego asimétrico?) o proporcionar una API para algo parecido a foveated rendering (sólo en el centro de la imagen, no hay tracking de ojos).
El otro día me llegaron unas gafas Cardboard Style pero de bastante calidad, a lo Gear VR y me parece una opción muy válida para trastear un rato, hay muy pocas aplicaciones que valgan la pena, pero las que se lo curran no me parece que tengan poca calidad al menos en mi pantalla de 2k del movil. Además venían con un control bluetooth que hace que a penas tengas que sacar el movil de la carcasa y eso es un avance. Todo por 25€. VR Box se llaman.
Me he inchado a ver vídeos del youtube y alguna película en «pantalla de cine» y ni me dolía la cabeza ni me mareaba. A ver si más aplicaciones se adaptan a esto como Netflix y cosas así.
@haru
Qué movil tienes? Al decir eso de pantalla 2k de movil he mirado la resolución de mi S3 y he decidido dejar el mundo de las cardboard xDJaja, Note 4, no es un mal movil para pillar de segunda mano por 300€, yo lo pienso estirar un añito más. Además es lo máximo de tamaño que suele caber en las gafas estas aun con la funda de goma puesta. (que es lo mejor para no rallarlo).
Si a alguien le apetece probar son estas:
http://www.amazon.es/Tera-Realidad-Variante-Smartphones-Pulgadas/dp/B014OVQENW
A años luz de las que tenía antes en comodidad y calidad de imagen. Anclaje del movil muy bueno y cómodo, se puede enchufar la corriente y los auriculares sin sacarlas, tiene hueco para la cámara para aplicaciones de realidad aumentada, buenos materiales, lentes regulables en posicion y distancia, espuma para la cara, ajuste regulable para la cabeza…no se, estoy encantado con ellas.
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@harle
Es la cámara que lleva, que te permite ver un «holograma» de lo que tienes delante de ti en la vida real. Dicen desde HTC que al principio tenían dudas de si esto sacaría a la gente de la inmersión al poder ver el mundo real dentro del juego pero que para nada, que esto ayuda muchísmo a no salirte de la experiencia porque elimina el miedo permanente que tienes a darte un golpe contra algo.
Ves así la realidad:
Que sea azul como con líneas dicen que es voluntario, que así es como mejor se integra.