Next Gen… otra vez

Front page Foros Videojuegos Next Gen… otra vez

Viendo 47 entradas - de la 1,101 a la 1,147 (de un total de 1,147)
  • Autor
    Entradas
  • #673096

    Es verdad que en las consolas la ram es compartida. Pero también en los ordenadores el SO ocupa mucha más memoria, ¿no? En el mío se come casi 4 gigas, el cabrón. Y eso sin contar con que quieras tener alguna otra aplicación abierta. No sé, a mi 8GB me parece muy corti.

    Edit: Vaya, perdón por «pasar la página». Pega otra vez el post, merece visibilidad.

    • Esta respuesta fue modificada hace 3 semanas, 6 días por GordobellavistaGordobellavista.
    #673111
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Depende de cuántos procesos tengas abiertos. En mi PC (16 GB de RAM, W10 64 bits claro) en reposo tengo 2,5-3 GB ocupados. Pero si pones al límite la RAM en u a aplicación W10 se carga algún que otro proceso del sistema para bajar el consumo de RAM antes de tirar de memoria virtual. Se puede comprobar muy fácilmente saturando la RAM con algún programa que te permita ‘elegir’ cuanta RAM usar (como 7zip, que para comprimir puedes elegir el tamaño de palabra y en función de eso y alguna variable más se come X catidad de RAM) y cerrarlo bruscamente; verás que la RAM en reposo te habrá bajado notablemente.

    Pero bueno, es un ejemplo de equipo, para que se vea que incluso con 600€ se puede montar un equipo capaz de rendir como una consola. Está claro que por 29€ extra, mejor montar los 16 GB.

    #673116
    Mr. TMr. T
    Miembro

    @naramate dijo:

    @mr_tonda dijo:
    RTX 3060 ~ 300-320 €: Ya hay leaks de la RTX 3060 Ti por 399$ (419€). 16 TFlops, en comparación a los 12 TFlops de la XSX o los 10 de la PS5. La lógica y la historia reciente nos dice que la RTX 3060 costará unos 299$, le recortarán unos cuántos Tensor Cores y se quedará en torno a 12 TFlops con 6/8 GB de memoria. Es decir, como una consola de next-gen.

    ¿Cómo ves la RTX 2070 Super para aguantar toda la gen? No tengo claro si seguir con ella de aqui a que termine la generación o venderla e intentar ir a por la hipotética 3070 Super ahora que no ando mal de pasta.

    Estarás algo por debajo de las consolas actuales pero en la práctica será inapreciable. Si cambias tendrás que malvender la RTX 2070 Super, así que yo la mantendría: tienes gráfica para 5 años, sin problemas.

    #673119
    19841984
    Participante

    @Gordobellavista
    Recuerda que la memoria está para usarla, hace unas décadas se contaba hasta el último kilobyte sólo para poder arrancar una aplicación, pero hoy en día la memoria es abundante. Si el sistema operativo y el navegador consumen unos cuantos gigas, eso no significa que esos gigas estén perdidos de cara a arrancar otra cosa.

    Si arrancas un juego y pones el navegador en segundo plano esos datos en memoria pasan al disco duro/SSD/NVMe (a gigas por segundo si es un NVMe) y la RAM se emplea en su totalidad para el juego que acabas de arrancar. De lo que se trata es que el ordenador vaya rápido, no de que la RAM esté vacía.

    Sí que es verdad que hay aplicaciones que desperdician RAM, tienen memory leaks, o peor, están hechas en Java, pero ese no es el caso de Windows.

    @mr_tonda dijo:
    las RTX 3000 han roto el mercado, como era de esperar. Y cuando AMD presente Zen 3, tendremos aún precios más asequibles: con estos 600-650 € tendrás un PC con una CPU más potente que la de las consolas, o podrás invertir en un SSD NVMe…

    Y hay que estar atentos a las GPUs de AMD, porque para este tipo de presupuestos (gama media-baja) suelen venir con mejor rendimiento por dólar que Nvidia, con la diferencia de que ahora AMD tiene la tecnología superior de 7nm frente a los 8nm que Samsung le hace a Nvidia, así que se van a calentar mucho menos, menos coste en refrigeración, etc.

    Y no sólo que lo que traiga AMD pueda ser mejor opción, es que si AMD aprieta le va a obligar a Nvidia a bajar precios, y esa es un batalla en la que ganamos todos.

    Respecto al presupuesto, sin ponerle ninguna pega, sólo añadir que si alguien lo está mirando de cara a ampliar en un par de años yo miraría una placa base con el chipset B550, son 30€ más, soporta PCIe 4.0 y tanto para añadir un NVMe ultra-rápido el día de mañana como para ampliar a futuras generaciones de Ryzen, esa placa base aguantará durante años.

    • Esta respuesta fue modificada hace 3 semanas, 6 días por 19841984.
    • Esta respuesta fue modificada hace 3 semanas, 6 días por 19841984.
    #673126
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Así es, falta que se empiece a hablar de AMD, que con toda seguridad obligará a bajar precios en ese rango. No es nada descabellado pensar en una RX 6600 XT con 12 TFlops, 8 GB y en torno a los 280€.

    Sobre el presupuesto: sí, se le pueden añadir pequeñas mejoras para hacerlo más ampliable en el futuro. La idea era hacer algo que rindiese como una PS5/XSX con el precio más ajustado posible (y por ejemplo invertir en placa no te va a dar más rendimiento, salvo que compres luego más/mejores componentes… Y ya sabes como sigue). Pero para quién quiera un equipo más ampliable, es una buena opción, claro.

    #673161
    Yussuf JonesYussuf Jones
    Miembro

    Genial, muchas gracias.

    Una pregunta, en caso de que mi presupuesto pueda subir a digamos unos 750 y de cara a que el equipo sea más facilmente ampliable en el futuro ¿Me recomiendas cambiar la placa base a la que dice @1984?¿En qué más invertirías ese dinero? Más RAM, procesador, mejor fuente, más capacidad el ssd… También teniendo en cuenta que lo quiero (además de para jugar) para diseño, ilustración 2D y edición de video que tengo entendido que tiran más de CPU.

    #673168
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Mejor placa (+30€), Ryzen 5 3600 (+100€), 8 GB extra de RAM (+29€).

    SSD siempre puedes añadir más tarde, la fuente es más que suficiente para gráficas de gama media y media-alta.

    En total sería +160€, que dependiendo de lo que cuesten la RX 6600 XT / RTX 3060 te plantarás más o menos en esos 750€.

    #673179
    Alguarro
    Participante

    Por el procesador que recomiendas, entiendo que con un i7 4790k (sin overclock) por ahora no tengo que plantearme un cambio, no? Tengo entendido que si quiero dar el salto al 4k, haría de cuello de botella a la gráfica (Punkoman me metio el miedo en el cuerpo).

    Quiero dar el salto a la realidad virtual, pero aún no me atrevo, porque entiendo que menos de ¿90? fotogramas puede marear.

    Gracias

    #673182
    Yussuf JonesYussuf Jones
    Miembro

    Perfecto, ya tengo bastante claro como me montaré el PC. Gracias por los consejos.

    #673200
    19841984
    Participante

    Te he hecho unas recomendaciones pero el post está pendiente de moderación, igual te interesa esperar entes de darle al botón de compra.

    @alguarro te va a cundir mucho más una gráfica nueva que cambiar CPU, placa y memoria (sí, la memoria también porque tienes DDR3 y desde hace años que las nuevas CPUs sólo soportan DDR4)

    VR a menos de 90 no marea, Rift S son 80Hz de refresco por ejemplo y nadie se ha quejado, lo importante es que sean constantes y fluidos. Tom’s Hardware hizo un test de la 3080 (puse el link en la página anterior, no quiero que me censuren este post ahora) con diferentes CPUs y la 4770k, inferior a la tuya, daba 90fps de media con una lista de 9 juegos todos en ultra a 4K, los cascos de VR que hay ahora tienen menos resolución que eso (entre 1440p y 1600p) así que yo diría que vas muy sobrado.

    • Esta respuesta fue modificada hace 3 semanas, 6 días por 19841984.
    #673203
    Yussuf JonesYussuf Jones
    Miembro

    Tranqui, si hasta finales de año como pronto no lo voy a comprar. Igualmente no pienso tomar decisión definitiva sobre la gráfica hasta que salga la 3060 y las nuevas de AMD.

    #673204
    Mr. TMr. T
    Miembro

    Yo tengo la misma CPU aún en mi PC y no me planteo cambiarla hasta dentro de unos años. Sigue siendo muy válida para jugar a día de hoy.

    Como dice 1984, incluso para una VR estándar de en torno a 90 fps aún puede dar un buen rendimiento. Con una futura RTX 3060 vas a tener para hacer frente a la nueva generación durante años.

    #673207
    Alguarro
    Participante

    Respondiendo a 1984. Sí, de hecho mi placa base sólo soporta DDR3.

    Por lo que decís, las oculus Quest 2 se quedan en muy buena posición, que la pega que tienen es no llegar a los Hz de las de Valve, pero si con 90 van sobradas… Són las que más resolución tienen, buenos colores, se nota menos la distribución de los pixels, quedando como fallo que tienen unos negros peores y las letras parece que tienen un antialiasing que dificulta la lectura cuando son pequeñas, pero por 350€… me estoy calentando.

    Gracias a los dos.

    #673216
    19841984
    Participante

    Quest 2 necesita un cable que va aparte si lo quieres conectar al PC, yo me miraría comparativas porque si lo que te interesa es la VR del PC igual un casco específico de PC te interesa más.

    #673218
    John ExoticJohn Exotic
    Miembro

    Alguien con un pre order de la Series X interesado en cambiarlo por uno de la PS5 Disc Edition?

    Sony sigue con el sin Dios de los cross-saves y los free upgrades, el Destruction AllStars es un juego del plus con micro transacciones al mas puro estilo Fall Guys pero a £79.95 y están cobrando las digital deluxe editions de los juegos de lanzamiento a $90.

    Se me está desinflando la nueva generación, joder.

    Por otro lado a raíz del nuevo trailer de AC Valhalla (que es literal el Black Flag a 4K, que cosa más cutre) me acordé de este vídeo teaser

    y en cierto modo echo de menos el humo del Deep Down, Unity, The Division, Siege, Watch Dogs, FFXV, The Witcher 3…

    • Esta respuesta fue modificada hace 3 semanas, 5 días por John ExoticJohn Exotic.
    #673222
    Alguarro
    Participante

    La verdad, no me he puesto a mirar en serio la VR, porque sin una gráfica que pueda moverla… es tontería. Pero lo que he mirado por encima…

    Hay que tener en cuenta que las de Valve y las de HTC tienen elementos que las hacen ser más cómodas para adaptarse mejor a la nariz, cabeza y posición de los ojos y aquí no lo contemplo.

    Oculus Quest 2
    Resolución: 1832 x 1920 por ojo
    Frecuencia: 72Hz (90Hz mediante parche)
    Audio: 3D incorporado
    Peso: 503g
    Precio: 349€
    Mapeas la habitación para no chocarte con paredes
    Necesita cable para conectar al ordenador (viene a parte)

    Oculus Rift S
    Resolución: 2560 x 1440 por ojo
    Frecuencia: 80Hz
    Audio: 3D incorporado
    Peso: 470g
    Precio: 449€
    Mapeas la habitación para no chocarte con paredes
    Necesita cable para conectar al ordenador

    Valve Index
    Resolución: 1440×1600 por ojo
    Frencuencia: 120Hz (hasta 144hz)
    Audio: 3D incorporado
    Peso:
    Precio: 1000€
    Los mandos incluyen el sensor de movimiento de los dedos.
    Necesita 2 bases para detectar el movimiento
    SIN CABLES

    HTC Vive PRO
    Resolución: 1440 x 1600 por ojo
    Frecuencia: 90Hz
    Audio: Alta resolución (sinceramente, no sé que significa, supongo que será 3D)
    Peso: 830g
    Precio: 1370€
    Necesita las 2 bases de Valve (las mismas)
    Necesita cable para PC (Existe periferico para volverlas inalambricas)

    #673199
    19841984
    Participante

    A lo que dice @mr_tonda yo añadiría:

    Que la RAM está bastante barata, yo en lugar de ir a por RAM a 2400MHz, miraría un kit de 16GB a 3200 por 15€ más (esa de 29€ tiene 4€ de gastos de envío), esta marca a mí me a ido muy bien durante años y suele ir muy bien con Ryzen:
    https://www.pccomponentes.com/corsair-vengeance-lpx-ddr4-3200-pc4-25600-16gb-2x8gb-cl16
    Con esto te quedan un par de huecos en la placa para subir a 32GB algún día si te animas.

    Otra cosa que yo recomendaría es una fuente Seasonic, son lo mejor que hay y evitas problemas de «coil whine», yo no sé quién le hace la fuente a EVGA, dudo que la hagan ellos, pero por 14€ más (la EVGA tiene 6€ de gastos de envío) tienes una un poco más potente, de la mejor marca, y además llega a los 650W que Nvidia recomienda para la 3080:
    https://www.pccomponentes.com/seasonic-s12iii-650-650w-80-plus-bronze

    Y por último, el incremento más caro pero que si te da el bolsillo merece la pena, un NVMe de 1TB por 113€ más (los gastos de envío del SSD son 4€):
    https://www.pccomponentes.com/western-digital-black-sn750-nvme-1tb-ssd-m2-pci-express-30
    Con esto tienes el doble de capacidad y pasas de 550 MB/s a 3.430 MB/s de velocidad, aunque no sólo se trata de velocidad en bruto, la latencia al acceder los datos es menor al no tener que pasar por una controladora SATA, y el protocolo NVMe está optimizado para datos a gran velocidad mientras SATA tiene «overhead» que en los escenarios para los que fue creado es irrelevante pero hoy en día no tiene sentido con la memoria en estado sólido.

    #673225
    19841984
    Participante

    Estas seguro de que el Index no tiene cables?

    Por otra parte, HP tiene el Reverb que sonaba bastante hace poco y debería ser compatible con SteamVR y Windows Mixed Reality. No necesita bases para el tracking.

    HTC tiene el Cosmos, aunque no lo ponían muy bien quién sabe si han pulido los problemas.

    De todos modos lo más barato y probablemente el más popular ahora mismo es el Oculus Rift S, si estás dispuesto a tratar con Facebook al parecer es muy cómodo y ligero y está soportado tanto por Facebook como por Steam VR.

    Cuando se le comparó hace unos meses con el Quest, de cara al HL:Alyx, lo ponían como muchísimo más cómodo al no tener que llevar la circuitería o la batería para funcionar de forma independiente, y el tracking era mejor al tener más cámaras.

    Si hay alguna review del Quest 2 en el canal Tested en YouTube, mírala porque son gente que sabe de lo que habla y no se casan con nadie (por ahora) y te dirán si las desventajas del primer Quest siguen ahí.

    • Esta respuesta fue modificada hace 3 semanas, 5 días por 19841984.
    • Esta respuesta fue modificada hace 3 semanas, 5 días por 19841984.
    #673282
    Yussuf JonesYussuf Jones
    Miembro

    Interesante. Me siento inclinado a invertir en la RAM, la placa base que dijiste en el anterior mensaje y la fuente (mi PC se jodió justo por culpa de la fuente así que prefiero pagar más por si un caso), el NVMe de momento descartado que es un sobreprecio muy grande para algo que dudo que vaya a necesitar hasta dentro de unos años y serán más baratos. Si hasta el año pasado aún tiraba con un HDD de toda la vida estoy seguro que un SSD normal me aguantará bastante.

    El procesador que me dijo Mr. T tiene buena pinta pero también sube mucho el precio así que no sé, ya iré viendo según evolucionen los precios los próximos meses.

    Gracias.

    #673294
    Alguarro
    Participante

    Vale, ya me he visto varios videos, también de Tested.

    En definitiva, las Oculus Quest 2 son las mejores Calidad/Precio. Pero! tienen varios fallos:
    La resolución
    Mediante cable no es compatible en su resolución máxima, quedándose en 1600×1400 por ojo, teoricamente lo será mediante parche hasta llegar a los 1832 x 1920 por ojo, pero eso habrá que verlo.

    Frecuencia:
    Lo mismo que la resolución. Sin parche va a 72Hz, prometen con parche 90Hz.

    Comodidad
    Han hecho que la distancia entre las lentes sea más… «tosca», lo que hace que se adepte peor a cada persona, en teoria han hecho estudios y han puesto 3 posiciones de espacio entre ojos, para adaptarse a la mayor cantidad posible de gente, pero si tu distancia entre ojos coincide justo en medio de una de esas posiciones… pues qué sé yo…

    Para abaratar costes han hecho que las tiras que sujetan las gafas a la cabeza sean más cutres, venden el pack bueno por 50€ más a parte. Por 139€ uno que incluye una bateria externa para doblar su duración.

    Audio 3D:
    De esto no he oido hablar en ningun sitio, pero me plantea dudas, porque no se ve ningún altavoz por ninguna parte, pone que está incorporado, pero me genera dudas cuan bueno puede ser un altavoz incorporado dentro del casco, en cualquier caso tiene salida para un jack.

    Asi que sí, son las mejores calidad/precio, pero…
    Gafas+mandos: 349€
    Cable: 99€
    Soporte cómodo: 49€
    Al final son 500€

    Y sí, las HP Reverb G2 parecen las mejores, pero también valen 600$, que parece que se transforman en 700€ (y no te vienen los mandos).

    HP Reverb G2
    Resolución: 2160×2160 por ojo
    Frecuencia: 90Hz
    Peso: 500g
    Precio: 700€
    Tienen el mejor audio (el mismo que las de Valve), mejor resolucion, no tanta frecuencia como las de Valve, las lentes de Valve, SIN MANDOS

    #673297
    19841984
    Participante

    Mira el vídeo de Tested sobre Half Life Alyx, en temas de comodidad ponen muy mal a las Quest. Yo diría que salvo que necesites mucho la funcionalidad de modo independiente lo que mejor sale de precio son las Rift S o irse a la segunda mano.

    #673299
    BishopIAFBishopIAF
    Miembro

    Lo del Destruction All Stars es de puto chalado. Es un juego del que no se ha visto lo más mínimo de jugabilidad real, que es una nueva IP, y que cuesta 80 pavos y ya están hablando de antemano de «monedas Allstar», «skins» y «bailes».
    El Demon’s vamos a caer por que no hay de otra, ahora, este tipo de juegos se van a meter una hostia que va a dar lástima verlos. Suena 100% a Bleeding Edge de Sony, pero pagando 80 euros. Si este estilo de juegos ya las pasan putas para tener la más mínima relevancia y usuarios siendo gratis ¿que esperan conseguir poniéndolo a 80 euros?

    #673300
    tomimartomimar
    Miembro

    Es que es de ABSOLUTAMENTE LOCOS que no sepamos ni como se juega y ya se hable de moneda virtual, ediciones deluxe, skins, etc. Es como empezar a construir una casa pensando en el papel pintado, que cosa más absurda. Y seguro que hay gente emocionada con esto, dispuesta a comprarse una edición digital a 90-100 pavos sólo por tener más skins y mierdas de un juego que ni conoce. Sinceramente, para esto, prefiero mil veces más la estrategia sin juegos de Microsoft: retrocompatibilidad de la buena, potencia y Gamepass. Y a disfrutar de Cyberpunk (a pesar del crunch)

    #673301

    Godfall, más feo que un pie, 80 pepinos.
    Simplemente, son los nuevos precios, no hay más.

    #673302
    19841984
    Participante

    @gordobellavista dijo:
    Godfall, más feo que un pie, 80 pepinos.
    Simplemente, son los nuevos precios, no hay más.

    Sólo lo serán si la gente los paga. Aunque visto lo visto, un free-to-play de grindeo repetitivo y microtransacciones, la gente se va a lanzar como loca a comprarlo.

    #673304

    Yo, viendo las reacciones el día que anunciaron esto («80 napos los va a pagar su puta madre», dijo nadie), tuve una pequeña epifanía. Si la peña va a pagar ese dinero significa dos cosas: 1-Que lo tienen, y 2-Que están dispuestos a gastarlo en un videojuego. Ergo el precio está bien puesto y las compañías tienen razón.
    Los que, como yo, no estamos en esa posición, lo que tenemos que hacer es jugar menos y trabajar más.

    #673307
    TizonaES
    Miembro

    Toda la razón.

    Sin embargo voy a verle el lado positivo y es que me están dando todas las facilidades para no engordar más el backlog y a ser aún más selectivo con qué juegos compro. Eso sí, ya te digo que a 80 ni uno.

    #673316
    John ExoticJohn Exotic
    Miembro

    Lo único de remaster que tiene esto es la cara del Peter Parker que se la han cambiado xD. Manda narices cobrar $20 por esto en vez de ofrecerlo como free upgrade.

    • Esta respuesta fue modificada hace 3 semanas, 4 días por John ExoticJohn Exotic.
    #674104
    John ExoticJohn Exotic
    Miembro

    Se han vuelto locos estos de Sony

    #674743
    SerchSerch
    Miembro

    Primer vídeo del menú de PS5 y algunas características de este
    No pinta mal del todo, algunas cosas parecen bastante interesantes como el PiP o la «guía» del juego ingame

    #675008
    Yussuf JonesYussuf Jones
    Miembro

    ¿Nadie comenta lo de la entrevista de tito Phil hablando de Bethesda?

    #675011
    Alguarro
    Participante

    Tito Phil (traducción sacada de 3Djuegos):

    «Cuando pienso dónde jugará la gente y la cantidad de dispositivos que tenemos, con xCloud, PC y Game Pass y nuestra base de consola, no tengo que enviar esos juegos a ninguna otra plataforma que no sea nuestra»

    Original:

    “I don’t want to be flip about that,” he added. “This deal was not done to take games away from another player base like that. Nowhere in the documentation that we put together was: ‘How do we keep other players from playing these games?’ We want more people to be able to play games, not fewer people to be able to go play games. But I’ll also say in the model—I’m just answering directly the question that you had—when I think about where people are going to be playing and the number of devices that we had, and we have xCloud and PC and Game Pass and our console base, I don’t have to go ship those games on any other platform other than the platforms that we support in order to kind of make the deal work for us. Whatever that means.”

    En mi opinión no dice nada relevante. Ahora lo que toca es vender xbox series X/S. Esos juegos seguramente empiecen a salir dentro de 2 años, si se quedaran con un año de exclusividad en xbox y en gamepass, hablariamos de 3 años hasta llegar a PS5 (como pronto).

    Tampoco Sony dijo que iba a sacar Horizon Zero Dawn en PC y con Death Stranding tampoco, aunque se había rumoreado, porque no era lo que tocaba.

    En el futuro ya veremos lo que hacen.

    #675030
    AndresBaezAndresBaez
    Miembro

    Total, es una respuesta evidentemente ambigua. Y es que le interesa. ¿Para qué comprometerse a nada con un periodista? Lo mismo saca un juego a cambio de otra cosa. Lo mismo te dice que si no quieres jugar en Xbox te dice que juegues en el chromecast. Who knows.

    • Esta respuesta fue modificada hace 1 semana, 1 día por AndresBaezAndresBaez.
    #675043
    ShalashaskaShalashaska
    Miembro

    Yo aquí leo que no tienen la necesidad de sacar sus juegos fuera de su ecosistema, que me parece lo más lógico con la pasta que se han gastado en Bethesda, que usen estos juegos para reforzar este ecosistema (las exclusividades para vender consolas de toda la vida, vaya). Porque esto de que a Microsoft le da igual vender Series X|S, que lo que quieren es vender suscripciones, no lo termino de ver. O te suscribes en el PC o en la consola, y para eso tienen que vendértela.

    Además de esto, el doble salto con tirabuzón que se gasta para decir que esto no hace que menos gente pueda jugar estos juegos es hasta gracioso XD

    #675060
    Yussuf JonesYussuf Jones
    Miembro

    Yo estoy con @shalashaska, Phil es siempre ambiguo y ya dijeron que estudiarían los juegos caso por caso pero vamos, pinta que eso de que no quieren que menos personas jueguen a sus juegos no va en el sentido de «lo sacaremos en consolas de la competancia» sino en plan cómprate la play si es lo que te mola que siempre tendrás el PC, smartphone o series S si quieres jugar a nuestros juegos sin gastarte 500 napos en otra consola.

    También comentó que pensaba que la series S vendería muy bien a largo plazo y mencionó justo lo que digo, que espera que mucha gente que se compra la PS5 la contemple como segunda consola.

    No sé, en los foros y twitter veo mucha gente convencida de que todo lo bethesda acabará saliendo en PS5 aunque sea más tarde y creo que hay más de deseo que de analizar el tema friamente. Si algo ha dejado claro es que, según él, no necesita llevar los juegos fuera de su ecosistema para hacerlo sostenible. Puede que alguno caiga en PS5 o la sucesora de Switch (veo más probable esa última al llevarse tan bien con nintendo) pero la mayoría se quedarán en plataformas microsoft.

    #675063
    BishopIAFBishopIAF
    Miembro

    Pues para mi lo único que deja claro la entrevista es que no hay nada claro ni para ellos. Si cuando toque sacar el próximo Fallout o Elder Scrolls les conviene sacarlo en PS5 para sacar pasta, lo harán. Si les conviene más que sea exclusivo total de Xbox por que en ese momento quieren potenciar la venta de hardware, lo harán. Tampoco me parece nada descabellado que llegue un punto a medio-largo plazo en el que lo único que les importe sea el Game Pass, sus juegos solo salgan en ese servicio y no tengan lanzamientos «tradicionales».

    Están cambiando muchas cosas. El año pasado mismo te dicen que en 2021 uno de los exclusivos de Playstation es de un estudio de Microsoft y te quedas con cara de tonto. Y Microsoft está pensando a lo muy grande. Quiero decir, a mi no me extrañaría ver un titular en 3 o 4 años de «Elder Scrolls 6 saldrá en exclusiva en Game Pass en Xbox y PS5, y en xCloud en Switch».

    #675065

    A ver, si te preguntan «¿Necesitaréis sacar los juegos en PS5 para rentabilizar la compra de Bethesda?», ¿Que vas a contestar? ¿que sí?
    Como decís la mayoría, yo no veo que la contestación trajese mucha novedad. Mantienen lo que dijeron: que sacarían los juegos en PS o no, según fuesen viendo.

    Parece obvio que juegos de Bethesda llegarán a la Play, si no, hubiesen dicho ya que todo pasa a ser exclusivo para alimentar las ventas de las Series. Además, le entendí a Pep que la compañía seguiría editando los juegos por su cuenta, no se han integrado como estudios de Xbox, digamos. Eso facilita las cosas.

    La teoría mía sin tener mucha idea, es que sacarán la gran mayoría de los juegos y si acaso se reservarán los juegos así de campanilla en plan TES o Fallout para las exclusivas totales o temporales. Son los que hacen ruido. No veo yo que un Prey 2, por ejemplo, vaya a arrastar gente a Xbox. Quitando esas dos sagas, lo demás es bastante pecero, gente que ya está en el GP.

    @bishopiaf
    El Game Pass en Play 5 no le veo sentido. ¿Vas a meter la tienda de otro en tu consola?

    #675096
    Yussuf JonesYussuf Jones
    Miembro

    Ahí voy yo, en la misma entrevista le preguntan por Switch y su respuesta es en plan que no se plantean sacar sus lanzamientos en una plataforma que no tenga sus servicios. Vamos, que su sueño húmendo es meter gamepass y/o xcloud en la play y switch o sucesora. Es algo que hoy puede parecer descabellado pero la vida da muchas vueltas y yo veo casi más posible a medio/largo plazo eso que no ports directos de sus juegos y que se vendan en la ps store o eshop.

    En ese sentido puede que la futura sentencia sobre el caso Epic y Apple siente un precedente que afecte a las consolas también, por el rollo de tener un «jardín vallado» en tu producto. La misma jueza lo ha dicho, que cuidao con el tema que puede llevar cola…

    Por supuesto, que solo les importe gamepass y xCloud no es una posibilidad de futuro, es el presente. El diseño de consolas es un medio para ese fin a día de hoy.

    #675124

    Pero, ¿tú crees que Nintendo va a consentir que yo encienda mi Switch, y en vez de comprarle los juegos me meta en el GamePass y me juegue la mitad de lo que tengo en deseados sin pasar por la e-shop? No tiene sentido. Aparte que a Microsoft tampoco le va a convenir. Tendría que pagarle una pasta a Nintendo y entonces la rentabilidad del GP empieza a perderse. En PC sí porque ahí no pasa por intermediarios. De hecho es medio suya esa «plataforma».

    #675134
    Yussuf JonesYussuf Jones
    Miembro

    Sí hay intermediarios en PC, te recuerdo que está sacando sus juegos en Steam porque más allá de su gamepass la windows store es un fracaso total.

    Está claro que a corto plazo nintendo no permitirá eso pero a largo plazo no descarto nada, ni siquiera de Sony. Ahora que las otras grandes tecnológicas están intentando entrar en el mercado con nuevos modelos de negocio puede pasar cualquier cosa.

    A quién sí le interesa es a Microsoft, ya ha dicho varias veces que les encantaría que la gente pudiera acceder a su ecosistema en otras consolas. No es ningún secreto, si por ellos fuera meterían gamepass hasta en las tosatadoras, ese es su modelo de negocio. Es como si me dices que a netflix no le interesa la Apple Store porque le han de dar un 30%, ya ves tú el problema.

    También le tiene que dar un 30% (se supone, que nintendo nunca es clara con estas cosas) a Nintendo o Sony si saca sus juegos para esas consolas ¿Para que darle esos beneficios en royalites renunciando a atraer gente a tu ecosistema? Eso es lo que tiene menos sentido para microsoft, que puedes jugar a su gamepass en muchos dispositivos ya, no necesitan a Sony o Nintendo para llegar a más púlico. No entiendo que tengáis tan claro que los van a sacar allí cuando el mercado de consolas representa un 28% de los beneficios totales de videojuegos y ya están en PC y smartphones que suponen el otro 70% y es a lo que aspiran. La estrategia de Micro es a largo plazo y los que hoy son competencia mañana pueden ser socios para competir contra otros… En cierta parte con Sony ya lo son con lo del Azure.

    #675135

    Steam es intermediario, pero yo estoy hablando de Game Pass, no de juegos individuales.
    El problema que veo es que hay como 150 juegos en Game Pass. Una cosa es que te pongan el Ori en tu tienda, y otra es que pongan 100 juegos, entre ellos muchos que están en tu e-shop, por menos precio que cada uno de ellos.
    Para que se entienda: hace poco metí en deseados el Spiritfarer en la Switch. Nintendo se va a llevar su royalti cuando lo compre. Con GP estamos hablando que por ese mismo royalty, me metería y me jugaría el Spiritfarer, el Lonely Mountains, el Doom, el otro y el de la moto.
    Y si Microsoft, para que a Nintendo le rente, le tiene que dar un pastón… entonces el GP pierde el sentido.
    No sé, yo no lo veo.

    #675217
    BishopIAFBishopIAF
    Miembro

    @gordobellavista dijo:
    Pero, ¿tú crees que Nintendo va a consentir que yo encienda mi Switch, y en vez de comprarle los juegos me meta en el GamePass y me juegue la mitad de lo que tengo en deseados sin pasar por la e-shop? No tiene sentido. Aparte que a Microsoft tampoco le va a convenir. Tendría que pagarle una pasta a Nintendo y entonces la rentabilidad del GP empieza a perderse. En PC sí porque ahí no pasa por intermediarios. De hecho es medio suya esa «plataforma».

    Estaríamos hablando de un game pass diferente al de Xbox, solamente con los juegos de Microsoft (que teniendo en cuenta que van por 23 estudios y tiene pinta de que van a ser más, se va a formar un catálogo propio a lo Netflix enorme). No es algo tan loco cuando el propio Game Pass de PC y Xbox tienen diferente catálogo, y lo mismo con el EA Access de Playstation y Xbox.

    De nuevo, Microsoft está jugando a otra cosa, quiere que todo el mundo esté metido en su ecosistema de una forma u otra, siempre mencionan el número total de jugadores en el mundo. Ese número no lo van a conseguir ni medio cerca vendiendo hardware. No me parece descabellado que en un futuro fuercen a Sony y Nintendo a meter Game Pass en sus máquinas. Si la bola que es el servicio sigue creciendo y haciéndose más y más relevante, y Microsoft le dice a Sony y Nintendo que o aceptan GP en sus plataformas, o los juegos de Bethesda, lo próximo de Minecraft y lo que compren en un futuro no sale en sus máquinas, veremos a ver.

    Obviamente si Microsoft metiese el Assassin’s Creed «X» en el Game Pass de Xbox, no lo haría en el de Playstation, por que eso si sería quitar beneficios a Sony.

    #675218

    ¿Microsoft «forzando» a PlayStation y a Nintendo? ¿Los pájaros les tiran a las escopetas? Creo que con la compra de Bethesda nos hemos vuelto un poco locos.

    ¿Y qué sentido tiene meter el Game Pass pero solo con tus producciones? Pa eso las vendes como juegos normales. De lo que se trata es de que pagues la suscripción todo el año, no una vez pa jugar a algo concreto. Además que como dices, Microsoft lo que quiere es que la gente este metida en SU ecosistema, no en el de otros. Y la parte importante de un ecosistema es la tienda. ¿Porqué crees que Epic regala juegos? ¿Porqué HL2 nos obligó a instalar Steam? ¿Pa poder seguir nuestra progresión con los logros?

    Ya digo, me parece que no irán por ahí los tiros. Pero bueno, como tú dices, cosas veredes…

    #675324
    BishopIAFBishopIAF
    Miembro

    Pero es que cada vez es más evidente que el ecosistema de Microsoft es Game Pass y no Xbox. Cuando hablan de próximos títulos que van a añadir a Game Pass ya incluyen Android como si fuese otra parte más de ese ecosistema, por ejemplo. Y en la entrevista, Spencer dice que no apoyan a Switch totalmente por que para hacerlo querría que esa máquina tuviera live y game pass. En ningún momento dice o insinúa que no quiera apoyar otras compañías de la industria que produzcan hardware por que les quitan ventas de consolas.

    Evidentemente meter live y game pass en una máquina de Nintendo o Sony son palabras mayores y ahora mismo es algo imposible, pero Microsoft va a saco a por todo el mundo y estoy bastante seguro de que si dependiera solo de ella, el día 12 la PS5 saldría con logros y game pass.

    #675419
    molekillermolekiller
    Miembro

    No tiene sentido comprar Zenimax para seguir sacando los juegos en la competencia. Para eso, un acuerdo para sacar sus juegos en GamePass, sin compra de por medio, habría sido mucho más barato.

    • Esta respuesta fue modificada hace 5 días, 4 horas por molekillermolekiller.
    #675556
    FERIFOFERIFO
    Miembro

    Al final, el diseño de Series S me está gustando mucho. ¡Que cosas!
    Desde que la pongan a 200€ en el black friday me la compro.

    #675595
    AndresBaezAndresBaez
    Miembro

    Jesús, en menos de veinte días estaremos jugando a las Series, dejando la partida guardada mientras vamos a comer pa luego volver a seguir haciendo curvas imposibles en la campiña británica. Y en menos de treinta, eligiendo si queremos ser consultores malvados, nómadas o pandilleros urbanos, WHAT A TIME TO BE ALIVE.

Viendo 47 entradas - de la 1,101 a la 1,147 (de un total de 1,147)
  • Debes estar registrado para responder a este hilo.