¿Es necesario The last of us 2?

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  • #52136
    avatar-defectoinsomniaPlay
    Miembro

    Se que llego tarde para hablar del tema, aunque no quiero especular teorías (cosa que esta bien), pero es bueno preguntarnos, si de verdad es necesario que se haga una segunda parte, para un titulo al que no se le tenia preparado en un comienzo.
    Neil Druckmann en varias entrevistas dijo que si hacían un The last of us 2, no quería hacerlo porque si, pues seria una experiencia vacía, que podría ensuciar a la primera entrega. Cierto es que en este último tiempo se a cambiado de opinión sobre la continuidad de la historia, incluso sus creadores aclaran que encontraron la manera de hacerla seguir adelante, mejorando algunas cosas y puliendo otras. Sin embargo no es malo pensar ¿vale la pena arriesgarse?.

    #529092
    xmakitorxxmakitorx
    Miembro

    ¿Es necesario hacer una segunda parte de uno de los mejores juegos de la pasada generación y de esta, aún siendo un remaster? Joder, SI.

    Mientras sigan contando historias interesantes, pulan jugabilidad y podamos disfrutar de unos jraficazos como los de Uncharted 4 en The Last Of Us 2, por mi como si hacen el 3, el 4…

    #529101
    DIOSTHORDIOSTHOR
    Miembro

    Yo opino que no es necesario.

    Ahora, si Druckmann viene con una premisa interesante como telón de fondo, bienvenido sea.

    #529127
    IvlasIvlas
    Miembro

    Y el 3, y el 4. De esta gente, lo que me echen.

    #529139
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    Como decían Fangoria, lo que no es necesario suele ser extraordinario.

    Necesarias las secuelas nunca son, pero seguro que sí son bienvenidas, y lo mismo hasta se superan.

    #529142
    Anónimo
    Inactivo

    Yo creo que NO, una de las claves de The last of Us y el poso que deja es su FINAL, repito, SU FINAL, como acaba, ese «fuck the world» que te marcas es lo que lo hace grande al juego y todo lo que sea alterar esa sensación e impacto que causa me parece joder y quitar relevancia al primer juego y no me gusta un pelo.

    Y yo lo siento pero después del guión mediocre de Uncharted 4 no confió en que no dañen lo que trajo la primera entrega con un «ahora vamos a salvar el mundo».

    Harán un juego cojonudo, seguro, pero me van a joder lo que significó el primero, juego que tengo en un altar.

    #529145
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    No hace falta. Eso sí, del mismo modo que creo que no hace falta no tengo ninguna duda de que puede salir de ahí un juego mejor que el primero debido a la premisa.

    #529157

    @nin dijo:
    Yo creo que NO, una de las claves de The last of Us y el poso que deja es su FINAL, repito, SU FINAL, como acaba, ese «fuck the world» que te marcas es lo que lo hace grande al juego y todo lo que sea alterar esa sensación e impacto que causa me parece joder y quitar relevancia al primer juego y no me gusta un pelo.

    Y yo lo siento pero después del guión mediocre de Uncharted 4 no confió en que no dañen lo que trajo la primera entrega con un «ahora vamos a salvar el mundo».

    Harán un juego cojonudo, seguro, pero me van a joder lo que significó el primero, juego que tengo en un altar.

    Pero tú esa sensación ya la tienes, ya la has vivido y eso no te lo va a quitar nadie aunque salga una segunda parte. De hecho aunque no saliese esa sensación tampoco la ibas a repetir por mucho que vuelvas a jugar al juego.

    #529160
    ElAlexRGElAlexRG
    Miembro

    #529163
    KyLeKyLe
    Miembro

    Yo estoy a favor de la secuela. La relación de Joel y Ellie es bastante compleja y no se termina de explorar en la primera parte. Durante el juego los dos demuestran una relación de sinceridad, al principio no se gustan y se lo hacen saber el uno al otro, todo entre ellos es brutalmente sincero y cuando llegamos al final llega la mentira.No sé si os habéis parado a pensarlo, pero The Last of us acaba con los dos personajes mintiéndose en la puta cara. Por que, ¿En serio creéis que Ellie se traga la milonga de Joel? Por favor…

    #529181
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    Hombre, realmente lo primero sería definir qué es eso de necesario.

    The Last of Us es un juego BUENÍSIMO en todos los aspectos, así que yo no tengo ningún problema con que hagan segunda parte. Ahora, necesario… No, para mí, no creo que sea necesario, aunque sí maravilloso. Hay otros juegos que veo más necesarios, la verdad.

    Pero es que, en esta vida, necesario es un término muy relativo, pues, exceptuando las necesidades fisiológicas y sanitarias, que son comunes a todos; para alguien una cosa puede ser necesaria y para otra no. Por ejemplo, para mí es necesario jugar a videojuegos y hacer esgrima, para mi novia lo es bailar; y para otra persona puede ser cualquier otra cosa

    Ahora, para Sony sí puede que sea algo necesario, pues es un juego que venderá consolas como churros.

    #529236
    Anónimo
    Inactivo

    A lo mejor querías preguntar si es conveniente en lugar de necesario, porque plantearlo en esos términos no tiene sentido. Pero vamos, ni Last of us es una joya intocable, ni en Naughty Dog están preocupados por lo que creáis conveniente. It’s all about the money.

    #529244
    BoKeRoNBoKeRoN
    Miembro

    A lo mejor, preguntar directamente si pensamos que va a molar o ser un TRUÑO. Porque necesario no es ningún videojuego. Pero apetecen mucho.

    #529247
    avatar-defectoRichi
    Miembro

    No es necesario, pero si hacen un juego a la altura de primero y que no se note como algo forzado, bienvenido sea

    #529253
    Anónimo
    Inactivo

    No creo que sea necesario.

    Pero como han dicho ya a estas alturas me resulta difícil pensar que esta gente la vayan a cagar. Confío en que han estado mucho tiempo pensando en lo que dice @nin respecto a cómo continuar la historia sin joder lo que supone el final del primero hasta que han dado con algo interesante (tal como dijeron).

    #529310
    TermalTermal
    Miembro

    Yo sinceramente no creo que la premisa y el final del primero sean incompatibles con un «vamos a salvar el mundo» en una segunda parte.

    Joel al final luchaba por el cariño que le tenia a Ellie, a la cual veia como su propia hija. Ya perdió a su hija de sangre, y no iba a perer a su «hija» por segunda vez.

    No creo que fuera un «que le den al mundo» como ha dicho @nin. Lo que si se veia, es que Joel no estaba dispuesto de volver a sacrificarse él (con su «hija»), bajo los métodos y planes de una asociacion, que incluso podria fallar en su plan (y sacrificarse para nada).

    Que a Joel se le retratara como una persona «egoista», no significa que éste no quisiera salvar el mundo. Es mas, tendria todo el sentido, que Joel quisiera dejar un planeta mejor para Ellie cuando él no estuviera ya. No es NADA descabellado.
    Que no quisiera arreglar el mundo bajo las órdenes casi fascistas de los Fireflies (sacrificandose solo el, y siendo el y ellie, los unicos que sufririan), es otra cosa.

    #529380
    RubioRubio
    Miembro

    Necesario tampoco era el primero. Ni la PS3. Ni las maquinitas en general :D.

    #529398
    FERIFOFERIFO
    Miembro

    @rubio dijo:
    Necesario tampoco era el primero. Ni la PS3. Ni las maquinitas en general :D.

    Exacto.

    #529454
    xmakitorxxmakitorx
    Miembro

    @termal dijo:

    Que no quisiera arreglar el mundo bajo las órdenes casi fascistas de los Fireflies (sacrificandose solo el, y siendo el y ellie, los unicos que sufririan), es otra cosa.

    Creo que no escuchaste los audios de Marlene…

    #529493
    TermalTermal
    Miembro

    @xmakitorx
    Que de todo lo que he dicho te quedes con eso…

    Reducia mi argumento a la relacion nuclear, esta es, Joel-Ellie.

    No jugue al juego nunca, pero me vi unas 6-7 horas de juego en youtube (todas las cinetamitas y gameplay en el que habia algun tipo de conversacion). Era logico que me perderia cosas asi.

    Pero vamos, mi punto iba por la relacion de Joel hacia el mundo.

    #529509
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    Supongo que todo el que entre aquí habrá jugado o conoce la historia completa del juego, pero por si acaso SPOILER ALERT.

    Yo lo único que le vi de insensato al primero era la actitud los científicos a la hora de desarrollar el… vamos a llamarlo antídoto. Matar a la única fuente del antídoto? Buena idea, qué podría salir mal?

    Otra cosa que nunca he entendido en este tipo de historias es lo de las ejecuciones/suicidios de gente contagiada: PERO NO VEIS QUE ALGUNO PODRÍA SER INMUNE PEDAZO DE GILIPOLLAS? Con que el 0.001% de la población fuera inmune ya te saldrían 800-900 personas inmunes PALURDOS.

    #529521
    TermalTermal
    Miembro

    @leonighart
    Durante el juego, la unica persona inmune que llegamos a ver es Ellie, no?

    Yo supongo que lo de matar al inmune, es para recoger la cantidad maxima de, sangre? Aunque tampoco tiene sentido, pues una persona regenera su sangre. Creo que era mas bien una cosa del proceso. No recuerdo incluso si era por su sangre o que.

    Respecto a los suicidios, supongo que seria porque el ratio de inmunes es tan cercano a 0, que es peor el miedo de convertirte o de que alguien se convierta y pueda matarte, que de morir o matar.

    #529538
    ÉgidaÉgida
    Miembro

    @leonighart
    El tema es que el cordyceps crece en el cerebro, y no hay forma de extraerlo sin que el huésped muera.
    También hay que tomar en cuenta la situación de los Firefly. Están totalmente desesperados. Puedes escuchar los diarios de Marlene en el hospital, donde da a entender que ella realmente no tiene elección: si llegara a negarse a la operación de Ellie la apartarían (o algo peor) y lo harían igualmente.

    Por otra parte la inmunidad de Ellie es un caso único. En una grabación un doctor explica que mientras han visto otros casos de inmunidad (esta gente lleva 21 años de fracasos), ninguno era ni remotamente tan «definitivo» como el suyo.

    #529567
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    @termal

    Yo no me acuerdo exactamente, pero soy bioquímico y recuerdo que no tenía puto sentido.

    @azuma

    Por eso es tan importante que siga viva, porque es la única inmune.

    Y Ellie es un caso único porque a quienes se infectan ni les dan la oportunidad de ver si eran inmunes o no. Serán inmunes al hongo, pero no a una bala en la cabeza.

    #529592
    TermalTermal
    Miembro

    @leonighart
    Supongo que la mayoria tendra efectos secundarios antes, y se vera entonces si eres inmune o no. Ademas, en un mundo donde el porcentaje de inmunes es tan absurdamente bajo, te vas a arriesgar?

    #529598
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    @termal

    Precisamente: ¿te vas a arriesgar a matar a la única persona que era inmune y que podía tener dentro la única solución? Enciérrala, átala y, si luego no es inmune, mátala. Pero matarla de primeras es absurdo de todo punto. Y ya digo, no es un problema específico de este juego, sino de todo el género apocalíptico de enfermedades.

    Y ya lo de matar a la persona que es inmune prácticamente «a ver qué pasa» es de locos. Era algo así como que la enzima en cuestión no era estable fuera del cuerpo del sujeto (Ellie). Por algún motivo, pensaban que si la mataban, entonces la enzima sí se volvería estable… En fin.

    El resto del juego maravilloso. Me flipó, por ejemplo, el momento en el que matas al que posiblemente fuera el último neurocirujano del mundo. Dudas un momento, pero al final le disparas. Aunque yo le habría disparado en la pierna o algo así.

    #529601
    TermalTermal
    Miembro

    @leonighart
    En un mundo postapocaliptico, donde el ser humano es rebajado a sus instintos mas basicos (sobrevivir), y donde cada dia puede ser el ultimo, y despues de ver como gente se ha infectado y ha matado a personas cercanas, tu como persona viva, y en ese mundo de mierda, te vas a arriesgar a que te infecten a ti?

    Tienes que darte cuenta de que el 99’999999% de la gente, no es inmune. Arriesgarse es un peligro que no todo el mundo esta dispuesto a pasar. Amen de tener encerrado a infectados (con el peligro consiguiente).

    Lo de la operacion y matar a Ellie, creo que es simplemente el proceso de la operacion que era asi.

    Respecto al ultimo neurocirujano, supongo que EEUU no es el ultimo lugar del mundo con supervivientes xD

    #529906
    xmakitorxxmakitorx
    Miembro

    @termal dijo:
    @xmakitorx
    No jugue al juego nunca, pero me vi unas 6-7 horas de juego en youtube

    Vale, no hace falta decir nada más WAHT

    #529912
    TermalTermal
    Miembro

    @xmakitorx
    Que? Me he equivocado en algo de lo que he dicho? Te molesta mi opinion? Te crees mas guay?

    #529919
    xmakitorxxmakitorx
    Miembro

    @termal

    Si, se notaba mucho que no habías jugado al juego o que te lo habías pasado deprisa y corriendo.

    Entre esto y el hilo de Switch te estás luciendo eh…

    #529961
    TermalTermal
    Miembro

    @xmakitorx
    Otro tonto de la Switch…vaya.

    Dime en que me he equivocado. Porque que yo sepa, en nada.

    Edit: aclaro q me refiero a los que discutian sin argumentar nada, solo diciendo la tipica gilipollez de: «no tiene ni idea, buuhh», y no a los que les guste la Switch y argumentaran bien.

    #529973
    HarukiyaHarukiya
    Miembro

    @termal

    No es que la gente no tenga argumentos, es que no das motivos para ponerse a discutir algo seriamente contigo tío. Lo del Youtube no tiene excusa, hay muchos hilos en el que discutir donde seguro que has jugado al juego del que se habla.

    #529974
    xmakitorxxmakitorx
    Miembro

    @termal dijo:
    @xmakitorx
    Otro tonto de la Switch…vaya.

    Lo dicho, te estás luciendo campeón. No vuelvas a citarme para soltar mierda, haz el favor.

    #529990
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    No entiendo a qué vienen los últimos comentarios… :S

    #530009
    TermalTermal
    Miembro

    @haru
    Coño haru. De la WiiU hablaba porque he tenido un monton de juegos, igual que de la 360. Se de lo que hablo cuando hablo sobre graficos de ambas.
    Que digan por ejemplo, que Bayonetta 2 es una roca en framerate, es mentir directamente, y aun no perdia las formas. De la Switch, simplemente he hablado por la opinion en foros que he visto (simobre si va a tener exito o no). Has visto que con otros he discutido (sobre ese tema), de manera mas o menos ordenada, y que no les he faltado al respeto.

    Que luego vengan algunos sin argumentar nada (y digo nada), solo para meterse conmigo porque no opinan como yo, pues ahi si falto yo al respeto como ellos.

    Y ahora dime Haru, que he dicho de este juego, para que venga un tio, y me salte con lo de la Switch para desautorizar mi opinion.

    Que no lo he jugado? Correcto. Pero me he visto todas las cinematicas y partes jugables en las que alguien hablaba. Que no me he pegado horas y horas de matar tios y subir escaleras? Cierto. Pero eso no creo que me desautorice lo que opino.

    Por ejemplo, he discutido con leonighar muy tranquilamente, y compartiendo opiniones. E incluso el podria decirme: pues yo lo jugue y lo que entendi, es que tal o cual. Y tendria mas razon que yo porque no lo he jugado.

    Pero venirme con la tonteria de la switch, es la misma tonteria de tio corto de mente que en el otro hilo. Se puede discutir, y discutir.

    Es mas, que haya dicho lo de youtube, es un acto en plan: «opino desde un punto de vista que puede que no sea el correcto al 100%». Ademas de que no criticaba el juego de ninguna manera. Parece que era la simple oportunidad para meterse conmigo (bastante triste xD).

    De buen rollo estoy contigo, eh haru.

    .@xmakitorx
    Te cito si quiero, faltaria mas xD
    Si quieres me silencias como el niño pequeño que pareces ser (sin seguir dando explicaciones de por que me equivoco en lo de Lou2), y punto.

    #530023
    oskarcinoskarcin
    Miembro

    @termal dijo:
    Que no lo he jugado? Correcto. Pero me he visto todas las cinematicas y partes jugables en las que alguien hablaba. Que no me he pegado horas y horas de matar tios y subir escaleras? Cierto. Pero eso no creo que me desautorice lo que opino.

    Hombre, estamos hablando de un medio cuya principal característica es la interactividad. Conocer un juego por vídeos de youtube está bien para saberte la historia y punto, así que sí, creo que eso te desautoriza un poquito.

    #530029
    TermalTermal
    Miembro

    @oskarcin
    Ya he dicho que todas las partes jugables en las que habia dialogo (ergo, interaccion), tambien las he visto. Cuanto puede durar una partida de Lou en normal sabiendote el camino? 7horas de cinematicas (que no eran muchas) e interacciones, son unas cuantas horas, eh.

    Ademas, he opinado mal sobre el juego? Por que sentis la necesidad de desautorizarme? Por que no decirlo amablemente con: «yo cuabdo lo jugue, tal». Y os hubiera dado la razon. Por eso puse que lo vi por youtube, para que quedara claro mi punto de vista (y de donde proviene).

    Pero vamos, si ahora resulta que solo se puede opinar, bajo una serie de circunstancias muy especificas…

    7 horas puras de interacciones y algunas cinematicas, me da la suficiente capacidad para opinar sobre la historia. Y que tenga cierta (no toda) «autoridad».

    Si esto no es capaz de entenderse, da igual. Seguire opinando.

    Edit: sin con interaccion del medio te refieres a tener un mando en la mano, entonces los periodistas de cualquier tipo de deporte, no tienen autoridad ninguna (a no ser que que hayan sido jugadores profesionales antes, que sera un 1% de los casos).

    Ademas, es el unico juego que he visto entero por toutube, y despues de jugar a miles yo mismo, creo que opinar sin ningun tipo de daño, no iba a repercutir en: «tu no puedes hablar porque no lo jugaste tu mismo!!». Me parece un argumento pobre.

    Que me argumentes con hechos verdaderos sobre la historia, es otra cosa. Y ahi hubiera dicho: tienes razon!!

    Y no hubiera psado nada. Hubieramos seguido hablando bien. Pero no, decidieron hacer un juicio de valor por otro hilo. Y aqui estamos, hablando tonterias en un post que era interesante.

    #530033
    xmakitorxxmakitorx
    Miembro

    @termal dijo:
    Si quieres me silencias como el niño pequeño que pareces ser

    pero me vi unas 6-7 horas de juego en youtube

    Te crees mas guay?

    Otro tonto de la Switch…vaya.

    Hablando de niños…

    #530036
    TermalTermal
    Miembro

    @xmakitorx
    No se que tiene que ver, pero vaya, que si (como a los locos).

    #530141
    sauronsauron
    Miembro

    Voy a intentar reconducir esto un poco porque vaya tela.

    @leonighart además que el que alguien sea inmune no significa nada no? Siempre me flipa eso en el genero, porque hace años que se sabe que hay gente que es inmune al SIDA y eso no ha hecho que se consiga una vacuna a partir de ellos y, según tengo entendido, es algo que se ha intentado bastante. Corrígeme si me equivoco, que tú eres el experto.

    #530167
    ArthokArthok
    Miembro

    #530179
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    @sauron

    Depende de qué sea lo que te da esa inmunidad.

    En el caso del juego, Ellie es inmune porque su hipófisis produce una serie de enzimas que (tampoco lo explican mucho, imagino, para no meter mucho la pata en la bioquímica del asunto) ejercen las veces de antídoto. Tal como lo explican en el juego, parece que las enzimas son, directamente, tóxicas para las células del cordyceps. De modo que si hubiera una forma de producirlas en masa se podría administrar a la población y actuaría de antídoto, ojo, no de vacuna.

    El tema con la inmunidad al SIDA es diferente, puesto que es una estructura celular disfuncional de los linfocitos T CD4 (o CD8? ya no me acuerdo) la que confiere la inmunidad. Como imagino que sabréis el SIDA, es tan jodido porque ataca precisamente a las células que se encargarían de darle caza, pero los individuos inmunes tienen una de las proteínas (creo que era la CD3, pero el nombre no es muy relevante) que se encarga de enganchar los patógenos para luego introducirlos y procesarlos, digamos, deforme y no engancha bien; así que el virus del VIH no puede entrar en la célula, pero la célula no funciona correcetamente.

    Es decir, que no tienes SIDA (aunque tengas el virus) pero tampoco te funciona de maravilla el sistema inmune. Inducir este cambio estructurar en todas las células CD4 de un organismo no sólo no es posible sino que no sería una buena solución.

    Pasa lo mismo con la inmunidad de los individuos con anemia falciforme a la malaria. Pues hombre, es mejor que tener malaria, sí, pero inducir anemia falciforme a todos los individuos no sería muy buena solución, aunque se pudiera hacer.

    #530220
    sauronsauron
    Miembro

    @leonighart vale, entendido 100%, muchas gracias, me apasiona este termal 😉

    #530232
    HarukiyaHarukiya
    Miembro

    @termal

    Tú opinas que con lo visto en youtube te haces una idea como para poder discutir si una segunda parte es necesaria, pero los demás pensamos que no. Y lo de la switch te lo dicen por que en ese post has sido muy pesado, pégate un repaso para atrás de todos tus mensajes en ese hilo y date cuenta de que repites el mismo mensaje una y otra vez (Nintendo se la va a pegar, switch va a ser un fracaso) en un sitio lleno de gente ilusionada por comprarla, es normal que la gente se te cabree y acabe soltándotelo en otros hilos.

    Paz, amor y fiesta!

    #530235
    MrVinegarMrVinegar
    Miembro

    @sauron dijo:
    @leonighart vale, entendido 100%, muchas gracias, me apasiona este termal 😉

    I see what you did there

    #530248
    sauronsauron
    Miembro

    @haru es que entrar en un hilo sobre cualquier cosa para hatear no es nunca recomendable, es de primero de foros.

    #530313
    TermalTermal
    Miembro

    Entiendo lo del hate. Puede que tengais razon con lo de la gente apasionada.

    Me siguen pareciendo unos tontos de libros los q entraban solo al trapo, pero entiendo a los que me argumentaban. Lo reconozco.

    Respecto al Lou, me sigue pareciendo factible que alguien que ha visto casi todo el juego, pueda opinar.

    No creo que las partes que se basaban en matar o subir escaleras, me priven de opinar sobre el modo historia, y si merece o no otra entrega.

    #530325
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    Yo no entiendo qué problema tienen las opiniones que @termal ha vertido aquí. A mí me parecen más o menos coherentes. Ni vierte hate sobre el juego ni nada. Todo muy normal.

    Entendería que si dijese: «El juego era una puta mierda y paso de la siguiente parte, que me lo vi en youtuf y vaya coñazo», en ese caso le dijerais que su opinión no vale un pimiento porque no lo ha jugado, pero dando su opinión (positiva) sobre la narrativa… Que es cierto que no se vive igual jugándolo que viéndolo? Sí, pero la diferencia no es suficiente como para decir que lo que opina no vale nada. Y menos aún, cuando lo que dice es coherente.

    #530332
    oskarcinoskarcin
    Miembro

    A ver, se os ha ido de las manos un poco esto.

    @termal dijo que no pegarse «horas y horas de matar tios y subir escaleras» (lo cual creo que es un intento pobrísimo y un poco faltón de resumir mecánicamente el juego, de lo que deduzco que tampoco es que le apasione) no desautorizaba su opinión.

    Yo le contesté diciéndole que opinaba lo contrario por la naturaleza interactiva de los videojuegos y porque, como ya he señalado antes, me sonaba un poco raro ese «resumen» (que ha rematado hoy con un «No creo que las partes que se basaban en matar o subir escaleras, me priven de opinar sobre el modo historia, y si merece o no otra entrega», por cierto).

    De hecho, en el último mes, he jugado este juego por primera y segunda vez en mi vida. La primera yo solo y la segunda para que lo viera mi novio. Ni que decir tiene que, aunque la historia la gustó mucho, el juego no le provocó las mismas emociones que a mí ni de lejos, y eso que lo vio en riguroso directo y no en Youtube, incluyendo lo de matar gente y subir escaleras.

    Así que discúlpeme usted por creer tener una opinión fundada de por qué el ver, precisamente, este juego en Youtube (obviando muertes y escaleras) puede desacreditar su opinión, sea buena o mala. También te digo, en la puta vida se me hubiera ocurrido a mí meterme a hablar en un foro de un juego que no he jugado, por mucho Youtube que tenga visto.

    #530352
    LeonighartLeonighart
    Miembro

    @oskarcin

    ¿Pero eso qué tiene que ver con que el comentario a continuación sea más o menos cierto?

    @termal dijo:
    Yo sinceramente no creo que la premisa y el final del primero sean incompatibles con un «vamos a salvar el mundo» en una segunda parte.

    Joel al final luchaba por el cariño que le tenia a Ellie, a la cual veia como su propia hija. Ya perdió a su hija de sangre, y no iba a perer a su «hija» por segunda vez.

    No creo que fuera un «que le den al mundo» como ha dicho @nin. Lo que si se veia, es que Joel no estaba dispuesto de volver a sacrificarse él (con su «hija»), bajo los métodos y planes de una asociacion, que incluso podria fallar en su plan (y sacrificarse para nada).

    Que a Joel se le retratara como una persona «egoista», no significa que éste no quisiera salvar el mundo. Es mas, tendria todo el sentido, que Joel quisiera dejar un planeta mejor para Ellie cuando él no estuviera ya. No es NADA descabellado.
    Que no quisiera arreglar el mundo bajo las órdenes casi fascistas de los Fireflies (sacrificandose solo el, y siendo el y ellie, los unicos que sufririan), es otra cosa.

    Lo que haces al decir que él no puede opinar sobre el argumento porque no ha jugado es la maravillosa y archiconocida falacia ad hominem. «Ni ti ni piudis opinir pirqui ni has juguidi ñiñiñiñiñi» Eso es lo que leo cuando veo vuestras réplicas.

    ¿En qué se equivoca exactamente? ¿Qué ves diferente a él? ¿Qué parte de la jugabilidad es la que te hace diferir con él exactamente?

    Ésas son las preguntas que hay que responder, si él ha jugado o si es votante del PP o perroflauta es irrelevante para la conversación.

    Es cierto que no se siente igual jugado que visto, pero la información que se recibe sí es la misma, de modo que puede hablar perfectamente de la coherencia argumental si ha visto a alguien jugar de principio a fin. De nuevo, si hablase de los sentimientos que te produce jugarlo, o de si es tedioso o qué algún tramo jugable del juego; entendería que le dijerais este tipo de cosas, pero hablando del argumento no.

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