Declaraciones de Aznar sobre el cambio climático

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  • Este hilo tiene 16 respuestas, 11 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 3 años por AkuroshiAkuroshi.
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  • #47781
    BarnabyBarnaby
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    Vamos a ver, aviso a navegantes: vayan con ojo que esto es complicado y es fácil perderse, así que presten atención, si son tan amables.

    Bien.

    [url=http://www.elpais.com/articulo/sociedad/PP/desmarca/opinion/Aznar/cambio/climatico/elpepusoc/20081023elpepusoc_2/Tes:t7g4qj5j]Aquí[/url:t7g4qj5j] tienen un artículo de El País, acerca de las declaraciones del ex-presidente en la presentación de un libro sobre el cambio climático, apadrinado por la FAES.

    Extraigo un par de cosillas, para solaz y esparcimiento del respetable:

    [quote:t7g4qj5j]Durante su intervención, cargó contra "los abanderados del apocalipsis climático", a los que acusó de querer restringir la libertad bajo una apariencia noble, como hicieron los comunistas. "No sé si hay un cambio climático en el que es -o no- determinante la acción del hombre", pero, en cualquier caso, es "un problema que quizá, o quizá no, tendrán nuestros tataranietos", aseguró.[/quote:t7g4qj5j]

    [quote:t7g4qj5j]"En los últimos 150 años, como mínimo desde Marx, los socialistas han ido destruyendo la libertad humana con eficacia, con lemas de aparente interés humano y humanístico: por el ser humano, por su igualdad social con los demás, por su bien. Los ecologistas lo hacen mediante lemas de un interés no menos noble: por la naturaleza y por una especie de bien sobrehumano. Recordemos su lema radica: Earth first [La Tierra primero]. En ambos casos, las consignas eran (y son) una simple tapadera. En realidad se trataba (y se trata) del poder de la supremacía de los elegidos (como ellos se consideran), sobre el resto de nosotros, de la implantación de una única ideología correcta (la suya propia)".[/quote:t7g4qj5j]

    Supongo que, ahora mismo, quien más y quien menos estará flipando con estas declaraciones. O no, que ya sabemos todos quien es este tipo.

    El tema es que esas declaraciones, al parecer, se han sacado de contexto.

    Que el documento que Aznar leyó en la presentación ([url=http://documentos.f...ESENTACION_HAVEL.pdf:t7g4qj5j]aquí[/url:t7g4qj5j] en PDF), ocupa sus buenas nueve páginas, y dice cosas como estas:

    [quote:t7g4qj5j]El problema aquí, como muy bien muestra el presidente Klaus en este libro, es que poco o nada tienen que ver con la ciencia buena parte de los abanderados del apocalipsis climático. Lo suyo es otra cosa. [b:t7g4qj5j]Se parece más bien a una nueva religión que condena a la hoguera en la plaza pública a aquellos que osen poner en duda sus tesis, sus pronósticos o sus admoniciones.[/b:t7g4qj5j] Sus fieles devotos quieren ver en la hoguera a todo aquel que, como Václav Klaus, discrepa de la nueva religión.[/quote:t7g4qj5j]

    [quote:t7g4qj5j]Me gustaría que, por una vez, se me entendiera bien. No soy lo que algunos llaman un negacionista del cambio climático. [b:t7g4qj5j]No sé si hay un cambio climático en el que es –o no– determinante la acción del hombre.[/b:t7g4qj5j] No lo sé porque no soy un científico experto en estos temas. Lo que sí soy es un ciudadano que hoy digo alto y claro que tengo, como cualquier otro ciudadano, el derecho a opinar que debe existir libertad para debatir sobre asuntos como éste. [b:t7g4qj5j]Al mismo tiempo, yo me considero ecologista si el ecologismo significa conservar el medio ambiente, preservar nuestros bosques, sostener la biodiversidad, reciclar, ahorrar energía.[/b:t7g4qj5j][/quote:t7g4qj5j]

    Y aquí es cuando la matan.

    Aparte de que El País (con la misma credibilidad que las "declaraciones" de Kojima en Meri) haya decidido darnos una lección de periodismo objetivo, el tema es que, mal que me pese, estoy de acuerdo con el tipo que nos metió en Afganistán e Irak.

    Mal que me pese (que me pesa MUCHO), estoy de acuerdo con las frases resaltadas en negrita. Muy de acuerdo, de hecho. Sobre todo con lo de la religión, y la "quema de brujas" light que los ecologistas radicales pretenden ejercer contra quienes dudamos de que exista de verdad el apocalíptico cambio climático que predican*. Más que nada porque esos ecologistas radicales suelen ser fanáticos anticientíficos, efectivamente muy cercanos a los comunistas soviéticos de la posguerra mundial (salvando las evidentes distancias, claro), y lejanamente emparentados con Bernardo Gui, de grato recuerdo para los fanes de la obra de Umberto Eco.

    Resumiendo: Aznar no es santo de mi devoción. Nunca lo ha sido. De hecho, me gustaría verle empalado enmedio de Bernabeu por un buen montón de cosas.

    Pero, en este caso, tengo que tragarme un montón de bilis y darle toda la razón, porque la tiene.

    ¿Opiniones, si les place?

    * [spoiler:t7g4qj5j]Por favor, si alguno de los presentes tiene pruebas irrefutables de que DE VERDAD el clima del planeta se está yendo a la mierda, y que esto no es un proceso natural y cíclico, estoy seguro de que la comunidad científica internacional le dará diez Nobels de golpe.[/spoiler:t7g4qj5j]

    #155741
    sauronsauron
    Miembro

    Esta vez, y sin que sirva de precedente, yo también estoy de acuerdo con Aznar en que no hay manera posible de saber si el hombre está teniendo algo que ver en el cambio climatico.

    Pero que está habiendo un cambio climatico está claro Barnaby, YA está sucediendo. Y que actualmente los niveles de CO2 en la atmosfera son 10 veces mas elevados que nunca antes en toda la historia de la Tierra, y que el CO2 puede provocar efectos invernadero, también está demostrado.

    Ahora bien, simplemente podriamos estar entrando en una nueva era glacial (el aumento de calor porvocaria una nueva edad de hielo, buscad información sobre ello) y no tener nada que ver con el ser humano. Yo, la verdad, estoy totalmente dividido en este tema.

    Pero lo que está claro (yq eu Aznar matiza muy sabiamente) es que no está de mas el que estos "ecologistas nazis" estén implantando en la gente una conciencia de ecologismo, que la gente se esté acostumbrando a ahorrar recursos y todo eso. Porque lo que si es cierto que los recursos no son infinitos, y cuando se agoten… ay dios mio, cuando se agoten.

    #155743
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    Siempre me ha caído muy bien el señor ex-presidente, pero aquí se ha columpiado a gusto. Por mucho piesnegros que haya sin tener ni zorra y abogando por medidas que NO solucionan el problema el hecho es que sí hay un problema. El problema es nuestro, está demostrado que es nuestro, y aún en el caso de que no lo fuera no intentar frenar esto -como el no parar la caída de un meteorito, que no es cosa nuestra pero nos afecta- es una irresponsabilidad. Como lo es decir que es algo con lo que lidiarán nuestros tataranietos, no porque se equivoque con el lapso temporal, sino por el fondo procrastrinador que esto rezuma.

    En resumen: rojos no, Avalancha puede, afrontar nuestros problemas sí.

    #155749

    [quote="Radical Ed":34aeklgn] Avalancha puede[/quote:34aeklgn]

    ¿Referenciando a un clásico? Me voy ahora mismo a buscar la materia blanca para salvar el planeta.

    #155751

    La culpa del cambio climatico es de zapatero.

    #155754
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    [quote="deimos":1ss6b63t]La culpa del cambio climatico es de zapatero.[/quote:1ss6b63t]
    Por fin nos ponemos serios.

    #155756
    La VoisinLa Voisin
    Miembro

    barnaby: y predica con el ejemplo con un chalé a primera linea de costa y sus yates :bravo:

    Los siento barn, pero de ecologista tiene lo mismo que yo de multimillonario

    #155760
    BarnabyBarnaby
    Miembro

    No, si a mí ya te digo que me cae como una patada en los cojones.

    Pero admite que la definición que da de ecologista es mucho más acertada que la que pretenden dar los ecotalibanes.

    Aunque luego no predique con el ejemplo, como era de esperar.

    #155763
    GarinGarin
    Miembro

    Yo también estoy de acuerdo en su postura sobre los ecologistas.

    Ojo, que no es lo mismo un ecólogo que un ecologista, ¿eh? Estos últimos dicen que el hombre es un mamón blaoblaoblao etcétera.

    #155769
    GarinGarin
    Miembro

    No.

    #155771
    Radical EdRadical Ed
    Miembro

    Sí.

    Y barn vete al hilo de warhammer y déjate las hojitas… que los misiles defoliantes se quedaron en la segunda edición -5 puntos, lo recuerdo-.

    #155775
    GarinGarin
    Miembro

    No lo sé, la verdad.

    #155778
    CohaagenCohaagen
    Miembro

    [url=http://www.anaitgames.com/foro/viewtopic.php?f=9&t=2952&st=0&sk=t&sd=a&hilit=cambio+clim%C3%A1tico#p51241:12khfymt][img:12khfymt]http://alice.loria.fr/publications/papers/2006/EGSR_Ardeco/supplemental/images/yawn.png[/img:12khfymt][/url:12khfymt]
    [i:12khfymt]Pínchame![/i:12khfymt]

    #155817

    Como toda persona de bien sabe, el cambio climático es directamente proporcional al descenso del nº de piratas en nuestros oceanos

    [img:3vutpn9k]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/04/FSM_Pirates.png[/img:3vutpn9k]

    #155818
    CohaagenCohaagen
    Miembro

    [quote="La momia que fuma":2l9gmrif]Como toda persona de bien sabe, el cambio climático es directamente proporcional al descenso del nº de piratas en nuestros oceanos
    [/quote:2l9gmrif]

    :bravo: :bravo:

    JAJAJAJAJAJAJA!

    #574922
    TxankeTxanke
    Miembro

    @noanoambiciosa

    Coño al menos si reflotas un tema de hace 9 años aporta algo criatura, no te marques un +1.

    Por lo pronto el usuario al que citas hace años que no está.

    #574925
    AkuroshiAkuroshi
    Miembro

    Y además tuvo rollos con la policía de internet porque se ve que trabajaba de agente doble, o algo así. 😀

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