[Comunidad] XBOX ONE: Dudas, fallos, opiniones

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Viendo 50 entradas - de la 301 a la 350 (de un total de 616)
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  • #526911
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    @yorda

    El juego lo tengo ya desde su época ya que lo compré en una oferta buenísima para cuando pudiese jugarlo. Siempre dije que era el juego que más me interesaba de la consola.

    La One no es mía y ahora que la tengo gratis no la compraría nunca. Sencillamente no tiene nada que me interese o que no pueda jugar en un PC. En la vida me había pasado esto con una consola, el querer buscar qué jugar y darme cuenta de que no quiero jugar nada, que no me aporta nada en general. Para mi es un aparato reproductor de SO hoy por hoy, no me sirve para nada más. En la 360 llegó un momento en el que los exclusivos daban igual porque sencillamente era la mejor en multiplats. En mi experiencia como usuario de PC y PS4, One es la peor en todo lo referente a juegos.

    #526922
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    Ya hay un prototipo de Scorpio en el que se puede jugar.

    #526926
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    @kilgoret

    Es enero de 2017, los prototipos hace mucho tiempo que existen. Si el primer prototipo se hiciese en enero no habría tiempo material para crearlo, testearlo y lanzarlo hombre de dios xD.

    Early Unit =/= Prototype XD

    #526929
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @chico_zombye bueno, me refería a que como habla también del diseño, la cosa aunque no es una especie de release candidate, vamos que ya poco cambio va a haber, ya se puede jugar desde la máquina bien, y ya solo queda hacer ajustes y testing.

    Prototipo igual no era la palabra.

    #526978
    YordaYorda
    Miembro

    Entiendo tu postura @chico_zombye y creo que la comparte mucha gente. Yo tengo curiosidad por One pero es que nadie habla bien de ella y ni en este foro veo mucho usuario que la defienda. Soy muy fan de la 360 y añoro mis Forza y tal. Me cuesta creer que Microsoft lo haya hecho tan mal.

    #526984
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @yorda si no tienes un ordenador capaz/no te apetece jugar en ordenador, y te gustan las sagas de Micro, la One es una gran consola, con una buena tienda con jugosas ofertas.

    La One S is un muy buen bicho en cuanto a Hardware y precio, a Microsoft le ha tocado bailar con la mas fea, pero la máquina esta muy bien. No dudes en ir a por ella si te apetece, ni te vas a arrepentir nadita.

    #526994
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    @yorda

    Forza 5/6 es a Forza 2/3 lo que Gran Turismo 5/6 a Gran Turismo 2/3. No son malos, no me entiendas mal, pero lo que fueron los de 360 no fue por ser secuelas y tener mejores gráficos con otro número encima, que es lo que eran los Gran Turismo la generación pasada y lo que son los Forza ahora.

    Te lo planteo así pero en la generación pasada queriendo comprar antes de 2010 una PS3:

    Soy muy fan de la PS2 y añoro mis Gran Turismos y tal. Me cuesta creer que Sony lo haya hecho tan mal.

    Sí lo ha hecho tan mal, tanto como para cargarse por completo la Halo Collection, que Halo 5 haya sido irrelevante, que Forza haya sido irrelevante (por lo menos Horizon está ahí) o como para pasar de tener la mejor máquina para multiplats a la peor sin discusión. Si algo nos ha enseñado la industria es que cuanto mejor lo hace una empresa más se pega la hostia por ego en la siguiente generación. Nintendo y su 64, Sony y su PS3, Microsoft y su One. No se salva nadie del ego y en este caso se junta el ego con Kinect y se forma que es una losa insalvable que tendemos a olvidar pero que destrozó toda la Xbox One desde la pizarra de diseño.

    Lo único bueno de Xbox One para mi es el mando y de hecho lo tengo como mando para PC, el resto es una pesadilla de malas decisiones de la que no se puede despertar.

    @kilgoret

    Vale lo mismo que una PS4, ese es el problema. La única razón para decantarse a Xbox tal y como lo veo (no siendo un usuario con los amigos en Xbox para el multi, que Yorda no es un usuario de multijugador) es porque seas fan de la marca. Las sagas que le gustaron en 360 o están en horas bajas (Forza), son otro juego (Halo) o simplemente ya no existen ni como propuesta (Lost Odyssey).

    No le ha tocado bailar con la más fea, la ha hecho fea a propósito (por Kinect), el que baila con la fea eres tú como usuario, ellos te la venden tan a gusto xD. Y si no quieres bailar con la más fea recuerda que tenemos otra consola para ti llamada 360 (a ver si alguien recuerda la referencia clásica xD).

    PD: La Xbox One S es preciosa.

    #526997
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @chico_zombye yo no diría que forza está en horas bajas, ni que Halo es otro juego EN ABSOLUTO. A la One le veo más problema de falta de sagas nueva, de que fallen las de siempre, las de siempre siguen, pero es que no puedes vivir toda la vida solo de Halo-Forza-Gears.

    Pero si te gustaban Halo-Forza y Gears, la One sin duda es tu consola. Si eres más de Uncharted, y el mundo japonés, pues la PS4.

    En cuanto a precio igual se pueden conseguir al mismo precio, pero la One S está 30 euros más barata con juego, que la PS4 slim pelada en Amazon. Si eres una multis whore hay una diferencia entre ambas que justifique decantarte por la ps4? Ni idea, pero la más barata es la One.

    #527006
    YordaYorda
    Miembro

    Gracias por las impresiones y los comentarios @chico_zombye y @kilgoret, creo que es un poco lo que comentáis y de ahí los problemas de One. Veremos a Scorpio.

    El asunto, a nivel personal, es que vendí la ps4 fat a buen precio y ahora toca decidir si comprar la Slim, darle una oportunidad a Microsoft o hacerme un harakiri nintenderil con Switch. Jugado el Last Guardián poco me queda que me interese en ps4, con Nintendo estoy muy enfadado y One….pues eso, que no ilusiona del todo ha pesar del buen recuerdo de la 360. A lo mejor espero al E3 para mover ficha y sobrevivo a base de lo retro.

    #527008
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @yorda hamijo, mi consego es que decidas con lo que hay ahora sobre la mesa, que ya sabemos que al E3 se va a vender ilusión y sueños, y luego entre los juegos cancelados, los que salen ocho años despues, lo que de lo que enseñan a lo que acaba siendo es como la diferencia entre las fotos de tindr y la vida real, yo me fiaría de cualquier cosa menos del E3 para decidir que comprar.

    #527010
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    @kilgoret

    Para mi sí la hay igual que la había en la generación pasada a favor de la 360. Sobre el precio estamos en un momento complejo por cambios de ofertas y demás pero durante todas las navidades el precio fue el mismo: 250 las de 500 con juego y 300 las de un tera con juego, de hecho la oferta de PS4 de 500 con FIFA 17 y Battlefield 1 por 280€ que había en GAME era una bomba.

    Las de siempre para mi no siguen, siguen las tres piedras angulares y ya (aunque para mi Forza se ha visto superado por Horizon en importancia) pero sin todo el acompañamiento que es lo que da empaque. El resto de pluses tipo Viva Piñata (no me da vergüenza admitir que me encanta xDDD), Fable, Left 4 Dead o Project Gotham Racing ya no están (sin contar las temporales que cimentaron la consola originalmente como Mass Effect, Lost Planet y Bioshock), la ventaja en multiplataformas (Bayonetta, Red Dead Redemption, COD) ahora es desventaja y ya ni siquiera es la plataforma por excelencia para Indies (Braid, Super Meat Boy, Spelunky, Limbo, FEZ). Son muchas cosas las que tenía 360 que One ya no tiene, muchos detalles que elevaban drásticamente la experiencia en Xbox. Como producto Xbox One se queda en la superficie de lo que hizo grande a la 360.

    #527022
    YordaYorda
    Miembro

    Hombre @kilgoret te entiendo pero hay que ver lo que es Scorpio, ver si Sony aún tiene ases en la manga o si Nintendo saca un Súper Metroid 2 o Bayonetta 3. Sakaguchi tambíen prepara juego, en teoría, y donde vaya Sakaguchi voy yo, xd.

    #527025
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    @yorda dijo:
    Hombre @kilgoret te entiendo pero hay que ver lo que es Scorpio, ver si Sony aún tiene ases en la manga o si Nintendo saca un Súper Metroid 2 o Bayonetta 3. Sakaguchi tambíen prepara juego, en teoría, y donde vaya Sakaguchi voy yo, xd.

    No te hagas esto, no es justo para tu corazón.

    #527030
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @chico_zombye yo también echo de menos Fable, y Left 4 Dead, y que apuesten por dar oportunidades a cosas nuevas, hablabamos el otro día de que deberían sacar la chequera para un SO2 porque es la única ip nueva que han sacado que ha dejado buen sabor de boca. Tienes razón en que Sony estas navidades sacaron muy buenas ofertas, está claro que no querían dar opción a MS, pero ahora mismo sin ofertas la One es más barata.

    Pero vamos, precisamente no me fiaría nada de Microsoft este E3, porque te pueden prometer el oro y el moro, y luego si te he visto no me acuerdo. Sony tres cuartos de lo mismo, directamente se plantean el E3 como una sacada de chorra, y da igual si la chorra es encontrada con google imágenes y de un negro, el apego por la concreción de Sony es bien bajo.

    Si en el E3 anunciasen que vuelve Peter Moore a dirigir Microsoft Games, me compro dos Scorpio, dos! Y ya tengo la One basicamente porque no puedo pasar sin Gears, y porque Sunset Overdrive me atraía mucho, aunque también me atraía mucho Scalebound y ya ves.

    Anyway, soy muy poco japonesofilo para los juegos, cosa de pasarme la adolescencia siendo gordopecero, y a Sony le tengo manía por matar a Sega, así que yo a la PS4 es a la que no le veo mucho aliciente.

    Nintendo en los E3 es que ni prometen nada, Nintendo pasa, pero total.

    #527036
    YordaYorda
    Miembro

    @chico_zombye xd, pues ojo, yo un Metroid 2d de Retro lo veo. No le veo sentido ha otro Metroid Prime. Es que lo tienen tan fácil y luego….1,2 Switch, telita.

    #527089
    landmanlandman
    Miembro

    @kilgoret dijo:
    Anyway, soy muy poco japonesofilo para los juegos, cosa de pasarme la adolescencia siendo gordopecero, y a Sony le tengo manía por matar a Sega, así que yo a la PS4 es a la que no le veo mucho aliciente.

    Yo también le tengo o tuve manía a Sony por eso (sí, fanboyismo puro, todos sabemos que Sega se mató a sí misma a partir del Mega 32X), pero no me impidió jugar a sus consolas, de no hacerlo hubiese dejado de ser seguero y en las consolas de Sony es donde ha sacado las mejores exclusivas en los últimos 15 años (Shinobis, Yakuzas, Valkyrias, y durante mucho tiempo Virtua Fighters, y si incluimos imports que tengo varios los Shinings, los Phantasy Stars o los Sakura Wars), solo Panzer Dragoon Orta sería la otra exclusiva que todo seguero debería haber jugado, y Microsoft se encargó de dilapidar la secuela espiritual de Futatsugi (Crimson Dragon), primero metiendo en calzador Kinect y luego quitando el only Kinect cuando ya se había limitado el juego a ese control, para luego rematar la jugada con abusivos micropagos que ni que el juego fuese un free to play para teléfono. Oh, y me olvido de lo mejor, CAGARSE en la banda sonora de Saori Kobayashi y cambiarla totalmente perdiendo todo el feel original de Panzer Dragoon y haciéndolo más apto para dudebros, si Futatsugi llega a saber que terminaría así no creo que hubiese durado tantos años en Microsoft. Mira qué ironías del destino seguero, hoy en día gracias a Sony tenemos Yakuzas y sus traducciones, y gracias a Microsoft no tenemos un buen sucesor espiritual de Panzer Dragoon.

    #527094
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @landman ya ya, si de todas formas Sega para mi es lo mejor de la neblina del ayer, como decía el bolero. Cuando antes de que yo pudiera abandonar la Saturn, la Dreamcast ya se estaba yendo a la mierda, simplemente me hice gordopecero, así que los años dorados de la PSDios, e incluso parte de los de la PS original me los perdí.

    A principios de la generación anterior tuve que volver a las consolas por imposibilidad de tener un ordenador de sobremesa, pero claro mi mundo, y mis gustos ya eran otros.Me encontré con esa 360 con Bioshock y Mass Effect en ese momentoexclusivos, y con esa ps3 de 600 euros y a ver con que me voy a quedar, si para mi Sony significaba esa gente fastidiosa que me cortó el rollo videojueguil en la temprana adolescencia.

    A día de hoy si Sega sacase una consola con un enfoque actual, que sería probablemente muy cercano al de Sony, no creo que me interesara mucho, tengo el morro acostumbrado a otros platos.

    #528056
    Anónimo
    Inactivo

    ¿Sabeis si con los juegos retro se puede guardar en algún sitio que no sea la nube? 😕

    #534288
    landmanlandman
    Miembro

    SOLD

    #534332
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    Wut??

    #535538
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    One, la consola de los pobres:

    http://generacionxbox.com/microsoft-presenta-alternativa-mejorada-playstation-now-xbox-game-pass/

    Un EA Access de la propia Microsoft, con 100 juegos entre 360 y One de salida.

    Not bad at all.

    #535953

    ¿Podría esto suponer algún cambio en la industria? Del mismo modo que Netflix o HBO han cambiado la forma de consumir series y películas ¿Puede que lleguemos a ver estrenos de grandes videojuegos el día 1 en plataformas así «gratis»?

    #535956
    calaverocalavero
    Miembro

    @spiderjerusalem
    No, todo eso solo funciona a modo de cajón de saldos para las grandes producciones que no son propias. Es decir, si Micro quiere puede poner ahí por la cara Halo 5, para que les pagues el servicio y tal, pero Ubi no va a poner Assassin’s Creed Puertollano el año que viene de estreno. Te pondrá el remaster ese.

    #536024

    @calavero dijo:
    @spiderjerusalem
    No, todo eso solo funciona a modo de cajón de saldos para las grandes producciones que no son propias. Es decir, si Micro quiere puede poner ahí por la cara Halo 5, para que les pagues el servicio y tal, pero Ubi no va a poner Assassin’s Creed Puertollano el año que viene de estreno. Te pondrá el remaster ese.

    Ahora mismo ya sé que no, pero hablo de en un futuro que se extendiese esto igual que que servicios como Netflix…

    Igual que ahora existen esos servicios pero se siguen estrenando películas en cine y en disco para comprar.

    #536027
    calaverocalavero
    Miembro

    @spiderjerusalem
    Los servicios de suscripción no compiten con el cine, ahí es donde hacen caja. Luego al año (o dos…) pisan Netflix para recoger las migas. Pues en juegos igual, mientras la experiencia ninja definitiva cueste $200 millones, no pasará.

    #536246
    ÉgidaÉgida
    Miembro

    Assassin’s Creed Puertollano

    No termino un AC desde el Revelations, pero reservaría esa mierda con la fuerza de 1000 mares furiosos.

    #536249
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @calavero pero sí compiten con la televisión tradicional que medía su éxito en audiencias. Es posible que juegos triple A directamente en suscripción no sean viables. Pero juegos más pequeños que pueden estar muy bien, puede ser muy interesante sacarlos directamente en suscripción para promocionar el servicio.

    Pongamos un juego pequeño como Recore, haberlo sacado desde el principio en suscripción además de venta al precio reducido que salió, cuantos jugadores nuevos y suscriptores habría traído? Me parece una buena forma de apoyar nuevas sagas.

    Yo creo que un futuro con juegos que ya se hacen pensando en salir en suscripción es posible. Para juegos tamaño indie me parece muy positivo.

    #536252
    calaverocalavero
    Miembro

    @kilgoret
    No lo veo claro. El mercado se satura cada vez más rápido, meter gratis de entrada tu juego ahí será casi literalmente regalarlo. ¿Quién va a verlo? De los que den con él, ¿quien lo jugará?

    Otra cosa es el catálogo first, lo que dices de Recore. Tú puedes sacar tus juegos pequeños, medianos o grandes en tu servicio. La gente se suscribe y cobras ese dinero. Es lo que hacen todos los servicios de suscripción.

    #536264
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @calavero hombre pero se entiende que son o bien thirds encargados y exclusivos, o juegos que recibirían una financiación a cambio de luego aparecer ahí.

    Para un señor que se está partiendo el espinazo y poniendo su pasta, obviamente recupera inversión poniéndolo a la venta de forma normal.

    #536275
    calaverocalavero
    Miembro

    @kilgoret
    ¿Entonces como gana dinero el proveedor del servicio? Un indie cualquiera ya son un milloncillo o dos o cinco. Un juego de presupuesto medio son… ¿30-50 millones? Uno de gran presupuesto a partir de 100. Pon 10 juegos de cada tipo, una inversión (solo en contenido) de unos 2.000 millones. Para un catálogo de 30 juegos, independientemente de su calidad.

    No es tan fácil.

    #536284
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @calavero no se, habría que preguntarle a Netflix. Que los derechos de series ajenas, o producir algo como Stranger Things no es precisamente barato. The Get Down es directamente una superproducción, que no está al alcance de muchas televisiones de toda la vida.

    Supongo que es economía de escala, a partir de un número grande de suscriptores te puedes permitir invertir para conservarlos. Piensa que 10 millones de suscriptores, que no es un número tan loco a conseguir en unos años, son 100 millones de pavos cada mes, en ingresos.

    Y esos mismos juegos nada te impide también venderlos para los que no se quieren suscribir.

    #536290
    calaverocalavero
    Miembro

    @kilgoret
    Son grandes producciones para ser series. Y son las suyas, las grandes series de otras plataformas o cadenas llegan a Netflix como cajón de saldos, con la vida hecha, para rascar la calderilla del fondo.

    Lo mismo con las pelis: las originales de Netflix son de bajo presupuesto. También tiene Los Vengadores, que cuesta ella sola lo que 50 series de Netflix, pero llega un par de años después, como cajón de saldos, etc. Marvel en la vida va a estrenar Los Vengadores 3 en Netflix.

    El método es el mismo: presupuestos ajustados para crear tu propio contenido y ganar más suscriptores, y agrupar todo lo que puedas de las demás a un precio muy bajo.

    #536296
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @calavero pues ese mismo es el plan, cosas tuyas o baratas más pronto o desde inicio, cosas caras pasados uno o dos años. Yo creo que en algún momento sí se atreverán a producir algo directo a Xbox Game Pass.

    #536303
    calaverocalavero
    Miembro

    @kilgoret
    Que sí, pero no va a ser Halo 5. Mucho menos con la política de DLC, micropago, etc. Además, si ya te están cobrando dinero al mes por… eeehh… porque sí xD

    #537745
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    http://generacionxbox.com/phil-spencer-quiere-que-xbox-game-pass-cuente-con-nuevos-lanzamientos-en-su-catalogo/

    Al hilo de lo que hablábamos el otro día, Phil también se lo plantea como un Netflix de juegos.

    #546321

    Va ¿Quién abre el hilo de Scorpio?

    #546413
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    @kilgoret

    Exactamente igual que OnLive pero descargando los juegos vaya. Lo que es complejo de ese sistema es la monetización.

    @spiderjerusalem

    No me interesa porque tengo una Xbox One sin usar pero menudo pepino que se nos viene.

    #546496
    YordaYorda
    Miembro

    Ni la Scorpio interesa xd. Que poco entusiasmo levanta Microsoft, es una lastima, parece que quieren volver a la senda de 360 pero les va a costar lo suyo. Una pena, con Nintendo a su bola en modo portátil y el «fracaso» de One parece que el mundo de las consola s gira única y exclusivamente alrededor de Sony, y como antisonyer no me gusta mucho xd.

    #546499
    molekillermolekiller
    Miembro

    A la senda de 360 se vuelve sacando lo que deberían ser los Halo y Gears de nueva generación, no me refiero a continuaciones de esas sagas si no a algo nuevo que esté al nivel. Halo es una saga destrozada a manos de 343 y el Gears está bien, pero poco más se puede estirar ya ese chicle.

    #546534
    AusonioAusonio
    Miembro

    @molekiller dijo:
    A la senda de 360 se vuelve sacando lo que deberían ser los Halo y Gears de nueva generación, no me refiero a continuaciones de esas sagas si no a algo nuevo que esté al nivel. Halo es una saga destrozada a manos de 343 y el Gears está bien, pero poco más se puede estirar ya ese chicle.

    100% de acuerdo

    #546977
    ChicoZChicoZ
    Miembro

    @molekiller

    La 360 era mucho más que «solo» eso. Al final la Xbox 360 era la consola mas barata, la que tenia mejor online, la que tenía mejor mando por un amplio margen, la más potente para multiplats (da igual la potencia, el rendimiento real era el que era) y remataba el conjunto el tener varios juego exclusivos que no solo eran buenos sino que marcaron una época.

    No te digo yo que tener un par de juegos rompedores no sea un mal comienzo pero la 360 era un bicho en casi todo.

    #546980
    molekillermolekiller
    Miembro

    @chico_zombye dijo:
    @molekiller

    La 360 era mucho más que «solo» eso. Al final la Xbox 360 era la consola mas barata, la que tenia mejor online, la que tenía mejor mando por un amplio margen.

    Todo eso para mí es secundario, si me la compré mucho antes que la PS3 fue por los juegos. One no ha conseguido motivarme lo suficiente con sus exclusivos y no veo que eso vaya a cambiar a medio plazo.

    #546999
    buffybuffy
    Miembro

    Los menús de la One son como muy puta mierda, ¿no? Vengo de una PS4 y qué tortura. Por cierto, ¿no suelen haber ofertas en la tienda digital?

    #547046
    landmanlandman
    Miembro

    @buffy
    Si la tienda de One es como la de win10 no muchas y no muy suculentas xD

    #547055
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    Sin acritud, para qué contestará alguien que no tiene la consola ni sabe de las ofertas de la store. : /

    @buffy sí tienen ofertas, cada semana y varias veces al año hacen temporada de rebajas y suelen estar bastante bien. En breve vienen las rebajas de primavera que sacaron un trailer hace poco, empiezan mañana.

    Ayer mismo me pillé por ejemplo el guacamelee por 3 euros. En triple A las rebajas suelen estar mejor si eres gold, en plan poderte comprar juegos salidos en el mismo mes por 39.99 si te coincide cerca de unas rebajas, yo le pillé el FFXV a mi novio así. Esperando estoy a ver que tal el resident evil en estas rebajas de primavera.

    #547069
    landmanlandman
    Miembro

    Por eso comenté de la tienda de win10 xD imagino que los juegos comunes tendrán el mismo precio, y claro, en esa tienda aun no hay muchos de «viejos». Y será que los precios de PC fuera de live me tienen mal acostumbrado, donde me saco preorders a 30 y rebajas a 15 (y en su cajita de lanzamiento a 40).

    #547086
    buffybuffy
    Miembro

    @kilgoret
    Es que entré el otro día y sólo vi rebajado el Dishonored 2 y algunos juegos sólo para los de Gold. ¿Qué día actualizan la tienda?

    #547110
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @buffy las rebajas normales se publican cada martes, te recomiendo que te informes en internet porque las rebajas de 360 aunque sean juegos retrocompatibles no se ven en la Store. Es decir el juego te sale rebajado pero no publican nada, lo mejor es mirarlo en el twitter de Major Nelson.

    Las rebajas especiales son durante 15 dias varias veces al año, tres o cuatro en fechas señaladas. ( Verano, navidades,primavera, black friday)

    Luego hay rebajas de determinadas majors que rebajan todos sus juegos en la store, en plan EA, Ubisoft y esto es ya cuando a esa empresa le de por ahí.

    #547115
    buffybuffy
    Miembro

    @kilgoret
    Muchas gracias Ladey Gags, soy noob en esto.

    #547119
    KilgoreTKilgoreT
    Miembro

    @buffy lo mejor es que te pongas a seguir alguna web porque por ejemplo a veces ponen gratis juegos para Japón que puedes descargar con tu cuenta sin problemas y de eso no hay forma de enterarse más que por las webs.

    Y ahora me voy a echarle gasolina a Volantis.

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