Era evidente que el vídeo de Beyond Good and Evil 2 era un poco de mentirijilla: esa especie de demos que centran todos los recursos en una parte concreta del escenario y en unos sistemas específicos y por eso quedan tan bonitas que luego el juego completo sufre de eso que llamamos «downgrade», una expresión de la decepción que también es algo injusta. Ayer, no obstante, Ubisoft llevó a cabo una sesión de streaming sobre el juego mayormente para hablar de cómo está yendo el desarrollo y qué ideas se están llevando a cabo, y allí sí que mostró gameplay que podría considerarse real. Y, para ser honestos, de momento no se ve especialmente bien.
El juego está en fase pre-alpha, así que hay cantidades ingentes de trabajo por hacer y mejoras por implementar, pero ya podemos ver cositas relacionadas con el combate con naves y el combate cuerpo a cuerpo. En cuanto a datos en frío, se confirma que podremos jugar con un personaje personalizado y no necesariamente con uno del universo del juego, que es algo que encajaría con la libertad de acción que promete Michel Ancel. Cuando formemos una flota pirata, cada miembro tendrá asignada una especialidad, y a nivel de narrativa parece que se ampliará bastante el lore del juego original y se explicarán con mayor detalles algunos de los pormenores de su universo, como la creación de los híbridos de humano y animal, amén de explorar ideas que quedaron descartadas en Beyond Good and Evil, como un misterioso portal espacial a no se sabe dónde.
El propio streaming sirvió también para establecer una cronología de la evolución desde nuestros días (a partir de 2040), a lo largo de numerosos eventos históricos y avances científicos, hasta más allá 2360, que es donde se ambienta Beyond Good and Evil 2, antes del nacimiento de Jade, la protagonista de Beyond Good and Evil.
La idea es seguir realizando sesiones como la de ayer e ir proporcionando más información tanto del lore como del proceso de desarrollo que hace un mes, por cierto, se vio potenciado con 120 nuevos empleados incorporados a las oficinas de Ubisoft Montpellier para trabajar exclusivamente en Beyond Good and Evil 2 con el apoyo de los estudios en Bordeaux, Barcelona y Sofía.
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Soy muy escéptico con este juego, asi que no volveré a comentar nada hasta que haya una preview a pocos meses del lanzamiento.
Un saludete ;D
A esto le queda tela y se nota. Hay gente poniendo el grito en el cielo con los gráficos pero no hay que olvidar que es una pre-alpha y que esto muestra más conceptos que otra cosa. La verdad es que parece que apuntan muy alto. Veremos que sale. In Ancel we trust.
Que va directo a PS5 lo saben hasta en Marte. La escala del juego es tan grande que no lo veo en las estanterías antes de dos años.
Espero que este tipo de comentarios, como las que ya he visto varios en varios hilos en los que no pintaban nada, no pasen desapercibidos por la moderación que no tiene ningún problema en banear a otros usuarios por motivos similares o menores.
Este juego es carne de cancelacion en cuatro años.
Exigencias de moderación por parte de un multinick. Lo que faltaba.
Me pierdo: ¿este no era el que se anunció (creo que como esclusivo) de Switch el año pasado (o hace 2)?
@andrs78x
No, no. Creo que te refieres a uno donde tenías que construir una nave real que se adhería al mando. De ese juego no se ha vuelto a saber.
EDIT: Creo que te refieres a Starlink.
I want to believe.
@721
Pero es gameplay o no.
Ubisoft nos engañó
@kilgoret
Si te (nos) engañan de una vez, es culpa del que te engaña, si te (nos) engañan dos veces es tu (nuestra) culpa.
Ubisoft se va sacar tan fuerte la chorra con este que nos va a dar vueltas la cabeza durante 10 años
Que porcentaje del video es gameplay?
Algún experto que pueda aclararlo, por favor?
El acento del primer tio que habla es esto:
@andrs78x
No. Se rumoreó a partir de ciertas informaciones de Laura Kate Dale sobre que podría ser [url=816288509707354116]exclusivo temporal (durante un año) de Switch[/url], pero luego llegó el anuncio, el SMP y la ausencia total de indicadores de lanzarse en Switch.
Y el Starlink tampoco es exclusivo de Switch:
Más que gameplay, son entrevistas y un poco de concept alpha gameplay development.
No se puede hacer nada más franchute.
Espero que no sea un calco ubisoftiano promedio, ya saben, un far cry del espacio…
Ancel es lo único original que hay en Ubi. Si alguien puede ignorar la fórmula, será él.
La verdad es que esto es puramente falso, también hay cosas como For honor o Rainbow Six: Segadors
@majinantonio
Ancel es para ubi el camposanto de valve?
PD: For honor todavia existe?
Yo digo que va a tener entre poco y muy poco de Beyond Good and evil, que va acabar siendo un juego de mundo abierto made in ubi (con todo lo bueno y todo lo malo) y que será intergeneracional y así Ubi podrá decir que no habrá downgrade cuando las versiones de PS4/Xone parezcan en comparacion el Fallout 3
Joder, creo que nunca he visto un juego menos centrado durante su desarrollo. A saber cómo acaba esto (yo sigo apostando a cancelación en un par de años), pero no se ve nada de focus. Es feo, genérico y sin alma. Y eso es mucho decir viniendo de Ubi.
Todos queremos creer en el bueno de Ancel, pero me temo que esto no lo salva ni él. 🙁
Debo ser gilipollas pero yo de esta segunda parte esperaba un mundo abierto plataformero con toques de accion manejando a una señora con camara en tonos verdes.
No una ida de olla que saldra despues de half life 3
Nunca sabremos la conclusión de aquel cliffhanger.
721:
También 721:
El humor que no pare en esa página XD
Yo me esperaré al 3 o al que le dejen hacer que recupere el espíritu consolero del primero. Los mundos abiertos se los dejo a los peceros y a los millennials.
@sabin Pero qué pijo esperas, si ya dijeron que iba a ser un sandbox de estos modernos de experiencias que evolucionan.
@radical_ed si, que no pare a costa de un usuario que se ha metido en una bronca en un hilo.
Expandamoslo y humillemoslo por otros hilos que no tienen nada que ver total somos inmunes a la moderacion : )
Ya veo ya como funcionais por aqui ; )
@721
No me quiero pelear, pero en serio te pregunto, que necesidad tenes de estar en una pagina que no te gusta a la que constantemente estas corrigiendo y cuya comunidad te parece horrible?
No seria mejor buscar una nueva?
@homero12 For Honor existe y en un excelente estado de forma para ser mas concretos.
Yo no diré nada del gameplay o no hasta que los expertos de ign me lo indiquen, entonces podré opinar.
No digo que no vaya a ser bueno, ¿pero no podrían haber hecho un sucesor real del primero?, esto parece algo absolutamente disinto.
@kamiyamotoueda
En consolas tal vez.
En PC lo estan vendiendo con 70% de descuento porque no hay gente.
Yo me lo baje ayer que estaba gratis por este fin de semana y me gusto, pero una cosa no quita la otra.
@homero12 dudo que metan servidores dedicados sólo para PC si tan mal le van las cosas. Ahora mismo hay 10,944 personas jugando a For Honor solo en Steam.
@kamiyamotoueda
Si, claro, por el fin de semana gratis…
@kamiyamotoueda
@homero12
En xbox y play hay forma de verificar que es lo más jugado?
@solidsnake diría que no hay stats como en Steam de modo inmediato y al momento.
@homero12 La gente ha tenido mil oportunidades de jugar gratis For honor, no creo que repunten porque se ponga 3 dias gratis. No hace tanto que UBI desmintió que hubieran perdido la cantidad de jugadores que se decia.
@kamiyamotoueda
Puede ser, ubi no es conocida por ser muy confiable, pero como lo han estado tratando bien al juego con eso de las temporadas puede que tengas razon…
@kamiyamotoueda
Gracias por el dato.
Este señor se ha metido en un cenagal que no sabe ni como ha llegado ahí.
@homero12 no entiendo esos prejuicios a una compañia como UBI, de verdad que no los entiendo. La UBI post-Unity es una compañia en la confiar sin dudas.
El titulo es engañoso, no se ve una mierda……
Confiar en Ubi no es bueno para la salud @kamiyamotoueda
@homero12 ¿y cual es el motivo?, Ubi ha sacado dos juegazos como Far Cry 5 y Assassin’s Creed Origins en los últimos meses, ha colocado uno de los pocos juegos nuevos, Mario + Rabbids Kingdom Battle, de calidad que tiene Switch y no contenta con ello la excelente segunda parte de South Park.
Para este año ya sabemos que salen The crew 2 que tiene una pinta tremenda, mas lo que anuncie en el E3, presumiblemente nuevo Splinter Cell.
Además mantiene el que, posiblemente, es el mejor shoter online, RS Siege y For Honor.
Me parece de lo mas confiable del mercado por no decir la que mas, a mi UBI no me ha decepcionado con nada recientemente.
Edito, buscando la nota de XBOX One que es donde yo he jugado estos juegos…
Me gustaría saber cuantas compañias son capaces de mantenerse en torno al 80 en todos sus lanzamientos.
De Ubi no es que no me fíe sino que no me gusta su estilo. Pero estando Ancel detrás espero más que otro producto manufacturado por Ubi.
Dicho esto el juego tiene pinta de que le faltan siglos de desarrollo y no lo vemos esta gen ni de coña.
@kamiyamotoueda
Es cuestión de gustos, Far Cry 5 me pareció repetitivo con respecto al 4, por lo tanto aburrido.
Assassins creed origins cambia la formula si, pero a una ya antes vista en miles de juegos.
No tengo nada en contra de mario rabbids, los juegos estilo xcom no abundan y me parecen entretenidos.
The crew fue uno de los ejemplos de downgrade mas grandes de ubisoft que no es poco decir, y si bien estuvo bien cuidado también de salida en adelante, el 2 no es algo que le vaya a interesar al que no compro el primero (a menos que salga dentro de 5 años en la próxima generación).
Rainbow six también sufrió downgrade, mas allá de que sea otro ejemplo a seguir en cuanto a cuidado de juegos después del lanzamiento. Del for honor ya deje en claro arriba que es lo que pienso.
Con respecto a tu pregunta final, ninguna excepto ubisoft, de eso no hay duda, pero para mi gusto se están convirtiendo en una fabrica de comida rápida, juegos fáciles, repetitivos con respecto a sus anteriores y carentes de cariño.
Ubisoft dejo de ser confiable hace mucho tiempo cuando los downgrades eran mas importantes para la gente que los productos finales, ha pasado el tiempo y se han ido ganando a la comunidad de a poco, pero a mi sus juegos me parecen eso, el frió y calculado resultado de estadísticas y no el resultado del cariño a los jugadores.
Hay algo raruno en desear mostrar el mundo y no querer mostrar lo que harás o mejor dicho lo que jugaras con ese mundo. A esto le hacen falta los mismos años que el death stranding. Apuesto 2 dolares por eso.
@gegrmova por eso mismo, que no cuenten con mi interés hasta que tenga un juego al menos empezado.
Michel cAncel
BG&E 1 fue hamor, pero eso fue antes de que Ubisoft se tornase en UbiLoL…
En cualquier caso da muy mala espina que se vean en la necesidad de mostrar estos videos pre-alpha sondeando opiniones, da la impresión de que tienen la tecnología pero ninguna idea definida en la cabeza.
Nintendo, que no hace nada nuevo más o menos desde el 89.
Yo sigo poniéndome la tirita de que esto será un truño y han usado una marca registrada aún sin tener nada que ver con el original. Si me tienen que callar la boca yo encantado de que así sea para 2025, pero hasta entonces expectativas cero.
@radical_ed , en realidad no, si miramos los últimos juegos nuevos de NIntendo… es cierto que Zelda y Mario suman mucho pero la irregularidad de productos es notable.
76 Nintendo Labo: Toycon 01 Variety Kit (Switch)
68 Nintendo Labo: Toycon 02 Robot Kit (Switch)
73 Kirby Star Allies (Switch)
97 Super Mario Odyssey (Switch)
83 Splatoon 2 (Switch)
53 Flip Wars (Switch)
77 ARMS (Switch)
97 The Legend of Zelda: Breath of the Wild (Switch)
58 1-2-Switch (Switch)
80 Snipperclips – Cut it out, together! (Switch)
por eso digo que pocas, muy pocas te sacan un 8 de serie en cada juego.
@homero12 pues no se, a mi me parece que conseguir que un juego sea divertido y proporcione horas de entretenimiento es un mérito.
Sobre el downgrade, hoy dia hay juegos llevándose notazas con downgrades bestiales y a nadie parece importarle.
Siempre que estamos cercanos a nuevas generaciones de consolas me entra como un cosquilleo nivel «quiero creérmelo todo» (antes y durante un E3, también, la verdad). Luego llega la realidad y las rebajas. Y este juego tiene una pinta tan grande que parece imposible de realizar y meterlo dentro de una consola. Que no tengo claro si Ubi puede «permitirse» hacer un «The Last Guardian» y que el juego salga 2 generaciones mas tarde. Pocas compañías tienen ese nivel de compromiso, me temo. Por desgracia, que si la industria se tomase las cosas con mas calma, quizás saldrían mejores productos.
Joder, joder, he llorado muy muy fuerte con esto xDD mil gracias por ponerlo.
@radical_ed
Pues lo que me sorprende, como ya dije en su momento, es que tras tantos años mareando la perdiz y un prometedor prototipo filtrado, Ubisoft al final dé luz verde a algo tan loco, ambicioso y rematadamente caro como esto. Podrían haber ido a lo fácil, darle las migajas a Ancel para que no se pirara por ahí a montar su propio estudio como ese amago que hizo, y financiarle a un juego más sencillo de producir y relativamente continuista con el primero.
Esto, en cambio, me parece un tiro en el pie tanto para Ubi como para el propio Ancel.
@kamiyamotoueda
En esta tabla de 2017 se te aclarará toda duda. Resulta que Ubisoft es la quinta de las grandes.
https://www.gamesindustry.biz/articles/2018-02-27-metacritic-ranks-bethesda-as-top-rated-big-publisher
No me gusta nada la pinta que tiene… me siento triste porque el primero me encantó y lo jugué hace poco…
@kamiyamotoueda
A partir de watchdogs 2 Ubisoft en sus juegos de mundo abiertos ha ido reciclando (para mal) todas las mecánicas de juegos anteriores. ¿A qué viene meter en Assassins Creed el concepto de daño por segundo en las armas que he visto en The División? ¿De verdad el dron de watchdogs aplica a FarCry primal y al propio Assassins Origins?
El último al que jugué (y pienso jugar) fue al Assassins Creed Origins y me pareció un juego de Ubisoft genérico lleno de armas y equipos aleatorios (en los Assassins ha primado más la exploración que matar animales para coger sus pieles y mejorar la armadura). Recuerdo con mucho cariño el BrotherHood por ejemplo, para mí el mejor de la saga a nivel de argumento tanto fuera del Animus (que yo jugaba por eso) tanto dentro con la historia de Ezio.
En resumen: Ubisoft está degenerando en hacer PRODUCTOS genéricos reciclando mecánicas de juegos anteriores.
@lemillos en tu opinión 😀
@kamiyamotoueda por supuesto! 🙂
@lemillos siempre es bueno puntualizarlo. Yo estoy jugando Origins y me está pareciendo muy superior a cualquier otro mundo abierto del año pasado.
Nada, yo no jugué al primero pero me gusta el rollo que tiene esto, seguramente ambas cosas van relacionadas. Imagino que no es la evolución natural que debería haber tenido, pero a mí personalmente me mola.
Ahora bien, prefiero la técnica Bethesda de enseñar el juego cuando le queden pocos meses. Claramente.
En mi opinión lo que nos espera con esto será lo de siempre, un downgrade de cojones. No se parecerá en nada a lo que vimos en un primer momento.
En el propio vídeo se puede ver que los empleados tienen cero confianza en lo que están haciendo. El único que vive el sueño es Michel Ancel, que es el primo lejano de Peter Molyneux. Pese a todo, Dios bendiga los últimos Rayman.
Los otros dos pipas que salen hablando del juego no se creen nada de lo que están diciendo, no porque no vaya a existir, si no porque saben que se están metiendo en un «embolao» tipo Watch Dogs.
En la fuente original de Metacritic se pueden ver los otros años, desde 2011 Ubisoft está en el top 10 de empresas con mejor Metacritic (en 2010 fue top 12). Incluso en este periodo estuvo un par de años seguidos como la 2ª empresa con mejor Metacritic:
http://www.metacritic.com/feature/game-publisher-rankings-for-2017-releases
http://www.metacritic.com/feature/game-publisher-rankings-for-2016-releases
http://www.metacritic.com/feature/game-publisher-rankings-for-2015-releases
http://www.metacritic.com/feature/game-publisher-rankings-for-2014-releases
http://www.metacritic.com/feature/game-publisher-rankings-for-2013-releases
http://www.metacritic.com/feature/game-publisher-rankings-for-2012-releases
http://www.metacritic.com/feature/game-publisher-rankings-for-2011-releases
http://www.metacritic.com/feature/game-publisher-rankings-for-2010-releases
No hay ningún motivo para pensar que lo vayan a cancelar. Lo que pasa es que hay mucha gente que no estáis acostumbrados a ver un juego en un estado tan pronto de desarrollo.
¿Has jugado algún juego de Ubisoft hecho los últimos años? Parece que no. Hace mucho tiempo que no hay downgrades.
Respecto a BGE2, desde el primer dia ya dijeron que el primer trailer era un CG para explicar el concepto del mundo y al dia siguiente enseñaron un video del motor del juego para mostrar que ya tenían jugable lo del streaming para poder ir cambiando de escala a nivel gameplay en la calle (con la estatua y el jetpack), volando, a nivel espacial etc., con cosas como iluminación con el sol calculada en tiempo real.
Este video viene a verse como aquella primera demo técnica. Básicamente el video es para enseñar un primer vistazo al combate con el personaje, así como enseñar que podrás saltar de la nave o activar un modo de vuelo en formación para no perder a tus amigos cuando vuelas con ellos a gran velocidad.
Los otros dos pipas son desarrolladores. Son currantes normales que no deben estar acostumbrados a hablar en público, su trabajo es hacer juegos. No son youtubers ni gente bien entrenada para explicarse bien y convencer a la peña como es el caso de estrellitas de PR como pueden ser Miyamoto, Spencer o el mismo Ancel. Pero vamos, igualmente lo tienen imposible para convenceros a los haters.
Y cosas como Child of Light, Grow Home, The Crew, Splinter Cell, South Park, Mario & Rabbids… Ubisoft tiene un montón de marcas y juegos que no son mundo abierto de ese tipo.
¿Sabrías decirme una mecánica que no haya sido reciclada de juegos anteriores (propios o ajenos) de cualquier otro gran publisher metida en los juegos que han hecho esta generación o la anterior? Por ejemplo, Nintendo, Sony o Microsoft. O Activision Blizzard, Take 2, Square Enix.
Todos los juegos usan como referencias otros títulos, de los cuales copian las mecánicas. En especial de los juegos medianamente similares -en especial los de ese género- que han funcionado muy bien, y obviamente cuando se trata de una secuela pues de los anteriores juegos de una saga.
En anteriores videos explicaron que aunque será muy diferente habrán bastantes puntos en común con el anterior BGE, como por ejemplo diferentes razas que repiten o ciertos personajes que harán de puente. De hecho el trailer original tenía varias pistas sobre esto.
Año y pico después del lanzamiento del juego siguen anunciando cosas que le irán metiendo al juego, y que hablarán sobre el mismo en el E3:
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2018/05/04/ubisoft-making-new-for-honor-announcements-at-e3.aspx
Si hubiese salido rana habrían dejado de anunciar nuevo contenido, habrían sacado lo que tenían pendiente y a partir de ahí mirarían a otro lado. El tema de que sigan anunciando cosas y encima en el E3 es buena señal de que las cosas van bien.
@yurinka
Sin ánimos de pelear, es solo una observación, pero pareciera que están tratando de malinterpretar lo que quise decir con mucha fuerza.
Como bien nombraste en los títulos de arriba, Ubisoft sabe hacer juegos y tiene variedad de vez en cuando, a lo que yo voy cuando digo que no quiero que sea un «calco ubisoftiano» es a que no quiero que caigan en la repetición que yo he visto visto en far cry 4 y far cry 5 lo poco que cambiaron, solo la ambientación el resto son todas las mismas mecanicas que el 4, esto es lo que yo no quiero que pase.
Pero ojo, que Ubisoft ya se dio cuenta del problema con assassins creed origins y pensaron que tal vez implementar un sistema de combate estilo rpg al estilo souls seria un cambio fresco ademas del de cambiarle la ambientación (como hicieron con el far cry 5 vuelvo a repetir). A mi me parecio una jugarreta muy rara.
Pero que esta es solo mi opinión esta claro, hay gente a la que le gustan estos juegos y que ubisoft no va a dejar de hacerlos solo porque yo se los pido, ojala nos sorprendan con este beyond y que las mecánicas repetidas y los escenarios genéricos los dejen para los far cry…
Yo discrepo. (Aunque los downgrades ya no le importan a nadie, todas las grandes compañías lo han practicado y lo seguiran haciendo).
Staff de Anait, que os parece si os diseño un clasificador de comentarios haters, para que los pongais automáticamente en color rosa fosforito? 😀 😀
@homero12 El aumento de calidad general visto en los juegos recientes de Ubi viene a ser fruto de cambios pensados a largo plazo a raíz del tropiezo que dieron con AC3:
Por ejemplo para AC decidieron tener en lugar de un equipo 3 equipos que irían turnándose los juegos de la saga en orden cíclico (los del ACIV+Origins, los del Unity y los del Syndicate), además de darles mas tiempo y gente a cada juego. Han abierto nuevos estudios y especializado otros en cosas concretas. Reforzaron el equipo de testeo e intentan asegurar un tiempo mayor al testeo para que los juegos salgan con menos bugs. Montaron un estudio (Newcastle) dedicado únicamente al Community Management y Atención al Cliente y cambiaron la estructura interna dedicada a estas cosas para dar más prioridad a tomar nota de las quejas y peticiones de los usuarios a nivel interno para mejorar los juegos y corregir lo que haga falta lo antes posible tanto tras el lanzamiento como a la hora de diseñar futuras entregas. E incluso se creó una «war room» para prestar especial atención a momentos clave como pueden ser lanzamientos de juegos para llevar un seguimiento de posibles liadas pardas y actuar lo antes y mejor que se pueda. Y más cosas que no sé si se han anunciado públicamente por lo que no comentaré al ser posiblemente confidencial.
Alguna de estas cosas (en especial lo de tener varios equipos para una saga, algo que hacen también por ejemplo Call of Duty o Mario Bros) son para Assassin’s Creed, pero casi todo lo otro está más enfocado para todos los juegos de la empresa. Casi todas requieren mucho tiempo para ir viendo los frutos ya que se necesita tiempo tanto para montar las cosas como para que los equipos se vayan acostumbrando a ellas y le pillen el tranquillo.
La evolución se puede notar en Metacritic mirando la media de los juegos de la empresa: En 2017 ha tenido una media de 75.4, cuando de 2010 a 2012 su media fue del 64.6 al 68.2.
En el caso de Far Cry 5, en ventas ha tenido el mejor lanzamiento de la saga, y el 2º mejor lanzamiento de un juego en la historia de Ubisoft:
https://news.ubisoft.com/article/far-cry-5-breaks-franchise-sales-records
Por tanto, estarán muy contentos con el juego. Pero en crítica no tanto, pues se ha llevado peores notas que las anteriores principales entregas de la saga:
FC5 80.33
FCP 75.67
FC4 82.33
FC3BD 81
FC3 89.67
FC2 85
Por tanto, evaluarán los puntos que han gustado más y los que han gustado menos del juego tanto en las reviews como en la opinión de los jugadores en redes sociales, foros y comentarios en webs de juegos para tenerlos en cuenta en una futura entrega. O incluso si son pequeñas cosas que pueden permitirse en este sin grandes cambios lo habrán ido arreglando ahora para este juego. Es algo que ahora hacen siempre pero habiendo sacado peores notas (las cuales tampoco son para sacar bandera roja) se lo mirarán mas.
Sagas como AC, Watchdogs, Rainbow Six, Far Cry o Ghost Recon están mejor que nunca con sus últimas entregas a nivel de ventas y/o críticas, y sagas nuevas IP como The Division, The Crew, For Honor o Mario & Rabbids han debutado con records cada una en lo suyo.
Pero su meta a nivel de crítica está mucho más arriba, por lo que intentarán mejorar. Te recomiendo que si hablas algo de inglés les digas en su foro oficial ( https://forums.ubi.com/forumdisplay.php/1579-Far-Cry-5 ) las cosas concretas que no te ha gustado de FC5, allí es donde será mas fácil que los Community Manager o Community Developer del juego vean el feedback.
Ellos envían un resumen semanal del feedback que reciben los que se encargan del juego, como los capos de arriba de la empresa y los que llevan ese departamento en los otros equipos. Yo hacía esos informes para los juegos de nuestro estudio, y el que nos llevaba la atención al cliente creo que ahora está de encargado regional en Far Cry 5 (en los AAA tienen a gente para cada idioma principal).
@yurinka
En cuanto a lo primero, si bien no es una mala idea querer innovar con los estudios, fue en ese momento en el que la saga se desvirtuo, todavia recuerdo los nueves que se llevaron el AC3 y el AC4, pero tambien recuerdo los foros pidiendo por desmond y todo eso.
Al far cry 5 voy a apelar la vieja confiable de es cuestion de gustos, a mi me parecio mas de lo mismo visto en el 4 pero quien soy yo para decir que eso es algo malo no?
Y por ultimo, lo del foro, gracias por el dato, ya les escribiré una reseñita jaja.
¡UN PALO!
Niet. Te gastas 30 millones (más 30 en publi) en un single player y hoy en día no recuperas ni la mitad. Te gastas 50 en hacer una mierda genérica llena de atalayas y misiones secundarias genéricas y eres récord de ventas. Y Ubi tiene el proceso de mundo abierto TAN streamlineado entre departamentos que estoy seguro de que le sale más barato hacer uno de esos que no hacer uno con un diseño de juego REAL y ORIGINAL.
Es triste pero yo me espero al 3.
@radical_ed
Mmsí, supongo que, POR UNA VEZ, tienes razón. Desgraciadamente. 🙁
Aun así, a juzgar por este vídeo, el anterior y la información que sabemos, parece que esto no va a ser otro simple Watch Assassin’s Cry con otro diseño. Parece génerico, pero diferente a lo habitual en Ubi hoy día.
¿Tienes algún ejemplo de juego AAA con «diseño de juego REAL y ORIGINAL, por favor?
P.D.: No, un juego de mundo abierto de estos sale mas caro simplemente porque tiene más contenido (misiones, características, mapeado, personajes, coleccionables y demás) que hay que diseñar, modelar, animar, programar, testear, etc. Tanto por separado como combinado.
Lo de hacer el juego entre varios estudios es algo que hacen todos los grandes publishers aunque a diferencia de Ubisoft no lo anuncien públicamente, pese a que en los créditos de un juego puedes ver que en la última entrega de Street Fighter o Zelda han trabajado como una veintena de estudios.
De hecho hay muchos estudios como Virtuos, que trabajan en juegos de Ubi AC y además en Batman, Halo, Uncharted, Madden o Final Fantasy. O Airship Images, que hicieron cosas para The Division pero también para Forza Horizon, Homefront Revolution o Star Citizen.
Bioshock Infinite. Uncharted. The Last of Us. Zone of the Enders 2. Metal Gear Solid 2. Mirror’s Edge. No sé, elige cualquier triple A de antes de la moda del mundo abierto de las pelotas.
@radical_ed Ninguno de esos es original. Todos tienen referencias claras cada uno en su género y ambientación/temática, especialmente muchos de ellos siendo secuelas de otros.
Quizás salvaría Mirror’s Edge, y en particular su estilo artístico mas que su concepto o diseño de juego. Ya que pese a sacar todas sus mecánicas de otros juegos la mezcla que hace de ellos es un tanto única (por ejemplo al no usar casi armas de fuego) y quedó muy fresco al usar parkour en primera persona para conseguir unas posibilidades de plataformeo en primera persona muy chulas, y exagerar tanto el uso de guías de colores muy contrastada de una forma muy elegante de integrar la UI en el escenario para indicar al jugador por donde tiene que ir.
@yurinka
@radical_ed
No entiendo exactamente a dónde quieres llevar la discusión; ¿a que ya no existen realmente AAA con ideas «originales»? ¿A que ya está todo inventado y que por eso ahora nos toca comernos putos sandbox de todas las compañías e incluso en sagas que hasta ahora no lo eran como MGS5, Breath of the Wild, FFXV o Mario Oddissey? (Y que conste que a mí MGS5 me gusta)
Porque, aun teniendo parte de razón, creo que esa sería una discusión bastante diferente a la que aquí estábamos teniendo.
@sabin Me refiero a que todos los juegos (no únicamente los mundos abiertos de Ubisoft, los mundos abiertos de otras empresas o AAA, incluso los indies) a nivel de diseño son mezclas de conceptos ya vistos antes. Básicamente todo ya se vino a hacer en los 8 bits, o como mucho en los 16, y luego se han añadido la versión online o 3D (y últimamente VR).
Por ejemplo, los battle royale viene a ser la típica pelea entre varios jugadores en la que gana el último que queda en pie, pero esta vez con 100 jugadores, en un mapa grande y empezando sin armas. Elementos ya vistos en otros juegos pero mezclados de una forma concreta, que a veces resulta fresca al no haber sido muy vista en títulos muy conocidos recientes, o mezclados de alguna forma un tanto diferente dando unas sensaciones particulares.
Muchas veces vemos un juego como original por una estética, música, temática o ambientación única o muy poco habitual, pero el diseño, las mecánicas suelen haberse usado ya de una forma muy similar.
Lo último que recuerdo como realmente innovador es Parappa de Rapper, que dio paso a los juegos musicales tipo Guitar Hero, pero fijo que habían precedentes con alguna cosa que se me escapa rollo karaokes de NES.
Me refiero a que los juegos de mundo abierto de Ubi no inventan nada, pero tampoco inventan nada God of War, MGS5, Breath of the Wild, FFXV o Mario Odissey, Forza, Gran Turismo, Mario Kart o cualquier otro juego reciente. Pero esta cantinela suele salir casi únicamente con Ubisoft.
Muchas veces, vemos algo que percibimos como original pero se debe a que no conocemos al sitio de donde lo han copiado. Ejemplo: Monument Valley viene a ser una versión simplificada del Echocrome, al cual a su vez precedía un juego de browser, el cual venía a mezclar 2 mecánicas que ya existían (navegación en isométrico y cambio de gravedad) para darle un rollo Escher, etc.
Creo que es injusto atacar a una compañía por algo que hace todo el mundo, aunque a veces sea de formas que la gente no se da cuenta. En este caso pillar referencias de otros juegos, que un juego se parezca a otros juegos del mismo género o de la misma empresa o repartir el trabajo de un AAA entre varios estudios. O repartir el trabajo de un AAA entre varios estudios.
Toca un tanto los huevos cuando no ya son los típicos haters como pueden ser Jim Sterling (quien pese a tener mucha labia y más criterio no deja de ser en el fondo como Sasel, un attention whore que busca ser provocador para que la gente le haga casito) los sospechosos habituales de comentarios de un sitio como este, sin que gente como Pep caiga en ello.
Con esto no me refiero a que a la gente tengan que gustarle los mundos abiertos, o que todos los juegos tengan que ser así. Creo que es necesario que haya mucha variedad de juegos porque hay gente con gustos muy diferentes. Y por tanto deben hacerse juegos adaptados a las necesidades o preferencias de todos esos tipos de jugadores.
@yurinka
Vale, sí, como decía en mi anterior mensaje tienes parte de razón… Pero creo que los indies han demostrado sobradamente que sí que proponen cosas realmente nuevas. Obviamente hay mucha paja también, ideas ya vistas y copias cutres, pero si muchos seguimos hoy día jugando a videojuegos es más que nada por los indies. ¿Habías jugado antes algo como Braid, FEZ, Journey, Papers Please, Gone Home, Her Story, Stanley Parable o Edith Finch?
@sabin A Stanley Parable creo recordar que únicamente he jugado a la demo (dándole bastantes vueltas, no recuerdo si me acabé pasando la demo o el juego entero) y tengo pendiente Edith Finch, al cual le tengo muchas ganas. Los otros me parecen que son grandes juegos pero tampoco inventan nada a nivel de diseño.
Tienen una personalidad muy particular en algunos casos por el apartado artístico y musical, por tener una buena historia muy buena o bien contada, tener una temática fresca, o por lo bien que mezclan con una personalidad propia o un enfoque particular mecánicas ya existentes en otros juegos, quizás muy poco explotadas (al menos últimamente o no en ese género particular) pero no originales.
Por ejemplo, Fez salió en 2012 tras 5 años de desarrollo. Casualmente 5 años antes (2007) justamente salieron 2 juegos con una de las cosas que la gente suele ver más innovadora de Fez: el uso de 3D como si fuesen diferentes lados 2D de un cubo, jugando con el aplastar la profundidad para mostrarlos como 2D y así poder acceder a plataformas que si tuviese profundidad no se podrían alcanzar. Uno es bastante conocido, Super Paper Mario, el cual tenía una mecánica prácticamente igual pero menos enfocada al puzzle que otro que salió casi el mismo mes que Super Paper Mario:
Crush, desarrollado por Zoe Mode (Kuju) y publicado por Sega para PSP en 2007 y años mas tarde para 3DS con considerables cambios. En este caso, el truco se hacía horizontal o verticalmente y pasabas de 2D a 3D tu porque para solucionar los puzzles tenías que girar la cámara o altearnar entre 2D y 3D en puntos y momentos concretos.
@yurinka
Hombre, ya conocía Super Paper Mario, Crush e incluso Echochrome antes de jugar a FEZ, pero eso no quita que el juego de Phil Fish vaya bastante más allá de lo que esos.
Lo que dices me parece bastante reduccionista, la verdad. ¿A qué habías jugado antes que se pareciera a Braid, Papers Please o Her Story? Puedo poner muchos más ejemplos, como Portal o SuperHot, que son juegos totalmente innovadores, transgresores y hasta contraculturales.
Podemos hablar de Demon’s Souls, el juego más influyente de la última década, que ha dado lugar a su propio subgénero y cuyo estilo impregna hasta plataformas y metroidvanias. O sacar juegos conocidos como Brothers y Katamari Damacy. O si lo prefieres podemos sumergirnos en el underground más absoluto y mencionar a autores como Anna Athropy, Robert Yang, Jason Rohrer, Nicky Case o los difuntos Tale of Tales.
Mira que yo me quejo del estado de las cosas y la falta de originalidad, pero afirmar rotundamente que la última innovación en los videojuegos se produjo hace más de dos décadas con Parappa de Rapper es una boutade digna del propio Phil Fish.
@sabin Me había olvidado de Katamari, del cual soy muy fan y también lo veo como muy original. El control tipo escarabajo pelotero de las 2 palancas no sé si se habría usado antes en algún juego de tanques, mechas o excavadoras, pero a mi me resultaba original.
Así como el concepto de que vas creciendo al recolectar cosas de forma que hay cosas que inicialmente son obstáculos pero al crecer se convierten en coleccionables, de forma que da una nueva dimensión al diseño de niveles, estrategia para combos, y conseguir mejores puntuaciones. Eso no recuerdo haberlo visto nunca antes, te lo compro. 🙂
No he jugado a nada, por lo que no te sabría decir, de Anna Athropy, Robert Yang, Jason Rohrer, Nicky Case o Tale of Tales, aunque he oído hablar de algún juego de alguno de ellos.
¿En qué va más allá que ellos a nivel de originalidad Fez? ¿Hace algo que otros no hayan hecho antes? ¿Aporta alguna mecánica nueva o te refieres a que mezcla otras mecánicas ya usadas? No recuerdo haberle visto nada que me pareciese original.
La mecánica dell teletransporte de Portal es un buen ejemplo. Ahora mismo no recuerdo ningún ejemplo anterior, pese a que me suena que aparte del juego que hicieron antes los mismos autores ya habían otros que lo tenían, al menos en 2D de arcades viejunos o juegos en Flash de aquel entonces. Pero ahora no caigo.
Coincido en la gran influencia de Demons Souls, pero lo único original que me suena es el tema de dejar avisos a jugadores y el que puedas recuperar lo que perdiste al palmarla yendo a donde moriste. Ahora mismo no caigo en referencias concretas, pero fijo que ambas cosas diría que ya estaban hechas antes. Aunque es cierto que debido a la gran dificultad del juego y distancia entre puntos de salvado pese a ser el mismo concepto cobran una importancia muy importante, cosa que hace que cueste compararlo algo tipo morir en un beat ‘em up e ir a recoger del suelo el arma que tenías (ya que respawneas casi al lado, no suele haber una gran amenaza entre medio y seguramente puedas morir una segunda vez antes de volverla a coger).
En el caso de Superhot, la mecánica por la que supongo lo mencionas viene a ser el tiempo bala de por ejemplo Max Payne o el tiempo Bruja de Bayonetta, o los ataques o powerups de tantos otros juegos anteriores para paralizar o ralentizar temporalmente, con la particularidad -que ahora no recuerdo si otro juego lo había hecho antes- de que aquí lo que activa o desactiva lo de parar todo es el moverte tu o no. Y bueno, con un señor diciendo SUPERHOT tol rato xDD
Los demás son cada uno mezclas de varias referencias. ¿Te refieres a alguna mecánica en concreto?
@yurinka
Ya me extrañaba que no incluyeras Katamari en tu selecta lista. 🙂 Y me sorprende aún más que, si tanto te quejas de la escasez de ideas nuevas, originales e innovadoras, no hayas probado nada de esos desarrolladores que menciono. Y eso que he citado sólo los más conocidos dentro del underground, porque hay varios aún más raros, experimentales, vanguardistas y rompedores. La verdad, me sorprende que alguien tan crítico como tú, que te quejas de que ya no se inventa nada nuevo, ni siquiera haya probado los trabajos de Tale of Tales, que fueron los primeros indies del mundo y cuyas ideas han acabado copiando Thatgamecompany, Naughty Dog y Adrian Chmielarz, entre otros.
Fez coge todas esas mecánicas y las retuerce y potencia hasta extremos insospechados. Rompe la cuarta pared, crea puzles realmente complejos que ninguno de sus antecedentes lograron siquiera alcanzar.
Efectivamente, Portal viene de Narbacular Drop, y existe alguna cosilla ligeramente parecida en 2D o Flash, pero ninguna juega con el espacio en 3D ni le saca tanto partido a las mecánicas como el de Valve. Aun así, los logros de Portal van más allá de los jugables, como su narrativa que ha acabado empapando al indie.
Los Souls (especialmente Demon’s, claro) son un manual de estilo de cómo romper deliberadamente las normas de un género tan arcaico, obsoleto y trillado como el de los action RPG. Pero nuevamente, aparte de las novedades jugables que comentas, sus logros también van por otros derroteros: la manera de narrar su críptica historia, el intrincado diseño de niveles, etc.
Reducir SuperHOT a que es otro bullet time como Alan Wake, Viewtiful Joe o Bayonetta es otra enorme simplificación. Esta es una mecánica distinta que, de hecho, da lugar a un juego totalmente diferente: en vez de ser un juego de acción, es básicamente uno de puzles.
Y en el caso de Her Story, ya sé que viene de los FMV de los 90, pero ¿acaso había alguno en el que pudieras buscar todos los vídeos fragmentados en una base de datos para investigar un asesinato y dar lugar al único juego donde realmente nos sentimos con un investigador? Francamente, creo que en toda esta conversación estás pecando de quedarte en lo superficial. Los méritos de este juego son enormes y, no por casualidad, también está siendo muy imitado. Claro que había juegos basados en vídeos, pero la auténtica mecánica jugable de Her Story es mezclar eso con una base de datos donde tienes absoluta libertad para buscar e investigar. Y esa es una idea absolutamente brillante que nadie antes había empleado.