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El mejor beso de la historia de los videojuegos

E3 2018: Neil Druckmann revela algunos detalles de la historia y la jugabilidad de The Last of Us Part II

por , 13 de junio de 2018 a las 13:57 - PS4

En ocasiones el E3 Coliseum resulta mucho más interesante que las conferencias. Dejando a un lado el factor sorpresa, escuchar a los propios creadores hablar sobre su trabajo es siempre estimulante, además, existe la posibilidad de conocer características que no se muestran bien en vídeo. Es lo que ha pasado con el tráiler de The Last of Us Parte II que, pese a que muestra muchas de las características del gameplay y de la de la personalidad de Ellie, se quedaba un poco corto a la hora de darnos contexto para la historia.

Una de las charlas encuadradas en el marco de Coliseum tenía a Neil Druckmann, Anthony Newman y Kurt Margenau como protagonistas. El guionista y los co-directores del título se mostraban encantados con la acogida de las imágenes de las conferencias y, animados por el ambiente relajado, compartían algunos datos de lo que nos deparará la siguiente aventura.

Respecto a la ausencia de Joel en el tráiler, uno de los temas más comentados por los jugadores no-homófobos, Druckmann aseguraba que no se debe a su muerte, «sigue por ahí, en algún lugar de Jackson», comentaba, «queríamos centrarnos en Ellie que, cuatro años después del primer juego, se encuentra trabajando en las patrullas de seguridad de la zona». Aunque no lo menciona de forma directa, el director y guionista de The Last of Us Parte II recuerda que Left Behind, el DLC del primer título, funcionaba mediante saltos entre diversas líneas temporales y no descarta que pueda pasar lo mismo en esta continuación.

Comentando las mecánicas, los directores aseguran que el sigilo será la clave. Con enemigos más inteligentes que pueden comunicarse entre ellos para delatar tu posición, los desarrolladores han optado por aumentar las opciones de movimiento y las rutas posibles a través de los amplios entornos. Sobre las armas, el equipo de Naughty Dog no se mojaba demasiado y, aparte de confirmar que lo que veíamos en el tráiler eran flechas explosivas, no amplían ninguna información. Confirmarn no obstante, que volverá el modo multijugador totalmente separado de la experiencia single player.

The Last of Us Part II llegará a PS4 cuando esté acabado.

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Comentarios (206) Escribe el tuyo Ir ↓
  • Evon
    Evon Evon, 13/06/2018 @evon, Usuario Offline
    "Jugadores no-homofobos" que por lo visto no jugaron al dlc, porque lo de Ellie ya se sabía. El trailer que echaron es tan perfecto en su tono que da casi asco la superioridad de estos tios.
  • Patata
    Patata Patata, 13/06/2018 @patata, Principiante Offline
    El trailer meh, las animaciones son brutales (el beso, la fluidez entre acciones, como cada personaje recibe los golpes) pero a nivel de gameplay hay que ver si se juega tan bien como se ve.

    Tenía esperanzas con que abrieran los mapas y posibilidades de encarar cada situación así que me alegra que confirmen que van a ir por esa ruta, porque si no se quedaría en The last of us con mejores gráficos.

    ¿La fecha esta confirmada para 2019? Por qué es raro que no lo dijeran en la conferencia.
  • agendaverde
    agendaverde agendaverde, 13/06/2018 @agendaverde, Principiante Offline
    2019? Shit just got real. :elgrito: :razz:

    EDIT: Menudo sneak edit te has marcado XD Ok. Nada de 2019 entonces.
  • chiconuclear
    chiconuclear chiconuclear, 13/06/2018 @chiconuclear, El guapo Offline
    Yo sigo obsesionado con la animación de recular, la veo revolucionaria.
  • Égida
    Égida Égida, 13/06/2018 @azuma, Principiante Offline
    @patata
    Hay una lista bien gorda de cambios y mejoras.
  • Joker73R
    Joker73R Joker73R, 13/06/2018 @joker73r, Usuario Offline
    Las animaciones del tráiler son alucinantes y, lo mejor, es que son totalmente creíbles viniendo de Naughty Dog. El tráiler fue espectacular construyendo un personaje tridimensional en sólo ocho minutos.
  • Oldsnake
    Oldsnake Oldsnake, 13/06/2018 @solidsnake, Principiante Offline
    La forma en que el personaje y enemigos interactuan con el entorno es brutal, la flecha que se le queda clavada a Ellie me dejó impactado; this is 4 the players.
  • Moebius
    Moebius Moebius, 13/06/2018 @moebius, Principiante Offline
    Evidentemente que muchas veces esto se queda en humo pero todo lo que dijo Druckmann de como iba a funcionar la IA enemiga y el trabajo que estaban poniendo, en la charla al menos se centro muchísimo en eso, me dejó muy, muy ilusionado. A mi la IA enemiga del original ya me parecía cojonuda. Confirmaron nuevos tipos de infectados.
  • tom
    tom tom, 13/06/2018 @tom, Principiante Offline
    Decir que este trailer es meh es estar muerto por dentro.
  • Jesusm29
    Jesusm29 Jesusm29, 13/06/2018 @jesusm29, Principiante Offline
    Marta, te paso el video completo con todas las charlas. Está Kojima (aprox. 3:50:00) hablando sobre la influencia de Mario en Death Stranding y demás. Por favor, échale un vistazo https://www.youtube.com/watch?v=Y-Y-ApSFFEc
  • NakedSnake2109
    NakedSnake2109 NakedSnake2109, 13/06/2018 @nakedsnake2109_0, Principiante Offline
    Pues a mi si me ha dejado un poco meh. Será porque el primer juego no me impresionó tanto, iba con las espectativas demasiado altas, error que no voy a cometer con este.
  • Liberance
    Liberance Liberance, 13/06/2018 @liberance, Colaborador Online
    Lo de que los enemigos se comuniquen entre ellos como personas y se deje atrás por fin la mente colmena que hacía que, una vez te ve uno, te han visto todos, probablemente sea la mejor noticia que he oído sobre este juego.
  • KyLe
    KyLe KyLe, 13/06/2018 @kyle, Principiante Offline
    Jugadores no-homofobos... Hay que actualizar el estudio de identidad gamer xDD
  • miGatoEsDeveloper
    miGatoEsDeveloper miGatoEsDeveloper, 13/06/2018 @mi_gato_es_developer, Principiante Offline
    @liberance dijo:
    Lo de que los enemigos se comuniquen entre ellos como personas y se deje atrás por fin la mente colmena que hacía que, una vez te ve uno, te han visto todos, probablemente sea la mejor noticia que he oído sobre este juego.


    +1
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 13/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @kyle
    ¿Con eso te quedas de todo el artículo? A ver si a ti lo que menos te interesa son los videojuegos,...
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 13/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @agendaverde
    Lo ha hecho Fran. Venía justo a avisar a los comentarios. He sacado la fecha de E3recap y al parecer está mal. Disculpa si te he causado algún tipo de molestia.
  • sodom
    sodom sodom, 13/06/2018 @sodom, Principiante Offline
    Esto va a ser la hostia otra vez. Mira que yo era de la mayoría que pensaba que todo estaba bien cerrado con el primero pero, me cago en mi puta vida, quiero jugar a esto ya
  • P1RANHA
    P1RANHA P1RANHA, 13/06/2018 @p1ranha, Principiante Offline
    @chiconuclear dijo:
    Yo sigo obsesionado con la animación de recular, la veo revolucionaria.

    Lo es, lo es.
  • KyLe
    KyLe KyLe, 13/06/2018 @kyle, Principiante Offline
    @martatrivi No se enfade usted, pero sí, me llama poderosamente la atención la terminología que usa. Y sí, me encantan los videojuegos desde hace la friolera de 30 años, no tengo ningún problema con ellos, ni con los homosexuales; Lo cual me convierte en jugador no-homofobo. Todo bien, no? Aun no tengo una camiseta con slogan que lo demuestre pero estoy sopesando un tatuaje.
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 13/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    Yo no soy homofobo y el trailer me parece una mierda por varios motivos:

    1 - Confirmar la sexualidad de Ellie, asi como la relacion que mantiene en el juego, o en el contexto del mismo, es un spoiler innecesario y que me hizo muy poca gracia.

    Precisamente porque esperaba un enfoque de ese tema en el juego y a través de la trama. Porque Left Behind, no inventeis cosas, no deja claro que Ellie sea lesbiana, deja claro que se siente atraida por su amiga que no necesariamente implica una tendencia o definicion sexual para toda la vida. Creo conocer suficientes lesbianas para saber que de niñas, muchas de ellas, no tenian ni idea de que querian, es una época de dudas.

    Para mi esto es un spoiler del juego y sobra por completo, podrian haber mostrado un coqueteo ambiguo y dejar el beso para el juego y dejarte con la puta boca abierta, y convertir el viaje de Ellie en una historia sobre la identidad muy loca.

    2 - El gameplay es una coreografia preparada para el evento bastante descarada y alejada del tono del primer juego, si pones a Lara en vez de Ellie nadie nota la diferencia. Parece un puto superheroe la chica.

    Last of Us es grande por una madurez exhibida en su ritmo, jugabilidad y tono, algo que este trailer no tiene, está mas cerca de Uncharted que del primer juego y a mi eso no me ha gustado.

    Ellie esquiva una puta flecha sin tan siquera ver el origen del disparo. Encuentra una botella en el unico lugar del escenario que la necesita para lanzarla, los enemigos en la tienda, solo puede estar escondida tras el mostrador, buscan en donde ella no puede estár de ninguna manera... Es un Uncharted y guionizado.

    Va a ser la polla, sin duda, pero tengo mis serias dudas de que sea un buen sucesor de la primera entrega.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 13/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @kyle
    ¿Cuál es tu problema con la terminología?
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 13/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @2ba2
    Eres una niña y te gusta besarte con niñas o te sientes atraída por ella eres lesbiana (o, en todo caso, bisexual). Habla más sobre esto con tus amigas lesbianas.
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 13/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    @martatrivi una de mis amigas lesbianas tuvo novios hasta los 17 años, en ningun momento se sintió lesbiana, mas tarde empezo a sentirse atraida por las chicas y tuvo claro que era lesbiana.

    Aun asi con 25 años ella y yo nos acostamos varias veces y su orientación sexual le hizo tener dudas, hoy dia es lesbiana convenciada y segura de ello.

    Ellie en el juego, left behind tiene entre 12 y 14 años y no es activa sexualmente.

    La afirmacion tajante que haces es absurda, nadie define su sexualidad hasta que es activo en ella.
  • Patata
    Patata Patata, 13/06/2018 @patata, Principiante Offline
    @azuma
    Acabo de leer algunas de ellas y no esta mal, lo de la propagación de la alerta puede dar mucho juego. A ver si meten algo de peleas entre humanos enemigos y los zombies hongo, que en left behind toquetearon con la idea muy por encima.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 13/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @2ba2
    tu comentario es absurdo y homófobo.
  • danko1978
    danko1978 danko1978, 13/06/2018 @danko1978, Principiante Offline
    @martatrivi dijo:
    @kyle
    ¿Con eso te quedas de todo el artículo? A ver si a ti lo que menos te interesa son los videojuegos,...


    La verdad es que es una terminología atípica para denominar a aquellos que sienten curiosidad por el paradero del que bajo mi humilde opinión es el personaje más "real" de todos los que he conocido en este mundillo. Sean homófobos o no. Llama la atención ese matiz, quizás innecesario.
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 13/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    @martatrivi

    :shock:

    Acabo de flipar. Venga.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 13/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @danko1978
    Entiendo. Lo he usado porque muchos jugadores (evidentemente homofobos) están más preocupados por el beso que por Joel. En ese caso, su homofobia les puede. Al resto, no. Pero estoy contigo, se puede ser homofobo y estar preocupado por Joel.
  • danko1978
    danko1978 danko1978, 13/06/2018 @danko1978, Principiante Offline
    @martatrivi

    Yo ni siquiera he reparado en que se haya generado inquietud o desasosiego con el beso. Para mi ha pasado completamente desapercibido más allá de lo que supone técnicamente (está muy hecho carajo!!). Pero simplemente me ha llamado la atención leer que soy un no-homófobo (que realmente no lo soy jajaja). Por otro lado, entrar al trapo por otros comentarios que he visto no merece la pena.
  • Hotline Madriz.
    Hotline Madriz. Hotline Madriz. , 13/06/2018 @crazy6d, Usuario Offline
    Espectaculares los comentarios afirmando que Ellie no es lesbiana porque “en esas edades no tienes muy claras las cosas”. Habría que ver si ese tipo de comentarios se darían en un contexto chico chica, bastante vergonzosa la cosa con este tema.

    Por lo demás, lo mejor del E3 a una distancia abismal del resto. Y sí, demo coreografiada como absolutamente todas las del E3 para mostrar las posibilidades del gameplay, exactamente igual que la demo del primero en el hotel. Que luego evidentemente no se dará esa situación exacta, pero el jugador sí tendrá casi todas esas posibilidades para crear una situación similar.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 13/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @danko1978
    Disculpa entonces si te faltaba contexto pero en otras webs se ha armado un verdadero pollo con el beso (que, como tu dices, es espectacular, muy creíble). Me alegra que todos seamos no-homofobos xD
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 13/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    @crazy6d ¿las relaciones de los crios se basan en la orientacion sexual?. ¿Se sienten atraidos por otros en función de la sexualidad o del aprecio mutuo?.

    Y no voy a decir mas del tema, paso de que me insulten de gratis.
  • Macro
    Macro Macro, 13/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    Si alguien tiene algún problema con el beso del trailer, es homófobo. No hay más. Lo puedes adornar todo lo que quieras, pero tu problema en realidad es que no te hace mucha gracia que dos mujeres se den un beso (tendiendo la mano a otro tipo de realidades a las que no estamos acostumbrados en la industria de una manera tremendamente sensible) en el momento en el que estaban todos los ojos puestos en lo que Sony tenía que decir a la comunidad de jugadores.
  • KyLe
    KyLe KyLe, 13/06/2018 @kyle, Principiante Offline
    @danko1978 dijo:

    @martatrivi dijo:
    @kyle
    ¿Con eso te quedas de todo el artículo? A ver si a ti lo que menos te interesa son los videojuegos,...


    La verdad es que es una terminología atípica para denominar a aquellos que sienten curiosidad por el paradero del que bajo mi humilde opinión es el personaje más "real" de todos los que he conocido en este mundillo. Sean homófobos o no. Llama la atención ese matiz, quizás innecesario.


    Así de fácil.

    @martatrivi dijo:
    @danko1978
    Disculpa entonces si te faltaba contexto pero en otras webs se ha armado un verdadero pollo con el beso (que, como tu dices, es espectacular, muy creíble). Me alegra que todos seamos no-homofobos xD


    A mí no me faltaba contexto, sabía perfectamente por donde iban los tiros y me sigue pareciendo mal. Respecto al beso, aunque espectacular en la técnica, me parece un cagarro horrible mostrar eso en un trailer. Se supone que es un momento sentimental importante, y me lo das descontextualizado; no sé quién es la chica que besa a Ellie, no sé que relación tienen y, obviamente, cuando lo vea en el juego se reducirá la carga emocional del momento a 0. Pero vamos, sí, el beso muy bonito. Quedaos con eso.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 13/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @kyle
    Lo importante no es la quién es la muchacha. Es que Ellie esté más cómoda matando que en las situaciones cotidianas. Te muestran que está rota por dentro. Es construcción de personajes.
  • KyLe
    KyLe KyLe, 13/06/2018 @kyle, Principiante Offline
    @martatrivi Esa muchacha va a ser importante en la historia, ese beso va a tener peso narrativo en la historia, lo sabes tú, lo sé yo y lo sabemos todos.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 13/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @kyle
    Yo no estoy especulando, comento lo que intenta hacer el trailer usando el beso en contraposición al gameplay. Lenguaje audiovisual básico.
  • Patata
    Patata Patata, 13/06/2018 @patata, Principiante Offline
    @kyle
    Realmente el beso no parece un spoiler tan gordo, sobretodo porque la sexualidad de Ellie se dejaba caer en el DLC.
    Pero si a ello unimos que en el anterior trailer se ve a Ellie muy enfadada y con ansias de veganza y que han dicho que Joel sigue por ahí es probable que esa chica muera. Pero hey, especular con la historia es divertido.
  • KyLe
    KyLe KyLe, 13/06/2018 @kyle, Principiante Offline
    @martatrivi A mí no me parece que Ellie esté incomoda en situaciones cotidianas, porque no sé que carajo es "cotidiano" en el universo de The last of us y si se me ocurriese una escena "cotidiana" distaría muchísimo de una fiesta con baile. ¿Está Ellie rota emocionalmente como aseguras? ¿O su compañera es una "viva la vida" (que va a morir xD)? Claro que especulas amiga, yo también, pero soy consciente de ello.

    @patata dijo:
    Pero hey, especular con la historia es divertido.


    Pocas cosas mas divertidas se pueden hacer con este juego hasta que salga xD
  • Moebius
    Moebius Moebius, 13/06/2018 @moebius, Principiante Offline
    Un vídeo de un animador, creo de Ubi, analizando el gameplay. https://www.youtube.com/watch?time_continue=59&v=Nl8k8nR1h2Y
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 13/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @kyle
    bueno, pues Sony se ha cargado un momento emotivo de su juego porque sí. Porque no saben vender
  • Macro
    Macro Macro, 13/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @kyle dijo:
    @martatrivi Esa muchacha va a ser importante en la historia, ese beso va a tener peso narrativo en la historia, lo sabes tú, lo sé yo y lo sabemos todos.


    Si algo sabe hacer bien Neil Druckmann es contar historias en este medio. Si ese beso fuese tan relevante, ten por seguro que no lo habría enseñado. Si hasta mintió activamente por no spoilear cuando le preguntaron si Ellie sería un personaje jugable antes de que saliese el primer juego.
  • AnkokuRyu
    AnkokuRyu AnkokuRyu, 13/06/2018 @ankokuryu, Principiante Offline
    Vine con miedo de que me contarán spoilers sobre el juego, pero decidido a leer la entrevista, y al final resulta que Druckmann no ha sido específico en nada.
    Al menos puedo dormir tranquilo...

    Cosa aparte para los comentarios X'D
  • xacia00
    xacia00 xacia00, 13/06/2018 @xacia00, Principiante Offline
    A mi el beso me da igual, si no me equivoco la otra chica no se sabe quien es, con lo que recordando el primer trailer del juego (por 2016) creo que el futuro no le depara nada bueno y por eso la introducen en el trailer, todo correcto.
    Que Ellie era lesbiana o bisexual se dejó ver en el dlc del 1, así que tampoco hay sorpresas por esa parte.

    Lo que sabemos es que Ellie es un personaje fuerte, que ha aprendido a sobrevivir en un mundo hostil: en el trailer se ve a una chica que no le hace gracia bailar, dura, impasible, capaz de acabar con enemigos tanto a distancia como cuerpo a cuerpo ........ lo que a mi me chirría es esa camisa a cuadros de la escena del baile, de la escena del beso, de repente veo en todo lo anterior un estereotipo de lesbiana, como si por ser una chica fuerte e independiente no le queda otra que ser lesbiana.
  • KyLe
    KyLe KyLe, 13/06/2018 @kyle, Principiante Offline
    @macronoid Lo sé, yo tampoco me fío mucho. Pero en el primer trailer vimos a una Ellie que se le había ido el quico completamente, y aquí te muestran a una chica besándola. Si finalmente el motivo de la venganza es esta chica, me voy a cagar en dios muy fuerte, porque me acabas de destripar el principio del juego.
  • Marston
    Marston Marston, 13/06/2018 @mrmarston, Usuario Offline
    Sigo flipando con este tráiler cada vez que lo veo, me parece una sobrada. Está lleno de detalles y uno de los que casi no se a hablado es el momento en el que está Ellie debajo del camión y antes de dispararle en toda la cara a la otra pava, quita el seguro a la pistola por lo que seguramente será una mecánica más y si te olvidas de quitarlo mal y si lo quitas y te oyen te delataras,. Sería un detallazo que añadiría tensión.
    Lo del beso me parece espectacular, el mejor beso de la historia dels videojocs.
  • Tagardino
    Tagardino Tagardino, 13/06/2018 @tagardino, Principiante Offline
    Yo solo quiero decir como jugador no-homófobo (hasta este punto hemos llegado señores?) que la escena del beso me incomodó y la de la violencia excesivamente explicita me maravilló.

    Lo cual quiere decir que creo que hay pocos besos creíbles en esto de los jueguicos y hay que meter mas, porque en el hacer pupa de forma cruel y cruda van tres pasos por delante ¡Besos para todos!

    El que el beso se lo de a una chica directamente me la suda muy fuerte, no es eso lo que me incomodaba sino un beso tan apasionado y largo.
  • Macro
    Macro Macro, 13/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @kyle
    Y entiendo que te molestase que te estuvieran destripando partes importantes del juego en el momento en el que todo el mundo estaba atento, con una confianza ciega, a lo que contaban sobre él. Pero también debes reconocer que te está molestando un detalle del trailer importante (...o quizás no, quién sabe) de una forma preventiva bajo un ejercicio de especulación que es exclusivamente tuyo. Repito que dudo mucho que en Sony y Naughty Dog sean tan torpes como para desvelar un detalle crucial de la trama del juego cuando todo el mundo estaba mirando.

    De todas formas, lo que se debería discutir es si el beso tiene sentido en el contexto de lo que cuenta el trailer. Este no es un simple trailer que te suelta un chorro de escenas inconexas y trozos de gameplay para impresionarte con todo lo que el juego es capaz de hacer. Se nota que está diseñado meticulosamente para contar algo a lo que ya han apuntado más arriba: el contraste entre las diferentes realidades de la vida de Ellie y cómo de bien adaptada está a cada una de ellas. Basta con prestar atención al lenguaje corporal de los personajes y los diálogos para darse cuenta. Es bastante evidente.
  • Pep Sànchez
    Pep Sànchez Pep Sànchez, 13/06/2018 @pep_sanchez, Tah Boss Offline
    @liberance
    @mi_gato_es_developer

    Sobre eso, en esa charla me ha sorprendido que dijeran que los enemigos vayan a llamarse por su nombre cuando comentan qué ha pasado, por dónde has ido. Me ha sorprendido, digo, porque es absurdo que no se haga más a menudo, que yo mismo no lo tuviera más presente. Es algo "barato" de hacer, es solo una cuestión de tener la idea y tener las ganas —como lo de la forma de retomar conversaciones en Uncharted 4. Lo de las animaciones es magia negra, pero eso es sentido común; Naughty Dog mola porque tiene las dos cosas.
  • Liberance
    Liberance Liberance, 13/06/2018 @liberance, Colaborador Online
    @pep_sanchez
    @mi_gato_es_developer

    Supongo que no será tan barato si no es la norma. De hecho, acabo de ver a los tipos de Tomb Raider hablando sobre cómo en su juego los enemigos dejan de buscarte al de un rato si te has escondido, como si fuese algo revelador, y casi me tengo que llevar las manos a la cabeza.

    Yo todo esto lo empecé a echar de menos hace tiempo, jugando a los Uncharted y Last of Us en dificultades elevadas, cuando el hecho de que todos los enemigos entren en modo 'alerta' sin explicación puede arruinar de forma injusta una estrategia bien planteada. Lo absurdo de la situación se multiplicaba además si lograbas cargarte al tipo que te pillaba, lo cual no evitaba que el resto 'recordasen' que alguien anda por ahí. Es un pie del que la IA actual cojea que tiene que ir solventándose ya.
  • homero12
    homero12 homero12, 13/06/2018 @homero12, Principiante Offline
    @kyle
    A lo largo de la historia de los videojuegos podemos encontrar muchos trailers, en su gran mayoria, con spoilers, algunos tochos y otros no tantos.
    Ahora te hago una pregunta: Ya te habia pasado antes esta situación que estas sufriendo con este trailer? O es la primera vez?. Y si ya te habia pasado antes me gustaria ver algun ejemplo de trailer que te haya molestado si no es molestia.
    A mi particularmente me gusta que los trailers me spoileen un poquito, para ir calentando motores...
  • Marticus
    Marticus Marticus, 13/06/2018 @marticus, Principiante Offline
    Mala suerte. Me hubiese encantado ver, aunque sea un poquito, a "Joel" y a los nuevos "infectados". Sin duda alguna (al menos para mí ) "Joel"es quien le da sentido a este mundo de: "The last of us". Lo se, lo se, estoy exagerando, pero que puedo decir, es uno de mis personajes favoritos. "Ellie", por otro lado... no tanto, aunque se le coge cariño a la cría, a pesar de estar enferma; "you're a sick, Ellie" (ja). Y creo que no soy el único que lo ve así, de allí, que sea uno de los temas mas comentados, la ausencia de "Joel", por todo tipo de jugadores y jugadoras ¿"no-homófobos"? Curiosa etiqueta, no se la escuche decir a ninguno de los entrevistados, para así, referirse a sus admiradores o detractores de su trabajo. Igual y me lo perdí (se me da fatal el ingles). Aunque debo admitir, que desde una perspectiva practica (este tipo de "coletillas" ) ayudaría de una forma invaluable al evitar mal entendidos con gente, un... "algo" sensible e inestable. "Nah", seria de pésimo gusto y de una vanidad que coquetea con la arrogancia. En fin, haber que mas nos cuentan y muestran los chicos de "Naughty Dog". Por ahora muy ilusionado y entusiasmado. .
  • metropolitan
    metropolitan metropolitan, 13/06/2018 @metropolitan, Usuario Offline
    @liberance dijo:
    @pep_sanchez
    @mi_gato_es_developer

    Lo absurdo de la situación se multiplicaba además si lograbas cargarte al tipo que te pillaba, lo cual no evitaba que el resto 'recordasen' que alguien anda por ahí. Es un pie del que la IA actual cojea que tiene que ir solventándose ya.


    Esto mismo estuve pensando hace unos días mientras jugaba al Deus Ex: Humankind Divided: Habitaciones o recintos más bien pequeños con 4 o 5 guardias que hablan entre ellos explicándose sus vidas, cuando se dispersan noqueo y escondo a uno de ellos y aquí no ha pasado nada... ya nadie se acuerda del pobre guardia que no tenía para llegar a final de mes.

    No me creo que nadie haya pensado en eso... ¿no podría ser más bien por un tema de hacerlo “demasiado real”? Es decir, si te disparan en la pierna o te meten un flechazo en el hombro, no tienes que esperar a que cure la herida y hacer (qué sé yo) recuperación o algo por el estilo...

    Ojo, no digo que esté de acuerdo en esta solución, sólo que posiblemente los diseñadores tengan que pasar la tijera a un montón de ideas que de implementarlas, harían que la jugabilidad o la dinámica quizá se resintieran.
  • Joker73R
    Joker73R Joker73R, 13/06/2018 @joker73r, Usuario Offline
    El caso es que, de haber sido un beso entre Ellie y un chico, no habría ni la mitad de los comentarios en esta noticia ni tantos otros en YouTube o Twitter (los comentarios en YouTube son directamente homófobos hasta el vómito). Eso es un hecho y sólo hace falta ir a cualquier otro tráiler donde se vea un beso heterosexual (el de Uncharted 4, sin ir más lejos) para comprobarlo.
  • josmig25
    josmig25 josmig25, 13/06/2018 @josmig25, Principiante Offline
    @metropolitan dijo:
    @liberance dijo:
    @pep_sanchez
    @mi_gato_es_developer

    Lo absurdo de la situación se multiplicaba además si lograbas cargarte al tipo que te pillaba, lo cual no evitaba que el resto 'recordasen' que alguien anda por ahí. Es un pie del que la IA actual cojea que tiene que ir solventándose ya.


    Esto mismo estuve pensando hace unos días mientras jugaba al Deus Ex: Humankind Divided: Habitaciones o recintos más bien pequeños con 4 o 5 guardias que hablan entre ellos explicándose sus vidas, cuando se dispersan noqueo y escondo a uno de ellos y aquí no ha pasado nada... ya nadie se acuerda del pobre guardia que no tenía para llegar a final de mes.

    No me creo que nadie haya pensado en eso... ¿no podría ser más bien por un tema de hacerlo “demasiado real”? Es decir, si te disparan en la pierna o te meten un flechazo en el hombro, no tienes que esperar a que cure la herida y hacer (qué sé yo) recuperación o algo por el estilo...

    Ojo, no digo que esté de acuerdo en esta solución, sólo que posiblemente los diseñadores tengan que pasar la tijera a un montón de ideas que de implementarlas, harían que la jugabilidad o la dinámica quizá se resintieran.



    Un juego que recuerdo que sí hace eso es, agárrate, Metal Gear Solid 2. En una de las salas la base llamaba por radio a algunos soldados periodicamente para comprobar su estado. Si este no respondía, mandaban una patrulla a comprobar qué había pasado. Es tan fácil (o difícil) como que en vez de que chequee el estado un ente abstracto como era el cuartel general, lo hagan sus compis.

    Si se hacía hace 15 años algo parecido en una PS2, se puede perfectamente ahora.
  • KyLe
    KyLe KyLe, 13/06/2018 @kyle, Principiante Offline
    @macronoid Por supuesto que lo reconozco, faltaría mas. Me ha molestado que sean tan explícitos, que enseñen la trama tan alegremente, cuando falta encima mas de un año para jugarlo. ¿Soy un paranoico? Sin duda alguna, pero así es como lo siento.
    @homero12 Si, claro. Así a bote pronto, los trailers de los juegos de From software cuando les da por poner boss tras boss, escuecen. Pero ni la mitad de lo que puede llegar a escocer este si mis peores sospechas se cumplen.
  • sickSiD0
    sickSiD0 sickSiD0, 13/06/2018 @sicksid0, Principiante Offline
    Yo solo espero que salga Joel en plan bien y Goty. Que bueno, será goty sin que salga Joel, pero por pedir....
  • Liberance
    Liberance Liberance, 13/06/2018 @liberance, Colaborador Online
    @josmig25
    @metropolitan

    A lo largo de los años se han ido perdiendo (o más bien no desarrollando) ideas en favor de diseños más centrados en el uso del espacio durante el combate. Aún así, creo que esto de lo que hablan en Naughty Dog es algo mucho más orgánico y sofisticado que comprobar si un enemigo sigue o no en su puesto. Y no creo que no se haya hecho por miedo a que resulte demasiado real, todo lo contrario, con el paso del tiempo seguramente se irán buscando maneras de imitar mejor a la realidad. Entre otras cosas porque eso hará que los juegos de acción evolucionen. Y esa evolución se va volviendo más y más necesaria conforme cosas como el tono o la temática de los juegos se vuelven más elaborados.

    Ahora mismo, todos los shooters son whack-a-moles donde para mantener viva la emoción y que no decaiga el ritmo es necesario poner a 35 enemigos en pantalla. Porque todo lo que puedes hacer con ellos es dispararles antes de que ellos te disparen a ti. Cuando ves una escena de Indiana Jones o Arma Letal, no es necesario que Mel Gibson se enfrente a 50 tíos en tres minutos para que sea emocionante. A lo mejor son sólo tres o cuatro, pero se comportan de formas muy distintas, como haría una persona real. Esa es la dirección en la que imagino yo que empezará a moverse todo, y eso empieza mejorando la IA para que actúe de forma más orgánica. Así, algún día tendremos una escena de acción en Last of Us 3 en la que Ellie se enfrenta a dos tíos durante quince minutos y será mil veces más estimulante que Marcus Fenix disparando a cuatrocientos cocodrilos en el mismo espacio de tiempo.
  • Pontecorvo
    Pontecorvo Pontecorvo, 13/06/2018 @pontecorvo, Principiante Offline
    Una de dos, o el gameplay está dopado (me resulta difícil concebir esa sincronía perfecta de movimientos que casi parecía una puesta de escena como un gameplay puro y duro) o ya nos vamos para la play 5 en 2020 pues tal es la perfección en las animaciones que no es ni medio normal.
  • MAGNUIS
    MAGNUIS MAGNUIS, 13/06/2018 @magnuis, Principiante Offline
    Un usuario habitual de esta pagina ya lo comento en una ocasion.
    La IA en los juegos podria ser mas avanzada desde hace años...el drama seria que eso frustraria a muchos jugadores.
    Incluso si no hablamos de implementar una IA capaz de evolucionar en Skynet.
  • MAGNUIS
    MAGNUIS MAGNUIS, 13/06/2018 @magnuis, Principiante Offline
    @pontecorvo dijo:
    Una de dos, o el gameplay está dopado (me resulta difícil concebir esa sincronía perfecta de movimientos que casi parecía una puesta de escena como un gameplay puro y duro) o ya nos vamos para la play 5 en 2020 pues tal es la perfección en las animaciones que no es ni medio normal.

    En el E3 donde se presento por primera vez gameplay del primer Last of Us...ya nos la colaron.
    Y cuando un periodista le pregunto al bueno de Neil,si no recuerdo mal,si la reaccion de los enemigos tal cual la vimos en esa secuencia iba a estar presente en la version final,le dijo en toda la cara que si y se quedo tan pancho...
  • Tagardino
    Tagardino Tagardino, 13/06/2018 @tagardino, Principiante Offline
    @joker73r
    Yo me sentí incómodo porque no estoy acostumbrado a ver besos de este calibre al igual que hay gente que se siente incómoda cuando ve un desnudo integral en una película o serie. Es la falta de costumbre como dije arriba, y por eso hay que hacerlo mas.

    Y sí, obviamente si este beso fuese un beso heterosexual no causaría tanto revuelo. Yo que no he jugado a Left Behind me eché las manos a la cabeza cuando la vi bailando tan acaramelada y me empecé a oler la tostada. Si Naughty lo ha hecho así es por algo, pero a mi me ha picado un poco enterarme así de que a Ellie lo que le van son las tías.


    Repito, tonterías de gente a la que le importa quien entra en cama ajena aparte.
  • Pontecorvo
    Pontecorvo Pontecorvo, 13/06/2018 @pontecorvo, Principiante Offline
    @chiconuclear dijo:
    Yo sigo obsesionado con la animación de recular, la veo revolucionaria.



    ¿A qué te refieres exactamente?
  • Harukiya
    Harukiya Harukiya, 13/06/2018 @haru, James Moriarty Offline
    @pontecorvo

    Hay un momento al principio del gameplay en el que Ellie al ver a un enemigo delante deshace el camino andado con una animación de caminar hacia atrás muy realista. En los juegos estamos acostumbrados a que camine como para alante pero al revés o que directamente se gire 180º y ande para alante.

    Me parece brutal pero tengo miedo de que sea una de las primeras cosas que descarten.
  • Pontecorvo
    Pontecorvo Pontecorvo, 13/06/2018 @pontecorvo, Principiante Offline
    @haru dijo:
    @pontecorvo

    Hay un momento al principio del gameplay en el que Ellie al ver a un enemigo delante deshace el camino andado con una animación de caminar hacia atrás muy realista. En los juegos estamos acostumbrados a que camine como para alante pero al revés o que directamente se gire 180º y ande para alante.

    Me parece brutal pero tengo miedo de que sea una de las primeras cosas que descarten.


    Es verdad, también hace ese mismo gesto un poco antes de tirar la flecha explosiva. Además de otros (ese gesto tan cineamtográfico de apretar el gatillo esperando a la víctima). Por eso digo que ese gameplay parece modificado.
  • sauron
    sauron sauron, 13/06/2018 @sauron, Usuario Offline
    @2ba2 soy homosexual, así que voy a hablarte de primeras, no "de lo que me han contado mis amigos gays", así en general. Lo que dices es falso, yo me sentía atraído por los chicos muchísimo antes de ser activo sexualmente. Lo de las dudas es simplemente porque te das cuenta de que eso no es lo que debería suceder (según te ha contado todo el mundo). Durante mucho tiempo yo me definí primero como heterosexual y después como bisexual, hasta acabar siendo homosexual, pero simplemente por esas dudas. Pero era homosexual desde la primera vez que me quedé embobado con un cartel de colonia en una parada del bus como 10 años antes de mi primer polvo.
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 13/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    @sauron ¿quién te esta diciendo que no lo eras?. Lo que estoy diciendo es precisamente lo que tu dices, que de lo que nos han privado es de ese proceso de encontrarse a si misma y su sexualidad y no me digas que la gente no pasa ese proceso, ya sea por miedo, por dudas o por lo que sea.

    Y eso es lo que me he perdido de la vida de Ellie, porque un beso un publico para mi es la aceptación total de que esa es tu sexualidad, asi que me he perdido el proceso. Después de Left Behind supuso que el juego tendría un fuerte enfoque en como Ellie se convierte en mujer en ese mundo y como encara sus relaciones.

    No he dicho que Ellie no sea lesbiana, he dicho que es una cria y un crio no había pasado por todas esas etapas que tu comentas. La gente duda y tiene miedos, los niños mas, tu ahora estas seguro de ser homosexual pero dices que has tenido dudas por la opinión de la gente.

    Y no insinúes que no tengo amigos o conocidos gays por favor, este caso es el tuyo y no es tan distinto del que yo comenté.

    Por cierto, Left Behind me hizo emocionarme muy fuerte y es lo mejor de Last of us asi que a lo mejor lo mismo no soy homofobo.

    ¿Si Ellie saliera besando un chico considerarias que ND traiciona el personaje?¿Ellie no puede haber pasado un proceso en su vida en que en realidad le gusten los chicos?¿Y si al final Ellie acaba con un chico en el juego?

    @tagardino a mi me flipó el beso en si porque generalmente suelen dar puta pena en los videojuegos.

    Es acojonante como está realizado, y me tira de los huevos si son dos tias o dos chimpances quienes se besan.
  • Radical Ed
    Radical Ed Radical Ed, 13/06/2018 @radical_ed, Usuario Offline
    Lo del nombre de los enemigos lo noté antes de que lo dijera el pequeño tirano este (Hennig, never forget) y me parece genial que hayan decidido ahondar en ese gris moral de supervivientes contra supervivientes sin buenos ni malos. Que, básicamente, es de lo que iba el primero.

    Ahora lo que toca es media blackout y rezar por las almas de los redactores que tienen que tragarse metraje tras metraje. Con esta hemos visto cuatro escenas en tres trailers. Muchísimo más de lo que vimos del primero, que se presentó por sorpresa cuando no sabíamos que ND podía llevar dos desarrollos en paralelo. Este ha tenido que vender consolas (responsabilidad que no tenía el por entonces la poco afamada primera parte) y le ha tocado mostrarse más y durante más tiempo. Ojalá hubieran hecho el mismo sprint mediático que en 2012-2013.

    Jugadores no-homófobos. Ese nicho, eh.
  • xaviwan_thefly
    xaviwan_thefly xaviwan_thefly, 14/06/2018 @xaviwan_thefly, Principiante Offline
    He vuelto a ver el trailer y, vamos, más montado no puede estar, en una situación de juego real o le metes un QTE (gracias Shenmue por ese gran aporte a la industria) o resulta imposible.

    Eso si, sirve para marcar el tono del juego y seguro que las animaciones son magníficas. A mi es el título que más me ha gustado de la feria a pesar de todo lo comentado, y eso que ni me gustan los monigotes realistas (estos también cantan a Gollum que tiran para atrás) ni las aventuras demasiado cinemáticas. Pero, hay que reconocerlo, ese beso entre seres poligonales es la primera vez que consigue transmitirme algo más que no sea verguenza ajena (sin ir más lejos, los monigotes del Kojima cuando lloran dan bastante el cante o las escenas de sexo The Witcher 3). Y al que le incomode la escena por cualquier razón, debería reflexionar un poco.

    En fin, quizás va siendo hora que pruebe The Last Us...
  • Hater
    Hater Hater, 14/06/2018 @majinantonio, Usuario Offline
    @radical_ed

    Con GOW Sony lo hizo muy bien a la hora de esconder cosas pero me da que con éste van a mostrar demasiado.
  • JhOnNY_HD
    JhOnNY_HD JhOnNY_HD, 14/06/2018 @jhonny_hd, Principiante Offline
    Empiezo a leer la noticia sin mirar quien la escribe, llego a una etiqueta estupida subo y claro, todo en orden.

    Lo de centrar el texto sin añadir fritanga parece que ya no se lleva.
  • ElGobernador
    ElGobernador ElGobernador, 14/06/2018 @elgobernador, Principiante Offline
    Si a alguien le ha dado grima la escena del bar (entera, no solo el beso) es por esos primeros planos de jetos digitales que cuanto más se esfuerzan en hacerlos ultrarealistas, más uncanny valley generan en el espectador.

    Cambiando de tema, las animaciones de la parte jugable son espectaculares.

    No deja de resultarme chocantes los mensajes que leo por aquí alabando la gran y realista IA cuando de ese video se deduce que los enemigos están más sordos que una tapia y ven menos que un topo. Cuando Ellie arranca una flecha a un cadáver y hay un enemigo en alerta que la está buscando a dos metros de distancia y no oye nada, es de traca. Segundos antes se ha desplazado agachada por encima de una hierba alta cerca de otro enemigo que no ha visto ni oído la hierba moverse. Y lo dice alguien que no le da la más mínima importancia a estos detalles porque está convencido de que no buscamos realismo cuando jugamos a un juego, lo que queremos es divertirnos. Es más, yo me lo sigo pasando bien jugando a videojuegos donde la hierba es una textura verde plana en el suelo. En Last of Us Part II versión realista, Ellie hubiera muerto en ese primer enfrentamiento multitudinario con mastuerzos que le doblan en peso. Y eso no hubiera molado nada.
  • Tagardino
    Tagardino Tagardino, 14/06/2018 @tagardino, Principiante Offline
    @2ba2
    Ahí está la cosa, que manda huevos que en 2018 estemos hablando de esto.
    El como se van a bailar, el plano tan cercano, el como se besan durante tanto tiempo, la pasión y el amor que transmiten... Es que es una escena tan HUMANA que consiguió incomodarme.

    Pensándolo bien en el prólogo del primer TLoU y con Dalillah de firewatch sentí algo parecido a lo que sentí con ese beso. Quizás mi incomodidad tenga algo que ver con el llamado valle inquietante.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @jhonny_hd
    Lo de hablar del juego se ve que tampoco
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 14/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    @tagardino a mi tambien me ha pasado eso un poco, la sensación de que esté tan bien conseguido es muy rara por eso, pasaba muy fuerte en RE7 en algunos momentos concretos.

    Es una frontera que se alcanza pocas veces en un juego, porque por ejemplo Detroit se ve flipante pero no produce esa sensación.
  • Diegodcsantos
    Diegodcsantos Diegodcsantos, 14/06/2018 @diegodcsantos, Principiante Offline
    Qué ridículo.
  • spiriel
    spiriel spiriel, 14/06/2018 @spiriel, Usuario Offline
    @mrmarston
    De hecho, y no es por ser quisquilloso, no quita el seguro, si no que acciona el percutor del arma, en verdad, no tiene mucho sentido hacerlo, ya que el arma que lleva, es de doble accion, al accionar el disparador, el percutor se tensaria automaticamente y dispararia la bala. El unico sentido que puede tener accionar el percutor antes de hacer un disparo en un arma semiautomatica de doble accion es quizas, ganar un pelin de precision a la hora de realizar el primer disparo. Pero vamos que yo creo que es mas por molar que otra cosa. El seguro suele estar al alcance del dedo pulgar en un lateral del arma. Estaria muy guapo que implementaran el poder poner y quitar el seguro y que si se te olvida, no dispare, pero tambien tendrian que hacer algo que , si se te olvida ponerlo, te penalice, como que se te dispare el arma sola al realizar algun salto muy complicado o algo asi, y alertara a los enemigos....
  • JhOnNY_HD
    JhOnNY_HD JhOnNY_HD, 14/06/2018 @jhonny_hd, Principiante Offline
    @martatrivi dijo:
    @jhonny_hd
    Lo de hablar del juego se ve que tampoco


    Esa era mi intención te lo aseguro.

    Saludos
  • Reisor
    Reisor Reisor, 14/06/2018 @reisor, Usuario Offline
    Una analogía sobre cierta parte de la noticia:

    "Una de las cosas más comentadas por los jugadores no-ciegos han sido los gráficos, que lucen la mar de bien."
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @jhonny_hd
    Aún estás a tiempo. Es uno de los juegos más importante del 2019 y parece que solo te interesa el salseito de los comentarios.

    @reisor
    Es exactamente lo mismo. Buena analogía. Se nota que Sony ha hecho una declaración de intenciones con ellos.
  • Diegodcsantos
    Diegodcsantos Diegodcsantos, 14/06/2018 @diegodcsantos, Principiante Offline
    @martatrivi
    A la que claramente le interesaba mas el salseo que el propio juego era a ti poniendo eso en el tercer parrafo. Sobraba y es una generalizacion absurda.

    Un cien por cien de los comentarios podrian ser del fantastico trailer pero tu y solo tu eres la que ha decidido desviar la atencion hacia lo que realmente te interesaba, lanzar tu enesimo mensajito. Enhorabuena.
  • MardiTo
    MardiTo MardiTo, 14/06/2018 @mardito, Principiante Offline
    Uff que pereza ultimamente la deriva que esta tomando esta pagina. Con lo que disfrutaba antes leyendoos a vosotros y a la difunta gamesajare, y lo cansino que se hace ahora, estar todo el dia erre que erre con lo mismo...


    Respecto al Juego, pues que decir, que me compre la ps4 por el primero y lo visto hasta ahora me ha dejado con el culo torcido. Yo mas que con mecanicas y graficos me preocupa mas la.narrativa y que me emocione como el primero, y de momento lo.visto promete.

    Un saludo de un anonimo desde hace años.
  • Marston
    Marston Marston, 14/06/2018 @mrmarston, Usuario Offline
    @spiriel dijo:
    @mrmarston
    De hecho, y no es por ser quisquilloso, no quita el seguro, si no que acciona el percutor del arma, en verdad, no tiene mucho sentido hacerlo, ya que el arma que lleva, es de doble accion, al accionar el disparador, el percutor se tensaria automaticamente y dispararia la bala. El unico sentido que puede tener accionar el percutor antes de hacer un disparo en un arma semiautomatica de doble accion es quizas, ganar un pelin de precision a la hora de realizar el primer disparo. Pero vamos que yo creo que es mas por molar que otra cosa. El seguro suele estar al alcance del dedo pulgar en un lateral del arma. Estaria muy guapo que implementaran el poder poner y quitar el seguro y que si se te olvida, no dispare, pero tambien tendrian que hacer algo que , si se te olvida ponerlo, te penalice, como que se te dispare el arma sola al realizar algun salto muy complicado o algo asi, y alertara a los enemigos....

    Joder, que buena explicación. No tenía ni idea de todo eso, thanks. Lo que dices es exactamente lo que quería decir, que lo del seguro fuera una mecánica y que además tenga ese peso que dices de riesgo y penalización. No obstante los que están viendo el juego a puerta cerrada dicen que es exactamente igual que en el tráiler, sin ninguna variación, por lo que parece algo preparado y grabado para lucirse y al final no creo que implementen estas chuladas, pero ojo, creo que si será todo igual al 90% en su versión final, veremos.
  • spiriel
    spiriel spiriel, 14/06/2018 @spiriel, Usuario Offline
    @mrmarston
    Pues esperemos que si, porque a mi me ha dejado el culo torcido xD
    De todas formas animaciones como preparar el percutor y tal, mientras estas en alguna cobertura, como debajo del camion, pueden ser automaticas y aleatorias, para darle un aspecto molon, ya que realmente no causarian variacion alguna en el gameplay. Lo unico que veria raro, seria accionar el disparo durante el segundo que esta haciendo la animacion, tendria que cortarse obligatoriamente y quedaria raruno... Por ese tipo de detalles es lo que me hace sospechar que el trailer esta mas que maquillado...
  • xacia00
    xacia00 xacia00, 14/06/2018 @xacia00, Principiante Offline
    @diegodcsantos
    Yo soy el primero que opina que en algunos de los textos Marta se va "por las ramas", pero no es nada que no haya hecho antes otro de los redactores, con la diferencia de que ellos suelen hacerlo al inicio como introducción y Marta lo suele hacer en medio de la noticia.

    En este caso no veo mucho problema con lo de "jugadores no-homófobos", no he seguido este "salseo", pero me pareció leer por aquí algo de comentarios de youtube, así que estoy seguro de que la coletilla está justificada.

    Sobre si le interesa el salseo o no depende, si decidió redactar esta noticia para únicamente poder hacer esta mención, entonces rotundamente sí, si en cambio le tocó (no se cómo se reparten las noticias en la página) o le apetecía/interesaba hablar de la misma por el contenido en sí, entonces no.
    Es decir, ¿si no se llega a montar el follón con lo del beso hubiera redactado ella esta noticia o lo hubiera hecho otra persona del equipo?

    PD: Siento seguir con el salseo, para hablar algo de la noticia, que en mi anterior comentario tampoco mencioné nada al respecto, hasta que lo tenga en mis manos no juzgaré nada de la jugabilidad, todo lo que dice suena muy bien, pero durante un desarrollo pueden cambiar muchas cosas.
  • willymamon
    willymamon willymamon, 14/06/2018 @willymamon, Principiante Offline
    Guapísimo todo lo que se ha visto del juego. El besito muy sexy y bien realizado, y una gran excusa pa que lxs niños rata y lxs listillxs SJW y LGTB se entretengan una semanita con el twitter odiándose entre ellos y creyéndose la autoridad moral definitiva. :emo:

    De todas formas, me ha parecido DEMASIADO bestial el nivel de detalle de las animaciones que se produce en situaciones jugables. Como no jugué al 1 no sé si es posible tal grado de guapismo, y tiene toda la pinta de ser scriptado. Esperemos que no sea asi :bravo:
  • Mijel
    Mijel Mijel, 14/06/2018 @emedepan, Principiante Offline
    Le sacáis punta a todo, es una pullita bien tirada como hay centenares en cualquier texto de Anait. Relax.

    A mi la escena me pareció maravillosa. Con el cariño casi paternal (o sin casi) que se le coge a Ellie en el primer juego, verla bailando y besando sin tener que ocultarse, fue una alegría.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @diegodcsantos
    ¿Es una generalización que a los homófobos le molesta el beso? a ver si no sabemos lo que son los homófobos...
  • Not quite my Tempo
    Not quite my Tempo Not quite my Tempo, 14/06/2018 @notmyfuckingtempo, Principiante Offline
    [quote="@emedepan"]Le sacáis punta a todo, es una pullita bien tirada como hay centenares en cualquier texto de Anait. Relax.

    A mí sinceramente me parece innecesaria, fuera de contexto y simplemente se trata de buscar polémica (que tendrá que ver la homofobia con preguntar sobre el puto protagonista del primer juego?).

    Otra cosa es que hubiese hecho referencia a la polémica absurda (y en este caso sí que está implicada la homofobia) que se ha generado en las redes con el tema del beso de Ellie con otra chica.
    Por cierto con el DLC de la primera parte se generó tanta polémica ( lo preguntó en serio, la verdad es que no me acuerdo) o es que la gente se vuelve más gilipollas por momentos?, porque entre esto y lo que se ha comentado sobre el tema de meter mujeres en el Battlefield aludiendo al “realismo” (que es un puto videojuego por favor, por mí como si meten de personaje jugable a un oso) me parece que poco a poco este mundo se está yendo a la mierda.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @notmyfuckingtempo
    precisamente hace referencia la polémica de Ellie. Mientras que los jugadores normales (no-homofobos) se preguntaban por Joel los homofobos estaban concentrados en el beso.
  • Not quite my Tempo
    Not quite my Tempo Not quite my Tempo, 14/06/2018 @notmyfuckingtempo, Principiante Offline
    Por cierto, meter un oso de personaje jugable sería “históricamente” realista.

    http://www.bbc.com/mundo/noticias/2011/11/111116_segunda_guerra_mundial_oso
  • Not quite my Tempo
    Not quite my Tempo Not quite my Tempo, 14/06/2018 @notmyfuckingtempo, Principiante Offline
    @martatrivi

    Ya pero haciendo referencia de esa manera no dotas de contexto a la gente que no se ha enterado de la polémica y generas más polémica innecesariamente sabiendo cómo está el ambiente.

    Pero vamos, es sólo mi opinión ☺️
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @notmyfuckingtempo
    Yo creo que se me va a criticar igual explique la polémica, ponga un link o haga esto así que prefiero ahorrarme el trabajo. Si la gente opina sin tener contexto dice más de ellos que de mi.
  • Diegodcsantos
    Diegodcsantos Diegodcsantos, 14/06/2018 @diegodcsantos, Principiante Offline
    @martatrivi
    Los dos sabemos perfectamente lo que ambos hemos dicho.
    No insultes a mi inteligencia, por favor. Es muy ridiculo. Si no quieres contestar, no contestes, pero para escribir eso, mejor ahorratelo.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @diegodcsantos
    Te aseguro que no tengo ni idea de lo que has querido decir. Eres tú el que se ha quedado con dos palabras de casi 400 pero, hey, que si te molesta que se mencione la homofobia de la gente que se molesta por el beso tú sabrás.
  • Diegodcsantos
    Diegodcsantos Diegodcsantos, 14/06/2018 @diegodcsantos, Principiante Offline
    @martatrivi
    No merece la pena seguir gastando mi tiempo con esto, tonitos condescendientes aparte.
    Paraffraseandote en un tono mas general: Tu sabras.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @diegodcsantos
    ¿Juzgando mi tono para desacreditarme? Esto es nuevo. No se hace nunca contra la mujeres.
  • Dani_Melow
    Dani_Melow Dani_Melow, 14/06/2018 @dani_melow, Principiante Offline
    Yo no sabia que ese Besazo había levantado polémica en el sector homofobo. Leyendo los comentarios me he enterado que en otras web se había montado un verdadero pollo por ese beso. En otras webs, me ha parecido entender.No en ANAITGAMES
    Y bien yo lo que veo es que una redactora de esta web parece que ha querido traer un trozo de ese mal rollo que había en esas otras paginas, a este articulo.
    Conseguido.
    Y ahora leo que si se la dice que ha hecho mal, puede que sea que es por ser mujer.
    POJ VALE
    Igual a veces hay cosas que no tienen nada que ver con el genero de la persona, igual
    O igual vivo en una cueva yo que se
  • Diegodcsantos
    Diegodcsantos Diegodcsantos, 14/06/2018 @diegodcsantos, Principiante Offline
    @martatrivi
    Juzgo tu tono porque es condescendiente, si. No lo estoy desacreditando. Lo estoy juzgando.
    Es molesto ver como usas ese tono contra los usuarios que no comparten tu opinion. Es una cuestion de respeto, no de descredito.

    Con respecto a usar el argumento de la mujer, haces el ridiculo tu sola. No merece la pena contestar. Supongo que para ti es mas sencillo escudarte en eso que buscarle el sentido real o logico a una critica hacia una persona. Independientemente de su genero/sexo.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @diegodcsantos
    El respeto, Diego, es conocer de qué se habla antes de opinar. No tienes idea del Gamergate, no sabes a qué se debe el comentario del texto y, desde luego, no sabes qué es el tone policing. A lo mejor no soy yo la que insulta tu inteligencia.
  • Zoran_Djorovic
    Zoran_Djorovic Zoran_Djorovic, 14/06/2018 @zoran_djorovic, Principiante Offline
    Capasao ??
  • Diegodcsantos
    Diegodcsantos Diegodcsantos, 14/06/2018 @diegodcsantos, Principiante Offline
    @martatrivi
    La que dejo claro que no tenia idea del gamergate fuiste tu asumiendo que todas las personas que formaban parte de el son "gente a la que no le gustan las mujeres, que no son agradables con nosotras, que piensan que nosotras no tenemos un espacio allí". Sesgando a favor de tu propio interes en un ejercicio digno del mejor periodismo 2018.

    No estoy a favor del gamergate en general y si, si tengo idea de el. Bastante. Llevo mucho tiempo intentando entenderlo y valorando las opiniones desde todos los puntos de vista.
    Si, si se a que se refiere el comentario del texto.
    Y desde luego, si que se lo que es el tone policing.

    Si, si que la insultas, si. Aqui de nuevo.
  • StJ
    StJ StJ, 14/06/2018 @geno, Principiante Offline
    ¿Y cómo he llegado yo a twitter?
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @diegodcsantos
    Pues si sabes qué son todas estas cosas empieza a demostrarlo.
  • Diegodcsantos
    Diegodcsantos Diegodcsantos, 14/06/2018 @diegodcsantos, Principiante Offline
    @martatrivi
    Disculpa? Deberia decirte yo a ti lo mismo?
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @diegodcsantos
    No lo sé. A ver si voy a tener que dictarte los comentarios ahora. (??¿?¿?) En resumen, tío, que si te sientes mal porque llame la atención a los homofobos por algo será
  • Marston
    Marston Marston, 14/06/2018 @mrmarston, Usuario Offline
    @spiriel dijo:
    @mrmarston
    Pues esperemos que si, porque a mi me ha dejado el culo torcido xD
    De todas formas animaciones como preparar el percutor y tal, mientras estas en alguna cobertura, como debajo del camion, pueden ser automaticas y aleatorias, para darle un aspecto molon, ya que realmente no causarian variacion alguna en el gameplay. Lo unico que veria raro, seria accionar el disparo durante el segundo que esta haciendo la animacion, tendria que cortarse obligatoriamente y quedaria raruno... Por ese tipo de detalles es lo que me hace sospechar que el trailer esta mas que maquillado...

    está maquillado seguro, pero eso no quita que el resultado final será casi igual, ellos se marcan el listón y lo consiguen siempre.
  • Diegodcsantos
    Diegodcsantos Diegodcsantos, 14/06/2018 @diegodcsantos, Principiante Offline
    @martatrivi
    Tu capacidad de sintesis voluntaria es genial.
    "En resumen, tia", que en ningun momento me he sentido mal porque llames la atencion a los homofobos. No me ataques con opiniones que no son las mias. Si no te interesa comprender nada de lo que he dicho en todos los mensajes que he escrito, no contestes y ya esta, no pasa nada. Se que te tienes que ceñir a un discurso, pero queda mal cuando alguien dice A y tu respondes que no tiene sentido que haya dicho B.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @diegodcsantos
    Entonces qué te parece mal, Diego? Que das muchas vueltas pero aún no sé qué te molesta de que diga que me parece ridículo que homofobos lloren por un beso.
  • Zoran_Djorovic
    Zoran_Djorovic Zoran_Djorovic, 14/06/2018 @zoran_djorovic, Principiante Offline
    Abe Simpson entrando al puticlub.gif
  • Diegodcsantos
    Diegodcsantos Diegodcsantos, 14/06/2018 @diegodcsantos, Principiante Offline
    @martatrivi
    Creo que deje bastante claro lo que me parecia mal con respecto al texto. Tu has sido la que me ha hecho dar vueltas con tus respuestas, que mas que respuestas eran largas.
    Pero paso de seguir con eso.

    Ahora mismo me parece mal que sugieras que soy un homofobo, por ejemplo.
    Y hasta aqui.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @diegodcsantos
    No, no me lo has dejado claro. A mi me parece que lo que te parece mal es que mencione en el texto que hay jugadores homófobos. Después te ha parecido mal mi tono. Después que insulte a tu inteligencia, ahora que te haga dar vueltas y por último que insinúe que eres homófobo. No tengo ni idea de por qué estás tan enfadado pero no me extraña nada.
  • Aldof
    Aldof Aldof, 14/06/2018 @aldaso, Principiante Offline
    @martatrivi
    una vez más, podríamos estar hablando todos del fantástico trailer y del fantástico beso.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @aldaso
    Pues eso he dicho yo.
  • Kipik
    Kipik Kipik, 14/06/2018 @kipik, Principiante Offline
    @martatrivi
    entonces porque no dejas de darle vueltas a todas estas gilipolleces? Que le den por culo a los homófobos, no se merecen ninguna atención y, sin embargo, tú solita se la estás dando.
  • spiriel
    spiriel spiriel, 14/06/2018 @spiriel, Usuario Offline
    @diegodcsantos
    @martatrivi
    Estais bastante pesados los 2, cualquiera que quiera ver los comentarios sobre el juego, se va a tener que tragar vuestra pelea, a la cual muchos de nosotros nos la trae al pairo, si pensais que es un tema que a la gente le puede interesar, para eso teneis el foro, o si lo que quereis es simplemente discutir utilizad el sistema de mensaje privado que para eso esta. Y mas viniendo de una persona que trabaja aqui...
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @kipik
    Es que no me parece bien que viertan odio. Si nadie les dice nada se van a pensar que la homofobia es aceptable y no lo es.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @spiriel
    Siento que no te interese el tema. Sin embargo, voy a seguir contestando, espero (sinceramente, sin ironías) que puedas saltarte los comentarios que no te interesen y llegar a los que buscas.
  • Kipik
    Kipik Kipik, 14/06/2018 @kipik, Principiante Offline
    @martatrivi
    sin embargo, tú fomentas el odio todo el rato con comentarios fuera de tono, que no aportan nada y que no vienen a cuento (estén más o menos bien o se adecuen más o menos a mi ideología, eso no es relevante).
  • Not quite my Tempo
    Not quite my Tempo Not quite my Tempo, 14/06/2018 @notmyfuckingtempo, Principiante Offline
    Creo que estamos perdiendo de vista el punto álgido del vídeo que no es el beso, sino el “reculeo” de Ellie (como bien apunta @chiconuclear)
  • spiriel
    spiriel spiriel, 14/06/2018 @spiriel, Usuario Offline
    @martatrivi
    Pues me parece de traca que una persona que trabaja aquí quiera seguir ensuciando los comentarios de un articulo sobre un juego en concreto con los "salseos" que comentabais antes, cuando tu precisamente deberias de incitar a lo contrario. Por mi parte chapo la pestaña esta, y si quiero ver que opina la gente sobre el juego, me ire al canal oportuno (El foro) ya que aqui por lo que veo es imposible.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @kipik
    Es una pena que lo consideres así. Ya te digo que por mi parte seguiré contestando a los comentarios intolerantes o que vengan a atacar. Por si quieres saber más sobre mi decisión te recomiendo este vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=wmVkJvieaOA
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @spiriel
    Espero que encuentres lo que buscas en el foro.
  • StJ
    StJ StJ, 14/06/2018 @geno, Principiante Offline
  • Diegodcsantos
    Diegodcsantos Diegodcsantos, 14/06/2018 @diegodcsantos, Principiante Offline
    No me interesa, Marta. Y a ti, en el fondo, tampoco. Da igual. Dejemoslo aqui. Ninguno de los va a cambiar un apice y esto es un bucle.

    No me gustan en general ni tus opiniones sobre el tema, ni tu discurso, ni tu tono, ni tus formas. Esto no tiene nada que ver con ser mujer ni con querer desacreditarte. Que conste, antes de que vuelvas con el tema. Hablo sencillamente como persona con nula afinidad moral por otra persona y simplemente juzgando unos contenidos que apoyo y consumo.

    Yo aqui me bajo. Ha sido un placer.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @geno
    Porque me enfrento sola. Si más usuarios llamaran la atención a los homofobos esto se acabaría antes y no parecería tanta locura.
    Otra metáfora podría ser la de David y Goliat.
  • _nergal_
    _nergal_ _nergal_, 14/06/2018 @_nergal_, Principiante Offline
    @reisor dijo:
    Una analogía sobre cierta parte de la noticia:

    "Una de las cosas más comentadas por los jugadores no-ciegos han sido los gráficos, que lucen la mar de bien."



    JKJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJJAJAJAAJAJ :bravo: :bravo:
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @diegodcsantos
    has dicho ya tres veces que vas a dejarlo y solo una lo que te molesta: yo
  • Not quite my Tempo
    Not quite my Tempo Not quite my Tempo, 14/06/2018 @notmyfuckingtempo, Principiante Offline
    @martatrivi

    Igual todo ese rollo Juana de Arco que te llevas y tu “cruzada santa” es lo que hace que tu discurso a veces no sea bien aceptado
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @notmyfuckingtempo
    Yo no necesito que aceptéis mi discurso. No quiero vuestra aprobación.
  • _nergal_
    _nergal_ _nergal_, 14/06/2018 @_nergal_, Principiante Offline
    doble post
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 14/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    @diegodcsantos dejalo, tio, en serio. No merece tu tiempo.
  • willymamon
    willymamon willymamon, 14/06/2018 @willymamon, Principiante Offline
    @geno dijo:
    ¿Y cómo he llegado yo a twitter?

    +10000000000
  • StJ
    StJ StJ, 14/06/2018 @geno, Principiante Offline
    @martatrivi dijo:
    @geno
    Porque me enfrento sola. Si más usuarios llamaran la atención a los homofobos esto se acabaría antes y no parecería tanta locura.
    Otra metáfora podría ser la de David y Goliat.

    Pídele a tus compañeros que vuelvan a traer los likes. Es una idea.
  • spiriel
    spiriel spiriel, 14/06/2018 @spiriel, Usuario Offline
    @martatrivi dijo:
    @spiriel
    Espero que encuentres lo que buscas en el foro.

    No es que me interese o me deje de interesar el tema, es que simplemente NO es el tema a tratar en los comentarios de este articulo, redacta uno sobre la homofobia en los videojuegos si quieres, pero que un miembro del staff ensucie deliberadamente los comentarios sobre su propio articulo me parece de traca, digo yo que a los patreons no les hara ni pizca de gracia, si esto va a ser asi de aqui en adelante. Pero oye tu dale que dale, total...
  • jeffmills
    jeffmills jeffmills, 14/06/2018 @jeffmills, Principiante Offline
    Lo que nos faltaba, un redactor troll :picado:
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @spiriel
    Ya has dejado claro en anteriores comentarios que no te parece bien, te he deseado que encuentres la conversación que buscas. Tú me has dicho qué escribir, qué sienten los patreons y qué tengo qué hacer en los comentarios. Lo he leído pero no voy a hacerlo. No sé qué más buscas.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @geno
    Lo del nuevo diseño no lo llevo yo. Pese a todo, dado que hay personas con varias cuentas (según me cuentan mis compañeros) no sería la mejor idea.
  • Mijel
    Mijel Mijel, 14/06/2018 @emedepan, Principiante Offline
    Los que han querido que se hable de este tema en los comentarios han sido los que se han indignado con que se llame homófobos a los homófobos. Si no se puede comentar nada sobre homosexualidad y homofobia en un trailer con una parte central dedicado a estos temas, apaga y vámonos. Si en Anait las noticias tienen que ser planas para que nadie se enfade, apaga y vámonos 2.

    Algunos tenéis una manía muy recurrente de hacer notar que algo no os gusta de forma muy vehemente. Que a veces está bien ser crítico, pero cuando es todo el rato en relación a un mismo tema y por cualquier chorrada, ya canta un poco. Una cosa es no estar de acuerdo con lo que se expone. Otra cosa muy diferente es no estar de acuerdo en que se hable de eso y pretender que dejen de hacerlo.
  • Zoran_Djorovic
    Zoran_Djorovic Zoran_Djorovic, 14/06/2018 @zoran_djorovic, Principiante Offline
    Creo que alguien le ha hackeado la cuenta a @martatrivi.
  • Tagardino
    Tagardino Tagardino, 14/06/2018 @tagardino, Principiante Offline
    @martatrivi dijo:
    @notmyfuckingtempo
    precisamente hace referencia la polémica de Ellie. Mientras que los jugadores normales (no-homofobos) se preguntaban por Joel los homofobos estaban concentrados en el beso.

    Marta, con el corazón en la mano. Deberías de dejar de atacar(nos) por sistema.

    Este beso puede ser lo mas importante dentro del universo de The last of us y es imposible dejar de prestarle atención. No es como si Joel saliese besado a un fornido varón (que podría entender tus palabras y a mi me sudaría los huevos). Que Ellie sea lesbiana es importantísimo porque la historia del juego.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @tagardino
    Te aseguro que no es un ataque a los que habéis disfrutado del beso porque yo soy la primera. Es una crítica a los que se han molestado y han centrado el debate en eso. Es importantísimo desde luego que Ellie sea lesbiana (muy, muy importante, en serio) pero sí eso te molesta o te estropea el juego es que eres un homófobo. (Si no lo eres, mi comentario no iba por ti)
  • Serch
    Serch Serch, 14/06/2018 @seryuan, Principiante Offline
    Se ha liado una más gorda que en la selección WAHT
    Quiero creer que quizás no haya entrado bien por como se ha expuesto en el artículo, más que por otros motivos contra la redactora... tampoco veo problema en que se trate este tema en cualquier entrada de la página si tiene algo que ver con el juego en cuestión.

    Por mi parte, soy uno de esa pequeña minoría no-homófoba que no le ha extrañado que no salga Joel, es más, ni le presté atención hasta leer la línea de Marta :roll:, ya en los anteriores vídeos me pareció que este Parte II se centraría más en Ellie.
    Lo mismo que hablar del beso o prestarle atención no tiene por que estar directamente relacionado con ser homófobo. Respecto a este, muy bien llevado, me pareció muy real toda la escena, muy creíble y con muchos feelings.

    Gameplay brutal! Después de disfrutar de lo lindo de ese pedazo de GoW en mi PS4 y TV como si estuviera jugando en un PC de la NASA, y eso que cada una cuenta con 4 o 5 años a sus espaldas, me creo que esto lo pueda mover sin demasiados problemas.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @seryuan hey, gracias por entenderlo. Yo también creo que la parte II va a estar más centrada en Ellie y el beso me pareció muy necesario para exponer un poco en qué momento se encuentra Ellie en la actualidad (y no me parece un buen momento, tbh)
  • Serch
    Serch Serch, 14/06/2018 @seryuan, Principiante Offline
    Que viejo soy, he tenido que buscar que es "tbh", me voy al rincón a llorar :lol:

    PD: To be honest :roll:
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @seryuan
    jajaja, no creo que sea tanto cuestión de edad como de pasar tiempo en Tumbrl xD
  • Not quite my Tempo
    Not quite my Tempo Not quite my Tempo, 14/06/2018 @notmyfuckingtempo, Principiante Offline
    @seryuan

    Es que ahí está el problema, no en el fondo sino en la forma de comentarlo, con una generalización y sin dotar de contexto, ese tipo de comentarios sólo generan polémicas inútiles cuando se podría hablar de lo bien llevada que está la escena y lo realista que resulta.
  • Gradysus
    Gradysus Gradysus, 14/06/2018 @gradysus, Principiante Offline
    La que llamó Nazi a Vavra sin pruebas dice en un comentario ''Si la gente opina sin tener contexto dice más de ellos que de mi´´. OK. Luego se dedica a ser condescendiente y a la mínima que alguien es condescendiente con ella empieza a victimizarse con lo de que es algo común usarlo contra las mujeres. Solo falta que empiece a llamar machista a todo el mundo cual Blissy y ya tenemos el circo listo para abrir.
  • Tagardino
    Tagardino Tagardino, 14/06/2018 @tagardino, Principiante Offline
    @martatrivi
    A mi precisamente me incomodó el beso y me dio un poco de grima. Hablando con los compis en esta misma caja de comentarios he llegado a la conclusión de fue por lo del valle inquietante ese.

    Personalmente creo que ese beso te puede incomodar e incluso parecerte desagradable por motivos ajenos a que sean dos personas del mismo sexo. Es algo nuevo, algo que nunca se ha visto a este nivel (o al menos yo no lo había visto aún).

    Cuando he visto el tráiler de segundas he podido ver lo que transmite, como lo transmite y he dicho "¡puta naughty!", pero en la conferencia en directo no me gustó. Eso no quiere decir que yo sea nada, sino que esta gente lo ha hecho muy bien.
  • Not quite my Tempo
    Not quite my Tempo Not quite my Tempo, 14/06/2018 @notmyfuckingtempo, Principiante Offline
    @tagardino

    Joer porque esa manera de mostrar el contraste entre dos situaciones totalmente opuestas (un baile y una lucha por tu vida) y ver donde Ellie se encuentra más “cómoda” es brutal, lo de Naughty Dog es para quitarse el sombrero.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @tagardino
    Pues entonces no veo por qué te has tomado el comentario a tono personal. Si tu sabes que no eres homófobo y tu incomodidad se debía a otra cosa, si sabes que me refiero específicamente (al ser homofobo la palabra usada) a personas que les desagrada precisamente por ser dos mujeres (y no por otros motivos) no entiendo que te sientas atacado.
  • xacia00
    xacia00 xacia00, 14/06/2018 @xacia00, Principiante Offline
    Pufff, esto ha escalado rápido en las dos últimas horas.

    @martatrivi
    Desde mi punto de vista, lo que te han querido decir algunos usuarios es que no tiene sentido que sin contextualizar menciones a los homófogos en el texto (ni un solo comentario en el texto sobre el rechazo al beso).

    Y esto es simple y llanamente porque hay gente que no sigue twitter, hay gente que no lee los comentarios de youtube, hay gente que no tiene porque saber a que viene eso, gente que viene aquí a informarse, y esa gente se tuvo que enterar de que iba el tema al leer los comentarios (y yo me incluyo en esa gente).

    Si a esto le sumamos la generalización de que todos los que rechazan el beso es porque son homófobos/homófobas pues la cosa ha degenerado en un debate que no tienen nada que ver con la noticia.

    Entiendo que tu no buscabas esas cosas, al conocer el detalle te parecía obvio de que estabas hablando, al decir "Respecto a la ausencia de Joel en el tráiler, uno de los temas más comentados por los jugadores no-homófobos" no querías decir que todos los que no prestaron tanta atención a la falta de Joel son homófogos, pero al estar sin contextualizar se puede entender mal.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @xacia00
    Creo que tienes razón y, aunque no busco contradecirte, apunto dos cosas. Por un lado creo que hay mucho homofobo que le parece mal el beso y está buscando excusas. Esa gente habría comentado (como ha pasado en otras webs) hiciera yo referencia a ello o no. Por otro lado, y pese a repetir que creo que tienes razón, no me parece normal que la gente opine sin entender a qué viene el comentario. Especialmente las opiniones que han ido a lo personal (que, desde luego, no es tu caso) :)
  • Macro
    Macro Macro, 14/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @xacia00 dijo:

    Entiendo que tu no buscabas esas cosas, al conocer el detalle te parecía obvio de que estabas hablando, al decir "Respecto a la ausencia de Joel en el tráiler, uno de los temas más comentados por los jugadores no-homófobos" no querías decir que todos los que no prestaron tanta atención a la falta de Joel son homófogos, pero al estar sin contextualizar se puede entender mal.


    Joder, es que pone lo que pone. Dicho de otra forma, pero sin alterar el mensaje: "Uno de los detalles que más han comentado los jugadores que no son homófobos es la ausencia de Joel". De ahí a montarse las películas que muchos se han montado y que vienen a atacar, como suele ser habitual cuando se habla de algún tema social aquí, hay un puto abismo. Además de esto, pedirle a un redactor que escriba los textos como tú quieres que los escriba (no hablo de ti en concreto, me refiero a la corriente generalizada), me parece de no tener muy claro cómo funcionan los medios (especializados o no).

    Es es que su texto, y lo puede afrontar como le dé la gana. Venir a exigir que los redactores hagan su trabajo adecuándose a lo que nosotros nos gustaría que fuese la página es el flujo contrario al lógico. Lo que cada uno tiene que hacer es encontrar un medio que le resulte afín y le permita disfrutar del tiempo que pasa consumiéndolo.

    Por otra parte, están los comentarios recurrentes del tipo "Anait, tú antes molabas", que me parecen de un infantil que roza el ridículo. Lo mismo no os habéis parado a pensarlo un poco pero, por lo general, la gente (y los medios) maduran y evolucionan. Y si os molesta la incorporación de Marta al staff, lo mismo es que no teníais muy clara la deriva que estaba tomando la página desde bastante tiempo antes de que la fichasen. Como dijeron en un podcast, fue la gente que dirige Anait los que fueron activamente a buscarla a ella. Porque les gustaba su trabajo y porque encajaba en la línea editorial que tienen en mente al llevar adelante este proyecto.
  • Tagardino
    Tagardino Tagardino, 14/06/2018 @tagardino, Principiante Offline
    @martatrivi
    No me lo he tomado a tono personal ni mucho menos no te preocupes.
    Solo quería hacerte saber que la escena del beso es muy importante a muchos niveles y que puede ser que no te guste por varios factores. Que el hecho de verla y que automáticamente deje de importarte Joel no quiere decir que opines nada sobre nada. Veo que lo sabes y estamos en la misma onda.

    Yo como usuario de forocoches entendí a lo que te referías desde primera hora, pero te estás "tirando piedras" con gente que quizás solo usa twitter para seguir a kojima y no sabe como está el patio fuera de los muros de Anait. Y ni les importa ni quieren participar ese circo lamentable.
    Es normal que se sientan atacados o cuando dices lo de "los jugadores no-homófobos" y se da unas cuantas vueltas por el tema.


    Por mi parte ningún problema, ni ofensa ni nada. No te preocupes. Solo quería hacerte saber lo que ya sabías y pedir mas besos y peces ballena en los juegos.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @tagardino
    Y q festejen los dias con desfiles o q allan desfiles asi por nomaqs 😉
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 14/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    @xacia00 una puntualizacion, se habia filtrado que Joel no salia en el trailer asi que no era ni una sorpresa no nada que destacar en especial. Se sabia que se centraria en Ellie.

    Por eso muchos ni siquiera nos preocupamos por ello.
  • Not quite my Tempo
    Not quite my Tempo Not quite my Tempo, 14/06/2018 @notmyfuckingtempo, Principiante Offline
    @macronoid

    Es es que su texto, y lo puede afrontar como le dé la gana. Venir a exigir que los redactores hagan su trabajo adecuándose a lo que nosotros nos gustaría que fuese la página es el flujo contrario al lógico. Lo que cada uno tiene que hacer es encontrar un medio que le resulte afín y le permita disfrutar del tiempo que pasa consumiéndolo.

    100% de acuerdo pero que cuando Marta escribe ese comentario lo hace con algo de troleo y sabe que se va a montar polémica (otra cosa es que sea absurda o no ya dije en otra noticia lo que opino sobre la gente que tiene la piel muy fina independientemente de su forma de pensar) lo saben hasta en Pekín.

    Dicho lo cual he de reconocer con total sinceridad que me lo paso bomba leyendo los comentarios de las noticias de Marta y que mi lado marujil disfruta de estos salseos, es mi placer culpable ☺️
  • Macro
    Macro Macro, 14/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @notmyfuckingtempo
    Es que yo no veo dónde está la polémica en afear una conducta homófoba, sinceramente. ¿O es que también tenemos que tolerar a los intolerantes?
  • Selinkoso
    Selinkoso Selinkoso, 14/06/2018 @selinkoso, Principiante Offline
    @tom dijo:
    Decir que este trailer es meh es estar muerto por dentro.


    y: Si alguien te besa y tu quieres que te bese pues te vuelves la persona mas feliz del mundo y eso está tan bien expuesto que es casi mágico.
  • Not quite my Tempo
    Not quite my Tempo Not quite my Tempo, 14/06/2018 @notmyfuckingtempo, Principiante Offline
    @macronoid

    Si no me refiero a eso (estoy 100% de acuerdo en denunciar), mi única pega es la falta de CONTEXTO para el que no tiene toda la información (como ya han comentado varios usuarios que no sabían de que iba la película) para evitar alimentar polémicas innecesarias porque, en mi humilde opinión, creo que no ayudan a la web ( a mí ya he comentado que me entretienen) enrareciendo el ambiente y lo dice un usuario silencioso de Anait desde sus orígenes y Patreon ( me he registrado para escribir recientemente a la vista del salseo organizado y la deriva de la sección de comentarios)

    Por otra parte estaría muy interesado en leer un artículo de opinión denunciando y comentando la intolerancia generalizada que se ha instalado de un tiempo a esta parte y que está generando polémicas estúpidas con escenas como las de este trailer o las del ya comentado nuevo Battlefield y su inclusión de mujeres como personajes jugables en la Segunda Guerra Mundial (algo que ya hacía Medal of Honor Resistance allá por el año 2.000 y no recuerdo a nadie que se rasgara las vestiduras).
  • xacia00
    xacia00 xacia00, 14/06/2018 @xacia00, Principiante Offline
    @2ba2
    Primera noticia que tengo al respecto xD. Dentro de lo que cabe quiero que el E3 me sorprenda, así que intento prestar atención lo menos posible en las semanas previas.

    @macronoid
    Yo sigo leyendo lo mismo. Ni yo, ni mis amigos comentamos ni una sola vez la falta de Joel, al igual que no comentamos ni una sola vez el beso. Nos parecieron mucho mas interesantes las caras, reacciones y lo que dicen antes y después del beso. Bueno, miento, hicimos una referencia al capitulo de la moneda de Lincoln besándose de los simpsons.
    Es su texto y lo escribe como quiere, no faltaría más. Creo que la gente puede recomendar o dar su opinión, pero siempre partiendo de la base de respetar tanto el texto como a la autora.

    @martatrivi
    Haters gonna hate, creo que es lo que define mejor a la "sociedad" en internet.
    Aún así creo que la legión de homófobos sería mayor si el beso fuese entre Joel y otro hombre, y sin duda alguna creo que correrían ríos de sangre si los implicados en el beso fuesen Ellie y Joel :silenciado: , y esto es así porque hay gente que idealiza estos personajes (creaciones de otras personas) y todo lo que se aleje de su idealización lo ven como una ofensa, por eso puedo llegar a entender (aunque no lo comparta) que haya gente que critique el beso y no sea homófoba.
    Lo de los ataques personales no hay por donde cogerlo, lo primero es el respeto.
  • Macro
    Macro Macro, 14/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @xacia00 dijo:

    Yo sigo leyendo lo mismo. Ni yo, ni mis amigos comentamos ni una sola vez la falta de Joel, al igual que no comentamos ni una sola vez el beso. Nos parecieron mucho mas interesantes las caras, reacciones y lo que dicen antes y después del beso.


    Claro, y el texto en ningún momento invalida tu experiencia. No dice que no se comentasen otras cosas o que todo el mundo comentase la ausencia. Pone explícitamente "uno de los temas más comentados", comentario que no me parece peregrino teniendo en cuenta que el propio Neil Druckmann, en el vídeo que encabeza la noticia, se dirige directamente al público presente y dice, literalmente, "es Joel, es Joel. Estamos hablando de Joel" —levantando un pequeño alboroto entre los asistentes—, después de que la entrevistadora le pregunte dónde está y él haga una pequeña broma sobre la referencia que se hace del personaje en el trailer. Este detalle, el hecho de que hayan empleado un par de frases del metraje para dejar claro que Joel estará presente en la historia, aunque sea de forma tangencial, tampoco tiene pinta de ser un descuido, sino más bien una decisión totalmente deliberada. Con todo esto, creo que es bastante razonable asumir que la gente, en general, está inquieta por el paradero de Joel.
  • DrTenma
    DrTenma DrTenma, 14/06/2018 @drtenma, Principiante Offline
    I'm too old for this shit.
  • tom
    tom tom, 14/06/2018 @tom, Principiante Offline
    @selinkoso dijo:
    @tom dijo:
    Decir que este trailer es meh es estar muerto por dentro.


    y: Si alguien te besa y tu quieres que te bese pues te vuelves la persona mas feliz del mundo y eso está tan bien expuesto que es casi mágico.


    Es que es eso, fue acabar el trailer, erizárseme la piel y acabar aplaudiendo con una sonrisa boba en la cara, maravilloso. Porque capta perfectamente aquel maravilloso final del DLC, el contraste entre las emociones más puras y la brutalidad del entorno, y cómo aquí Ellie, por miedo a la pérdida o falta de herramientas emocionales, se ve más cómoda matando gente que besándola. Creo que su arco narrativo (junto al de su madre) tiene un potencial tremendo, a diferencia de Joel, cuyo arco dramático ya fue bien expuesto y no creo que bastase para sustentar una secuela sin ser reiterativo y con menos impacto. Para mí este trailer me ha aliviado ese pequeño miedo a nivel narrativo, ahora todo apunta maneras. En cuánto a polémicas estúpidas de género o mecánicas no me meto, una por absurda, yo sólo veo personas, y la otra porque confío en el buen hacer de Naughty Dog (eso sí por favor que disimulen mejor lo de las cajas, que en Uncharted 4 estoy jugando ahora y parecen casi un meme, están en cualquier entorno perdido de la mano de dios xD).
  • Meheregistradohoy
    Meheregistradohoy Meheregistradohoy, 14/06/2018 @meheregistradohoy, Principiante Offline
    Me sigue sorprendiendo la capacidad de Marta para generar clicks, todas sus noticias acaban en 200 comentarios por A o por B. Es tremendo.

    Del trailer lo que puedo decir es que la judía parece una caricatura hasta el punto de parecer ofensivo y el uncanny valley sigue dandome mucho repelús, como persona que no jugó al 1 el trailer (el del beso, los otros 40 aún no los vi) no le ha dicho absolutamente nada, ¿alguien es capaz de venderme el last of us 1?
  • IsaaX
    IsaaX IsaaX, 14/06/2018 @isaax, Principiante Offline
    @martatrivi

    Estás haciendo el ridículo de una forma espectacular y dejando en MUY mal lugar a las mujeres y al feminismo.
  • tom
    tom tom, 14/06/2018 @tom, Principiante Offline
    Tras leer la caja de comentarios me da mucha lástima que en lugar de estar comentando este maravilloso avance de The Last of Us 2, especulando sobre lo que nos ofrecerá o lo que os ha hecho sentir, os centréis unos en vuestra cruzada personal ajena al videojuego, como hace @martatrivi, por quien es reconocido que no siento ninguna simpatía profesional pero que sencillamente no me molesto en caer en sus provocaciones gratuitas, repito, ajenas al videojuego, y los que os dejáis retratados con comentarios machistas o que simplemente os enzarzáis en una discusión absurda que encima le da alas para legitimar su mala praxis periodística.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 14/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @tom
    Predica lo que dices. No me menciones porque pareces que buscas casito.
  • sauron
    sauron sauron, 14/06/2018 @sauron, Usuario Offline
    A mí me gustaría que la web fuese como antes, donde solo se hablaba de videojuegos y no de ninguna de estas mierdas que ni me van ni me vienen porque ni soy maricón, ni soy negro ni nada de eso y porque aquí se viene a hablar de videojuegos y de lo que yo diga.
  • Patata
    Patata Patata, 14/06/2018 @patata, Principiante Offline
    @tom
    El trailer como trailer de una pelicula no estaba mal, como trailer de un juego me parece meh, sobretodo porque hay muchas cosas ahí que huelen a coreografía de lejos. Naughty Dog es un buen estudio pero no están libres de pecado en eso de mostrar cosas que luego no están en el producto final. Podrían habernos enseñado más a fondo esa verticalidad o lo de la propagación de la alerta más a fondo, pero prefirieron enseñarnos una coreografía.
    Yo pienso que es mejor no emocionarse hasta que estemos seguros que el juego será como lo que nos muestran. A el pasado me remito:
    https://www.youtube.com/watch?v=BF0EaH73ee4

    PD: no se si os habéis fijado que durante el beso a Ellie se le deforma la nariz de una forma totalmente realista, ese tipo de detalles me dan mal rollo y jodida fascinación a partes iguales.
  • tom
    tom tom, 14/06/2018 @tom, Principiante Offline
    @patata entiendo tus sospechas pero ya han comentado que el trailer está específicamente desarrollado para que veamos la mayor cantidad de mecánicas posibles que van a implementar en el menor tiempo posible. Para ello es obvio que han encriptado partes como la sacada de intestinos o ese final de Ellie reventando la cabeza, pero todo esto serán nuevas mecánicas:

    Los enemigos tendrán nombre y se comunicarán entre ellos hablando o silbándose, siendo capaces de buscar a Ellie debajo de los coches y demás escondrijos.
    Los enemigos tendrán arcos que nos penalizarán, pudiendo hacernos heridas que reducirán nuestra capacidad de actuación hasta curarnos en un entorno seguro. Estos arcos son deliberadamente más lentos y podemos esquivarlos o predecir sus trayectorias para facilitarnos las cosas. Además podremos saltar, habrá mayor interactividad con el entorno y no todas las plantas serán de la misma altura ni nos taparán por completo.
    Podremos poner el seguro al arma y esta podrá hacer el suficiente ruido como para alertar a los enemigos. Además estos podrán andar de espaldas.

    No sé, a mí nada de esto (y más cosas que me olvidaré, que estoy cansado y es tarde ya) me parece algo imposible de implementar. Y creo que es el futuro hacia el que nos dirigimos, con menos enemigos masilla y más reto en el combate uno a uno con IAs más avanzadas, sin que ello le reste espectacularidad. A mí el valle inquietante no me aparece en ningún momento pero entiendo que eso es muy personal.

    @sauron dijo:
    A mí me gustaría que la web fuese como antes, donde solo se hablaba de videojuegos y no de ninguna de estas mierdas que ni me van ni me vienen porque ni soy maricón, ni soy negro ni nada de eso y porque aquí se viene a hablar de videojuegos y de lo que yo diga.


    ¿Podéis tratar de ser un poco menos maniqueos y sentenciosos? A mí me van y me vienen cuando el contexto de la obra pretende reivindicarlas, y te pongo dos ejemplos muy claros para diferenciar ambos tipos obras con dos estupendas películas galardonadas en festivales del año pasado:

    120 pulsaciones por minuto: París, principios de los años 90. Un grupo de jóvenes activistas intenta generar conciencia sobre el SIDA. Un nuevo miembro del grupo, Nathan, se quedará sorprendido ante la radicalidad y energía de Sean, que gasta su último aliento en la lucha.

    Call me by your name: Elio Perlman, un joven de 17 años, pasa el cálido y soleado verano de 1983 en la casa de campo de sus padres en el norte de Italia. Se pasa el tiempo holgazaneando, escuchando música, leyendo libros y nadando hasta que un día el nuevo ayudante americano de su padre llega a la gran villa. Oliver es encantador y, como Elio, tiene raíces judías; también es joven, seguro de sí mismo y atractivo. Al principio Elio se muestra algo frío y distante hacia el joven, pero pronto ambos empiezan a salir juntos de excursión y, conforme el verano avanza, la atracción mutua de la pareja se hace más intensa.

    Una de ellas, la primera, trata de reivindicar una injusticia y drama social, supeditando sus personajes a ello, mientras que la segunda trata sobre el despertar sexual y afectivo de un joven, dando la casualidad totalmente plausible de que sea con otro hombre.

    En todo caso, Call me by your name de manera extradiegética puede ayudar a normalizar una circunstancia, pero no es su cometido ni su intencionalidad. Y ese mismo caso se aplica a The Last of Us. Si no sois capaces de entender esta distinción pues yo me rindo. Y a mí personalmente me van y me vienen en mi vida diaria por circunstancias que no tengo porqué detallar en una caja de comentarios anónima. Por favor basta ya de englobar a todos en un mismo saco.
  • zombietoads
    zombietoads zombietoads, 14/06/2018 @zombietoads, Usuario Offline
    @sauron dijo:
    A mí me gustaría que la web fuese como antes, donde solo se hablaba de videojuegos y no de ninguna de estas mierdas que ni me van ni me vienen porque ni soy maricón, ni soy negro ni nada de eso y porque aquí se viene a hablar de videojuegos y de lo que yo diga.

    Te ha quedado un poco de mensaje en tu demagogia.
  • sauron
    sauron sauron, 14/06/2018 @sauron, Usuario Offline
    No me gustan los artículos de @martatrivi, pero voy a entrar en cada uno de ellos y voy a poner 20 mensajes para que quede bien claro que soy una persona coherente.
  • Patata
    Patata Patata, 15/06/2018 @patata, Principiante Offline
    @tom
    Vamos que el trailer tenia humillo, por mucho que fuera para ilustrar mecánicas.
    Todo eso suena genial y concuerdo contigo en que no es imposible de implementar, pero habrá que ver si mantienen todo en el juego final, yo desde luego deseo que sí.
  • Peio
    Peio Peio, 15/06/2018 @peio, Principiante Offline
    Lo que estáis haciendo con @martatrivi algunos roza el acoso; no hay artículo o noticia en la que no saquéis punta a todo lo que diga; es exasperante ver cómo por norma hay una serie de comentarios que se dedican a sacar de contexto o a reducir al absurdo lo que intenta decir y da pena verlo, de verdad.

    Intento no participar de este tipo de "movidas" pero ya está bien, que parece que persigáis cualquier atisbo de opinión diferente a la vuestra o todo lo que mine vuestra burbuja moral.
  • wormsrocf
    wormsrocf wormsrocf, 15/06/2018 @wormsrocf, Principiante Offline
    Sigo sin creermelo. Cuanto más lo veo menos me lo creo. Esta orquestadisimo y no han despejado dudas en las entrevistas posteriores. Será un juegazo y con nivelon, pero no así. Ojalá me equivoque jaja.

    PD: @martatrivi no estás sola, si tú no hubieras puesto esa coletilla, habrían dejado en los comentarios mensajes irónicos hacia que no dices nada, como ya hicieron otras veces.

    Naughty Dog is LOVE.
  • Rocks
    Rocks Rocks, 15/06/2018 @rocksgt, Principiante Offline
    Me ha encantado el tráiler, me ha parecido del futuro en muchos sentidos.

    Luego me he leído los comentarios y ahora estoy profundamente triste y me encuentro un poco menos en casa aquí. Una de las cosas que me encantó de Anait fueron las muestras de respeto a los lectores y a su inteligencia.
    Apoyo la lucha activa y, si alguien me tiene ubicado (es posible que no), sabrá que en discusiones me he metido por temas como este. Pero se puede (y se debe) subir el listón.
  • Linkabuto
    Linkabuto Linkabuto, 15/06/2018 @linkabuto, Principiante Offline
    Preocupado y decepcionado a partes iguales.
    Lo pregunto desde la incredulidad total: @martatrivi, ¿De verdad te crees que esta es forma de ir por la vida? Me parece que algunos fuera de Twitter habéis perdido la sensibilidad para comunicaros.
    Que busques sistemáticamente la polémica me parece correcto (teniendo en cuenta que al menos ahora te dignas a responder a las críticas sin escapar a Twitter a decir " habla chucho que no te escucho, estoy fuera de mi horario laboral" ) , pero el aire de prepotencia que llevas por norma me preocupa.
    En esta casa, que suelen gustar los símiles culinarios, me recuerdas al típico programa de pesadilla en la cocina en la que cuando un cliente le dice al dueño que algo está mal, éste le contesta en plan "no tienes ni puta idea de comida, estarías mejor en un Burger King", y creo que no es para tomárselo a la ligera.
    Me da que algunas personas se están creyendo más de la cuenta el papel de defensores de la justicia,como si hubieran sido escogidos para librar esta noble batalla, pero en realidad sólo generan malestar y rechazo en su discurso. A ti Marta, que en particular te gusta pedir feedback de mujeres proactivas en esto de la igualdad, creo que te tendrías que fijar en ejemplos como Soledad Murillo, a quién tengo la suerte de conocer desde hace mucho, y que de veras se ha partido la espina por la lucha contra la desigualdad, y no a vociferar un discurso simplista y sesgado.
  • Joker73R
    Joker73R Joker73R, 15/06/2018 @joker73r, Usuario Offline
    @peio dijo:
    Lo que estáis haciendo con @martatrivi algunos roza el acoso; no hay artículo o noticia en la que no saquéis punta a todo lo que diga; es exasperante ver cómo por norma hay una serie de comentarios que se dedican a sacar de contexto o a reducir al absurdo lo que intenta decir y da pena verlo, de verdad.

    Intento no participar de este tipo de "movidas" pero ya está bien, que parece que persigáis cualquier atisbo de opinión diferente a la vuestra o todo lo que mine vuestra burbuja moral.

    Esto.
    La polémica de esta noticia se ha originado, otra vez más, porque un grupo de usuarios ha saltado hacia una palabra, una puta palabra, que ha escrito Marta y que encima tiene más razón que una santa y, para comprobarlo, sólo tenéis que ver la que se ha montado en el vídeo de Eurogamer donde Enrique habla del juego, teniendo que banear a usuarios sin parar. Esa palabra, línea, párrafo o lo que sea lo escribe Fran, por ejemplo, y aquí paz y después gloria.
  • xacia00
    xacia00 xacia00, 15/06/2018 @xacia00, Principiante Offline
    @joker73r dijo:
    @peio dijo:
    Lo que estáis haciendo con @martatrivi algunos roza el acoso; no hay artículo o noticia en la que no saquéis punta a todo lo que diga; es exasperante ver cómo por norma hay una serie de comentarios que se dedican a sacar de contexto o a reducir al absurdo lo que intenta decir y da pena verlo, de verdad.

    Intento no participar de este tipo de "movidas" pero ya está bien, que parece que persigáis cualquier atisbo de opinión diferente a la vuestra o todo lo que mine vuestra burbuja moral.

    Esto.
    La polémica de esta noticia se ha originado, otra vez más, porque un grupo de usuarios ha saltado hacia una palabra, una puta palabra, que ha escrito Marta y que encima tiene más razón que una santa y, para comprobarlo, sólo tenéis que ver la que se ha montado en el vídeo de Eurogamer donde Enrique habla del juego, teniendo que banear a usuarios sin parar. Esa palabra, línea, párrafo o lo que sea lo escribe Fran, por ejemplo, y aquí paz y después gloria.


    Creo que nadie puede negar que el follón se montó en un 70% por ese "acoso" (lo siento, lo pongo entre comillas porque creo que a veces se usan estás palabras muy a la ligera) hacia @martatrivi y un 30% por una noticia incompleta.
    Que ese 70% esté haciendo las cosas mal, no invalida lo que opina el otro 30%. Y tal vez a ese 30% le moleste que se le pueda categorizar en el otro 70% por no compartir la misma opinión.

    Y lo que dices al final es hacer una reducción al absurdo, no hace mucho el análisis de @pinjed (lo siento, no me sé su nombre de pila) del Kingdom come se llenó de polémica porque en su análisis hacía más hincapié a las ideologías de uno de los desarrolladores que al juego en sí, pero claro, en ese caso los que "creamos polémica" es porque somos machistas.
  • Macro
    Macro Macro, 15/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    Seguís repitiendo que la noticia está incompleta o que le falta contexto, cuando lo que os molesta es que se llame homófobos a los homófobos. Porque lo repitáis mil veces no se va a acabar convirtiendo en verdad.

    Es que, en serio, yo no sé qué contexto hace falta aquí para entender lo que se está diciendo. Y que, de todas formas (y no hablo de este artículo en exclusiva), no es responsabilidad de los redactores aportarnos toda la información que necesitamos para comprender un texto. De nosotros depende salir ahí fuera (existe una cosa que se llama Google) y rellenar los huecos que se nos puedan escapar cuando leemos un artículo de Anait, una columna de opinión en un periódico, el bestseller de turno, el cartel de un concierto en mitad de la calle o una puta receta para hacer canelones.

    Yo puedo leer un artículo de @chiconuclear y perderme en referencias de juegos antiguos o minoritarios o incluso alguna broma interna o la mención a una mecánica que yo desconozco. Y no es su problema, sino el mío. Y mucho menos tengo que irme a los comentarios a soltar mierda porque haya escrito un texto que no contiene todo lo que yo necesito para quedar satisfecho. Es revelador que este tipo de reacciones ocurran, casi exclusivamente, cuando el detonante es un tema social.

    Del tema de atacar a Marta y sus textos de manera sistemática, como ya han hecho notar algunos compañeros, mejor ni hablar porque todos se retratan ellos solos. Ya conseguísteis echar a @f en su día de la misma manera porque sus textos no eran de vuestro agrado, y fue algo que me apenó mucho porque creo que aportaba algo valioso a la página aunque no fuese muy fan de su estilo. Pero ya empiezo a estar cansado de la bilis que sueltan algunos y el tufillo machista que rezuma la sección de comentarios de un tiempo a esta parte.
  • _nergal_
    _nergal_ _nergal_, 15/06/2018 @_nergal_, Principiante Offline
    ya llegaron todos los que faltaban al baile, pongan la pava

    @macronoid al menos F no iba de chulito patoteando y faltando el respeto. a mi no me gustaban sus textos pero, a diferencia de marta, parecia una BUENA persona y me dio pena que se vaya tambien
  • Macro
    Macro Macro, 15/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @_nergal_
    ¿De chulita, patoteando (?) y faltando el respeto? Yo veo una actitud cordial y de buen rollo de ella hacia quien no viene de malas y atacándola sistemáticamente. Demasiado me parece a mi que se contiene, si yo estuviese en su lugar ya me habría cagado en la calavera de más de uno.
  • _nergal_
    _nergal_ _nergal_, 15/06/2018 @_nergal_, Principiante Offline
    @macronoid
    vale, aqui lo dejamos, campeon :boohoo:
  • Macro
    Macro Macro, 15/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @_nergal_
    Venga, siento que se te hayan acabado los argumentos, campeón.
  • _nergal_
    _nergal_ _nergal_, 15/06/2018 @_nergal_, Principiante Offline
    @macronoid
    nah es que al leer semejante tonteria que has escrito me doy cuenta que vamos a entrar en bucle. yo con ciegos o fanaticos no discuto
  • Macro
    Macro Macro, 15/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @_nergal_
    Sigo esperando argumentos en lugar de falacias.
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 15/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    @macronoid mira, lo primero que esta mal es esto.

    Respecto a la ausencia de Joel en el tráiler, uno de los temas más comentados por los jugadores no-homófobos


    1 - Generalizas

    2 - Al generalizar con un insulto pasas automáticamente a insultar a un % de gente.

    3 - Es una precisión absolutamente innecesaria, no es relevante en la noticia y si no mira...


    Respecto a la ausencia de Joel en el tráiler, uno de los temas más comentados por los jugadores


    ¿Has visto? ¿Consideras que es relevante e imprescindible hacer esa precisión?

    Hubo hasta 3 filtraciones que hablaban de trailer sin Joel, centrado en Ellie. Cualquiera "debidamente" informado haría sus consideraciones pre-trailer y post-trailer. Viendo que este pretendia construir el personaje de Ellie, poco tendría que plantearse sobre el mismo a posteriori. Es un trailer para Ellie.

    Porque yo podria redactar esto...


    Respecto a la ausencia de Joel en el tráiler, y uno de los temas más comentados por los jugadores ignorantes que no se informan


    ¿No?, supongo que no porque seria generalizar e insultar gratuitamente y además no viene a cuento la precisión.

    Como ves se puede ser muy educado y explicar las cosas, al menos creo que yo he sido muy educado en este hilo, de echo escribí un tocho sobre el trailer completo incluso analizando el gameplay y lo único que recibí fue un insulto, homofobo.

    Hasta aqui el tema, creo las cosas deben debatirse y no cerrarse en banda y decalificar.

    Y no he visto a nadie descalificar a la redactora precisamente.

    Y ya porque ya no se muy bien que se considera critica o ataque.
  • Macro
    Macro Macro, 15/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @2ba2
    Entiendo que has querido hacer una secuencia lógica, intentando enlazar sentencias equivalentes o al menos relacionadas en cuanto al mensaje, pero me temo que es incorrecta. En tu mensaje has pasado de

    Respecto a la ausencia de Joel en el tráiler, uno de los temas más comentados por los jugadores no-homófobos

    a
    Respecto a la ausencia de Joel en el tráiler, y uno de los temas más comentados por los jugadores ignorantes que no se informan


    para intentar hacer una analogía y cargar a la frase original de una afirmación en un sentido que no está realmente. En tu última frase estás atribuyendo directamente una serie de características (en este caso, ser un ignorante) al grupo que se engloba en los que han reparado en la ausencia de Joel. Sin embargo, en la frase original, la etiqueta de homófobo se aplica a un subconjunto de personas que, precisamente, están fuera de ese grupo. De nuevo, esto no quiere decir que todo el que no se fijase principalmente en que Joel no estaba en el tráiler, sea un homófobo. Esto es lógica básica. Por si no queda claro, en ningún punto de la noticia se insinúa siquiera que las personas que se hayan fijado en especial en el beso sean automáticamente homófobas. Además, cuando se añade la coletilla de "uno de los temas más comentados", el argumento de la generalización se cae por su propio peso.

    De todas formas, si tu problema y el del resto de gente está en el uso de la palabra "homófobo" que, según tú, es un insulto (no sé si existe algún otro adjetivo que se use para hacer referencia a la gente que odia a los homosexuales por el mero hecho de serlo), la frase quedaría de una forma parecida a esta:

    Respecto a la ausencia de Joel en el tráiler, uno de los temas más comentados por las personas que no tienen ningún problema con la existencia de personas homosexuales y su expresión afectiva


    Reconocerás que, por economía del lenguaje, es más sensato usar la construcción original. Toda la información para llegar a entender el significado de la frase está en el texto y en el vídeo, no hace falta irse a Twitter ni a otras webs. Si hasta se hace referencia al beso en el propio antetítulo de la noticia.

    Al margen de esto, vuelvo a repetir que, tanto Marta como el resto de redactores de la web, están en su legítimo derecho de mencionar en sus textos lo que les venga en gana. Como si no tiene nada que ver con el tema en cuestión. Y nosotros, como lectores de la web, deberíamos debatir las ideas, no exigir o discutir el mero hecho de que se traten ciertos temas que, repito, suelen derivar en polémica cuando están relacionados con temas sociales en los que todos deberíamos estar de acuerdo (no se debe discriminar a nadie por motivo de sexo, raza, orientación sexual, capacidades o sustrato social, por poner un ejemplo).

    Y tú no habrás visto a nadie descalificar a la redactora, pero yo (y muchos otros, en esta misma noticia están sus mensajes) sí que hemos notado un ataque sistemático a Marta por cualquier detalle que pueda ser susceptible (o no, como en este caso) para un grupo de personas que no destacan precisamente por su tolerancia.
  • FERIFO
    FERIFO FERIFO, 15/06/2018 @ferifo, Principiante Offline
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 15/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    @macronoid
    Al margen de esto, vuelvo a repetir que, tanto Marta como el resto de redactores de la web, están en su legítimo derecho de mencionar en sus textos lo que les venga en gana.


    Si este es el argumento muy bien, cada uno con su teclado escribe lo que quiere, es evidentemente irrebatible.

    Solo comenté en esta noticia porque se trata de una noticia sobre Last of Us 2, juego que, como a todo jugador no-homofobo, me hace una especial ilusión..., aclaro que es un parodia, como antes, para representar que hay que medir un poquito mas lo que se dice porque yo que no soy homófobo y me siento atacado cuando me sitúan cercano a una ideología que no profeso.

    No, no soy homófobo

    Sobre perseguir o acosar a la redactora, si se acepta que en sus textos diga lo que quiera tiene que aceptar que la gente no esté de acuerdo con ellos, esto creo que es básico, si sus textos mantienen su estilo la critica seguirá existiendo, es inevitable, salvo por la parte responsable que algunos hemos asumido, la de no leer sus textos.

    Me parece perfecto que algunos estáis de acuerdo con este extra ideológico añadido al análisis o a las noticias de videojuegos, del mismo modo deberíais asimilar que hay gente a la que este extra no interesa y eso no significa que sean ni racistas, ni homófobos ni machistas.

    Y me fastidia estar escribiendo esto como si caminara sobre huevos porque durante toda mi vida he sido apasionado en el debate, me ha encantado discutir y argumentar y de pronto, en muchos lugares, me estoy encontrando muros en que te etiquetan por disentir, que quieren que todo sea blanco o negro y yo soy una persona de grises, muchos grises.

    Lo de que comente esta noticia ha sido una excepción, como lo será en alguna otra que ella publique, pero no será la norma.

    Saludos.
  • Marta Trivi
    Marta Trivi Marta Trivi, 15/06/2018 @martatrivi, Redactor Offline
    @macronoid
    ¿Que no han visto descalificaciones? Me han dicho mala persona entre otras cosas (cuando aquí, menos 5 o 6 ninguno me conoce más allá de lo profesional). Mientras, yo sigo pensando que esta gente no entiende lo que lee (lo que tú has explicado) y no que lo malinterpretan para atacar.
  • Macro
    Macro Macro, 15/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @2ba2 dijo:

    Sobre perseguir o acosar a la redactora, si se acepta que en sus textos diga lo que quiera tiene que aceptar que la gente no esté de acuerdo con ellos, esto creo que es básico, si sus textos mantienen su estilo la critica seguirá existiendo, es inevitable, salvo por la parte responsable que algunos hemos asumido, la de no leer sus textos.


    Por supuesto que tiene que aceptar que la gente no esté de acuerdo con ellos, ¡faltaría más! Pero lo que no es de recibo es que, cuando haya una noticia, un artículo o un texto de opinión en el que se habla de feminismo o temas sociales, salgan como setas comentarios de usuarios sarcásticos, ofensivos o con ánimo de ridiculizar. Por no hablar de esos que entraban en cada noticia para dejar constancia de que no les parece bien que se traten estos temas en Anait, ¡que ya os leímos la primera vez, pesaos!

    @2ba2 dijo:

    Me parece perfecto que algunos estáis de acuerdo con este extra ideológico añadido al análisis o a las noticias de videojuegos, del mismo modo deberíais asimilar que hay gente a la que este extra no interesa y eso no significa que sean ni racistas, ni homófobos ni machistas.


    Claro que lo asimilamos, pero me remito a mi párrafo anterior. De todas formas, hay mucho margen entre "esto no me interesa" y "esto me molesta", que suele ser el argumento real detrás de la mayoría de las críticas. Y es que, cuando algo no te interesa, lo ignoras sin más. O no te lees la noticia, u obvias el párrafo que contenga este extra. En el momento en el que alguien está tan ofendido que pasa a soltar bilis en la caja de comentarios, el problema está en otra parte.
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 15/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    @macronoid si te fijas yo escribí un comentario sobre el juego y la autora del texto ignoró absolutamente todo el contenido menos lo relacionado con la homofobia.

    Supongo que hubiera sido fácil, ignorar mi opinión sobre el tema y hablar solo del resto. Por lo demás todo correcto.

    Por ejemplo Sauron rebatió mi argumentación sobre la sexualidad de Ellie y no tuve ningún problema en leerle y exponer lo que pensaba yo.

    Un placer haberlo hablado de buenas, en serio, gracias.
  • Yurink4
    Yurink4 Yurink4, 15/06/2018 @yurinka, Usuario Offline
    Por algún lado, no recuerdo donde, habían confirmado que habrá una mecánica nueva para esquivar, como se ve varias veces en el trailer. Supongo que será pulsando un botón, o botón+una dirección.

    Homofobia aparte, que comentarios homófobos por ahí han habido, el tema de la sexualidad de Ellie ha generado mucho comentario pero más que por homofobia por la sorpresa que ha supuesto a quien no sabía que a ella le van las mozas.

    Algo que por cierto contaron en el juego de una forma exquisita, con mucha naturalidad, ternura y cariño. Y que suponía un spoiler como la copa de un pino, pero iban dejándolo entrever varias veces durante el juego.

    Yo al ver diferentes pistas de estas durante el juego pensaba que quizás eran cosas mías porque pensaba que no tendrían huevos de hacer que la niña fuese lesbiana, pero con aquel desenlace se me cayeron los huevos al suelo y me puse a aplaudirle a la tele yo solo como un tonto. xD
  • Macro
    Macro Macro, 15/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @yurinka
    El tema de la esquiva activa me parece muy interesante. En el mismo vídeo que encabeza esta noticia, lo dice el desarrollador que está más a la izquierda en los primeros minutos. Aunque él habla de esquiva en el combate a melée, a mí me ha parecido que hay un momento en el que Ellie hace como un amago de apartarse de la trayectoria de un disparo. A ver cómo queda todo esto en el juego final.

    Por otra parte, otro detalle que me ha llamado mucho la atención es el momento en que le disparan una flecha al hombro y se le queda clavada mientras huye y se pone a cubierto. Al principio pensé que era una cuestión meramente estética, para intentar darle ambientación y un poco más de realismo a la acción, pero cuando te fijas, puedes ver un icono de flecha junto al medidor de salud que te pide que pulses R1 para extraer la flecha. No me termina de quedar claro qué efecto tiene exactamente, pero parece que es algo importante en el gameplay.
  • Mijel
    Mijel Mijel, 15/06/2018 @emedepan, Principiante Offline
    @macronoid
    Lo de la flecha lo comenta Enroque en un vídeo de Eurogamer. En principio si te da una fecha tendrás que curarte así. Es una forma de penalizarte por comerte un ataque más fácil de esquivar que un disparo. Y parece que no podrás hacer ciertas cosas mientras la tengas clavada.
  • 2bA2
    2bA2 2bA2, 15/06/2018 @2ba2, Principiante Offline
    @yurinka Yo vivi algo parecido en el juego, no aplaudí pero se me encogieron las tripas de lo bien llevado que está.

    Y aqui llego a mi duda y "enfadito chiquitito", aún así considero algo spoiler cascar el beso en un trailer, incluso para mi que aún quería saber como se desarrollaba el tema de su inclinación sexual durante los años, si era una certeza o algo producido por el contexto del juego.

    No se si me explico, pero tengo ganas de ver como lo desarrollan ahora a pesar de que me han quitado cierta intriga.
  • Not quite my Tempo
    Not quite my Tempo Not quite my Tempo, 15/06/2018 @notmyfuckingtempo, Principiante Offline
    @macronoid
    @emedepan

    Si os fijáis cuando entra en la tienda y coge una flecha de un cadaver se ve perfectamente como arranca físicamente la flecha y la pone en la mochila donde se ve asomar, espero que eso también sea una mecánica jugable y sustituya a la forma clásica de coger objetos que se materializan automáticamente en nuestro inventario
  • HowardMoon
    HowardMoon HowardMoon, 16/06/2018 @howardmoon, Principiante Offline
    @2ba2
    La sensibilidad con el tema de los spoilers es algo muy personal, a mi si me joden.
    En el trailer este no me emocionó la parte que comentan, aunque mi hizo sonreír mientras lo veía por el por el excelente uso de la tecnología que tiene.
    Pero estoy seguro que jugando, sin saber que venia, me habría emocionado un montón.
  • xacia00
    xacia00 xacia00, 16/06/2018 @xacia00, Principiante Offline
    @macronoid dijo:
    Seguís repitiendo que la noticia está incompleta o que le falta contexto, cuando lo que os molesta es que se llame homófobos a los homófobos. Porque lo repitáis mil veces no se va a acabar convirtiendo en verdad.


    Ok, estoy molesto porque llamó homófobos a los homófobo y cómo yo no comenté nada de la ausencia de Joel entonces es que soy homófobo. Gracias por mostrarme está gran verdad.
  • Macro
    Macro Macro, 16/06/2018 @macronoid, Principiante Offline
    @xacia00 dijo:

    Ok, estoy molesto porque llamó homófobos a los homófobo y cómo yo no comenté nada de la ausencia de Joel entonces es que soy homófobo. Gracias por mostrarme está gran verdad.


    Te remito a otro de mis comentarios, a ver si así sí:

    @macronoid dijo:

    [...]la etiqueta de homófobo se aplica a un subconjunto de personas que, precisamente, están fuera de ese grupo [nota: el grupo que engloba a la gente que se fijó en que Joel no estaba]. De nuevo, esto no quiere decir que todo el que no se fijase principalmente en que Joel no estaba en el tráiler, sea un homófobo. Esto es lógica básica. Por si no queda claro, en ningún punto de la noticia se insinúa siquiera que las personas que se hayan fijado en especial en el beso sean automáticamente homófobas.


    Puedes leerlo entero para comprender todo el contexto, está un poco más arriba. Yo creo que no es tan difícil de entender...
  • Not quite my Tempo
    Not quite my Tempo Not quite my Tempo, 16/06/2018 @notmyfuckingtempo, Principiante Offline
    Bueno, ya hemos pasado de los 200 comentarios, me alegro al menos de que haya sido en una noticia sobre el mejor juego (por lo menos de los que tenían “presunto” gameplay mostrados al público general....hola Cyberpunk....) mostrado en el E3, aún recuerdo aquel análisis del Yakuza Kiwami, un juego que no creo tuviese tanta relevancia para merecer pasar de los 400 comentarios 😂
  • Yurink4
    Yurink4 Yurink4, hace 22 horas @yurinka, Usuario Offline
    @howardmoon dijo:
    @2ba2
    La sensibilidad con el tema de los spoilers es algo muy personal, a mi si me joden.
    En el trailer este no me emocionó la parte que comentan, aunque mi hizo sonreír mientras lo veía por el por el excelente uso de la tecnología que tiene.
    Pero estoy seguro que jugando, sin saber que venia, me habría emocionado un montón.

    Yo el trailer este más que un spoiler para TLOU2 lo veo más para el anterior para quien no se lo había pasado entero. A mi también me dejó el culo torcido la tecnología del video en muchos detales. Desde como se deforma la nariz o el labio de Ellie al dar el beso o con lo bien que transicionan de una animación a otra durante el gameplay.

    @emedepan dijo:
    @macronoid
    Lo de la flecha lo comenta Enroque en un vídeo de Eurogamer. En principio si te da una fecha tendrás que curarte así. Es una forma de penalizarte por comerte un ataque más fácil de esquivar que un disparo. Y parece que no podrás hacer ciertas cosas mientras la tengas clavada.

    Efectivamente. Al parecer con una fecha clavada por ejemplo no podrás usar la "vista de detective" y apuntarás peor.
  • F
    F F, hace 1 horas @f, Principiante Offline
    @macronoid, gracias por el comentario. Creo que se pueden objetar cosas de todos los artículos, pero por algún motivo torticero parece que ahora la "descalificación" se llama "crítica", cuando son términos directamente antagónicos.

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