» AnaitGames » Foro » Offtopic

DEGAN FOX y ROBORES

1de 10 páginas

Por dega, 15 de noviembre de 2012 a las 13:28

  • dega
    dega, 15/11/2012 @dega, De gas Offline
    Hay un tema de zombies y el fin de la humanidad. Pero no encuentro ningun tema sobre el final de la humanidad y la robótica, y a medio plazo, el futuro y la robotica.

    El por que de abrir este tema, por esta noticia.

    [center]Un millón de trabajadores de Foxconn serán sustituidos por robots.[/center]

    Y os hago una pregunta, llegado un momento habra ROBORES que construyan otros ROBORES, y habra ROBORES tan sumamente avanzados que puedan hacer cualquier trabajo manual humano.

    Y ahora me pregunto, cuando llegue ese momento, la humanidad en que trabajara, cual sera su lugar en la sociedad, nos dedicaremos puramente a arreglar ROBORES? no, habra ROBORES que arreglen ROBORES.

    [center]¿Hacia donde nos lleva este camino de alta tecnologia?.[/center]

    Para que os hagais a una idea mejor, os aconsejo leeros el Oneshot llamado HOTEL, el final de este oneshot es uno de los futuros que yo presagio.

    Descarga de Hotel.
    http://www.putlocker.com/file/942D4DA5DE62F9D8

    PD: por favor dejad matrix de lado, y centraos en la robóbtica.
  • Lord of the Trolls and Casinos
    Lord of the Trolls and Casinos, 15/11/2012 @deimos, UNACCEPTABLE Offline
    A no ser que inventen una inteligencia artificial que supere el intelecto humano, seguirá habiendo trabajo para los seres humanos: más tecnificado y de mayor uso de las habilidades humanas.
  • dega
    dega, 15/11/2012 @dega, De gas Offline
    @deimos dijo:
    A no ser que inventen una inteligencia artificial que supere el intelecto humano, seguirá habiendo trabajo para los seres humanos: más tecnificado y de mayor uso de las habilidades humanas.



    Y cuando una IA sea lo suficientemente inteligente como para no necesitar a los humanos para nada?.
  • Lord of the Trolls and Casinos
    Lord of the Trolls and Casinos, 15/11/2012 @deimos, UNACCEPTABLE Offline
    @dega dijo:
    @deimos dijo:
    A no ser que inventen una inteligencia artificial que supere el intelecto humano, seguirá habiendo trabajo para los seres humanos: más tecnificado y de mayor uso de las habilidades humanas.



    Y cuando una IA sea lo suficientemente inteligente como para no necesitar a los humanos para nada?.


    ¿Puede el ser humano crear una inteligencia superior a la suya propia?
  • David Llort
    David Llort, 15/11/2012 @dondepre, El malo Offline
    @dega dijo:
    @deimos dijo:
    A no ser que inventen una inteligencia artificial que supere el intelecto humano, seguirá habiendo trabajo para los seres humanos: más tecnificado y de mayor uso de las habilidades humanas.



    Y cuando una IA sea lo suficientemente inteligente como para no necesitar a los humanos para nada?.


    Tranquilo, que es imposible que nadie programe una máquina que piense como tu.

    Bromas aparte, lo que es imposible es que una máquina pueda reaccionar sobre cosas imprevistas. El ser humano siempre será más versátil que una máquina, porque es capaz de reaccionar a elementos nuevos que no han sido "programados". En el mundo de la robótica estamos MUY lejos de conseguir algo parecido en una máquina.
  • dega
    dega, 15/11/2012 @dega, De gas Offline
    Toda inteligencia humana es superior a otra inteligencia humana, Einstein supera por creces a posiblemente el 99.9% de la humanidad, queda demostrado que siempre puede haber algo superior, por que no incluir una IA en dicho "tope"?.

    Una IA creada, puede aprender por si misma, todo lo que puede aprender por si mismo sin necesidad de otro(IA/HUMANO), es capaz de superarse ilimitadamente.

    @dondepre

    Estamos lejos, pero no incapacitados para lograrlo. Yo pregunto en su puesto caso donde fueramos capaces, y ya se hubiera hecho, que pasaria.
  • albertoperez
    albertoperez, 15/11/2012 @albertoperez, Ramera del vídeo Offline
    Los inmigrantes o semiesclavos en general son más baratos como trabajadores y se reproducen abundantemente ellos solos.

    No hace falta gente lista sino gente que recoja la fresa o se meta en las minas por un dólar al día. Todas estas divagaciones robóticas son pasatiempos primermundistas.

    Si hay findelmundo lo veo más en plan Soylent Green que otra cosa.
  • kami
    kami, 15/11/2012 @kami, Usuario Offline
    Todo esto me ha recordado a Animatrix.
  • dega
    dega, 15/11/2012 @dega, De gas Offline
    @albertoperez dijo:
    Los inmigrantes o semiesclavos en general son más baratos como trabajadores y se reproducen abundantemente ellos solos.

    No hace falta gente lista sino gente que recoja la fresa o se meta en las minas por un dólar al día. Todas estas divagaciones robóticas son pasatiempos primermundistas.

    Si hay findelmundo lo veo más en plan Soylent Green que otra cosa.


    Podria llegar un momento donde una maquina rindiera mas que 10 esclavos y encima saliera mas barata. Y entonces que.
  • Ildefonso Zombi Suñer
    Ildefonso Zombi Suñer, 15/11/2012 @ildefonso_cerda_suner, Usuario Offline
    Hasta que no sustituyan a los sindrome de down no hay problema. Nos quedan años de ventaja.
  • albertoperez
    albertoperez, 15/11/2012 @albertoperez, Ramera del vídeo Offline
    @dega dijo:
    @albertoperez dijo:
    Los inmigrantes o semiesclavos en general son más baratos como trabajadores y se reproducen abundantemente ellos solos.

    No hace falta gente lista sino gente que recoja la fresa o se meta en las minas por un dólar al día. Todas estas divagaciones robóticas son pasatiempos primermundistas.

    Si hay findelmundo lo veo más en plan Soylent Green que otra cosa.


    Podria llegar un momento donde una maquina rindiera mas que 10 esclavos y encima saliera mas barata. Y entonces que.


    Todo está diseñado para que dure dos años.
    los iBots no serán la excepción. Los fabricarán en China. O en Senegal, que ya será provincia china.

    Un niño trabaja nueve horas al día por un puñado de arroz y unas cuantas hostias.
    Dime qué robtot es más barato que eso.
  • dega
    dega, 15/11/2012 @dega, De gas Offline
    @albertoperez

    Y el niño te dura vivo 1 semana....
  • Orgullo gamer.
    Orgullo gamer., 15/11/2012 @tardazor, Usuario Offline
    dega: el john connor de anait.
  • David Llort
    David Llort, 15/11/2012 @dondepre, El malo Offline
    A ver, antes que nada, el caso de Foxxcom estamos hablando de robots de factoría, que es el típico brazo robótico, y no un robot como tienes entendido.

    Pero venga, vamos a asumir un futuro en el que hay robots con capacidades de la ostia. Pongamos un trabajo tan simple como una señora de la limpieza, un trabajo simple, que no requiere una inteligencia abismal, que todo el mundo puede hacer y, lo más importante, que ya tenemos robots que barren.

    Haría falta un robot que barriera.
    Pero también que fuera capaz de, con sensores, detectar, tan sólo entrar en la puerta, que está limpio y qué está sucio.
    Haría falta que accediera a todos los rincones, no sólo del suelo, sino también de los muebles, para limpiar el polvo.
    Debería ser capaz de trabajar con extrema cautela, siendo capaz de, por ejemplo, coger las copas en un armario, cogerlas, limpiar el polvo y volverlas a dejar. Y sin romper ni una, en un 100% de casos.
    Haría falta que fuera capaz de desplazar muebles (sin que se caiga el contenido de esos muebles), para poder limpiar el polvo o barrer debajo.
    Haría falta que supiera como tirar la basura en todos los casos, identificar las papeleras, contenedores, o abrir bolsas de basura y llevarlas al contenedor más cercano.
    Debería, como no, ser capaz de sortear obstáculos, subir-bajar escaleras, abrir-cerrar armarios y cajones, de cualquier tipo, etc.
    Debería identificar el tipo de mancha y superficie, saber que producto utilizar en cada caso, reponer dichos productos por si mismo en caso que se acabaran.
    Debería ser capaz de ordenar objetos, es decir, ver los objetos de una mesa y deducir que es cada uno de esos objetos para colocarlos donde hiciera falta. Y colocarlos, no sólo de forma lógica, sino también con un mínimo criterio estético.
    Debería ser capaz de limpiar los platos, poner lavadoras y tender la ropa. Pero no en un entorno controlado, sino en cualquier entorno desconocido, ya que los fregaderos, lavadoras y tendederos son distintos en cada casa.
    Debería ser capaz de reaccionar a eventos desconocidos, como animales domésticos, que un objeto se caiga (o se encuentre) en el suelo, posibles incendios, etc.

    Es decir, para suplir una mujer de la limpieza necesitarías un auténtico Terminator. Y, aún así, si eso fuera posible, sería muchísimo más lento que una mujer de limpieza, consumiría una energía brutal y el índice de fallos, ni que fuera de un 1%, sería inaceptable.

    Entre un brazo mecánico que desarrolla una tarea específica (y no otra) en un entorno controlado, o un robot que es capaz de subir escaleras o las cuatro pijadas que hace un robot actual, y algo como lo que haría falta para suplir una simple señora de la limpieza hay, no años, siglos. Y posiblemente, ni dentro de siglos sería posible realizar algo así, ya que algo tan simple como el "sentido común" no es "programable", sino que lo único que puedes programar son miles y miles de reacciones a problemas establecidos.
  • dega
    dega, 15/11/2012 @dega, De gas Offline
    @dondepre

    Joder, dimde donde vives que vaya a ver a esas mujeres de la limpieza, por que vamos, si fueran solados, seran algo asi como soldados universales(como esa peli tan cutre).

    Macho dondepre no me jodas, ni una mujer de la limpieza limpia asi, y mi madre trabaja limpiando casas, y siempre ha tenido algun tropiezo, o incluso hay muebles que no puede mover sola.

    Pero vamos te voy a responder punto por punto, por que me aburro, y estoy hasta la polla de hacer calculos en SAGE.

    Spoiler:
    Pero también que fuera capaz de, con sensores, detectar, tan sólo entrar en la puerta, que está limpio y qué está sucio.


    No se la dificultad de esto, pero supongo que con un sensor lo suficientemente sensible, podria saber donde hay y donde no hay polvo, o machas.

    Spoiler:
    Haría falta que accediera a todos los rincones, no sólo del suelo, sino también de los muebles, para limpiar el polvo.


    Como ya te he dicho, ni mi madre que es aparte de grande, fuerte, hay muebles que se le resisten o por la edad y huecos donde no puede acceder, si no es por altura es por estrecho, frente a eso un robot tiene las mismas desventajas, suponiendo que se construye con una fuerza y agilidad igual a la de un hombre (cosa que no la verdad, si se construye, se construya mejor)

    Spoiler:
    Debería ser capaz de trabajar con extrema cautela, siendo capaz de, por ejemplo, coger las copas en un armario, cogerlas, limpiar el polvo y volverlas a dejar. Y sin romper ni una, en un 100% de casos.


    Se puede, y existen robots hoy en dia con una delicadeza que supera por creces a la del ser humano. Otra cosa es que por cierta razon se caiga una copa o vete tu a saber, pero por experiencia si el robot tiene sensores, no va a darle con el codo sin querer y tirar una copa, en cambio un ser humano no, no tenemos sensores, ni ojos en todos lados, como mucho la piel hace de sensor y cuando ya has dado ya se cae, no puedes hacer nada.

    Spoiler:
    Haría falta que fuera capaz de desplazar muebles (sin que se caiga el contenido de esos muebles), para poder limpiar el polvo o barrer debajo
    .

    Si en tal caso pudiera moverlos, un robot puede mover cualquie robjeto con mas mimo que un ser humano, todo se basa en los sensores que tenga la sensibilidad de sus engranajes al moverse, si es mas brusco o menos brusco.

    Spoiler:
    Haría falta que supiera como tirar la basura en todos los casos, identificar las papeleras, contenedores, o abrir bolsas de basura y llevarlas al contenedor más cercano.


    Facil, cuando entra en casa, decirle, este cubo y aquel son la basura, sacala cada 3 dias o cuando la bolsa este llena. Sobre la bolsa no es muy dificil programarle que haga un nudo y la tire al contendor mas cercano no?...hay brazos robots que te montan coches, no creo que hacer un nudo sea algo titanico par aun robot.

    Spoiler:
    Debería, como no, ser capaz de sortear obstáculos, subir-bajar escaleras, abrir-cerrar armarios y cajones, de cualquier tipo, etc.


    Hay robots que saltan, corren, y hasta bailan, "fail" hoy en dia.

    Spoiler:
    Debería identificar el tipo de mancha y superficie, saber que producto utilizar en cada caso, reponer dichos productos por si mismo en caso que se acabaran.


    En mi caso cercano, mi madre, ella no es la que repone nada, y se le dice que usar en que lugar, lo que tiene el pijerio, tiene que ser como ellos digan, mas facil para el robot.

    Spoiler:
    Debería ser capaz de ordenar objetos, es decir, ver los objetos de una mesa y deducir que es cada uno de esos objetos para colocarlos donde hiciera falta. Y colocarlos, no sólo de forma lógica, sino también con un mínimo criterio estético.


    Si los objetos ya estaban ordenador, facil, reconoce, limpia, y vuelve a ponerlos igual, si estabn desordenados, esto ay es otro cantar, punto menos para el robot.

    Spoiler:
    Debería ser capaz de limpiar los platos, poner lavadoras y tender la ropa. Pero no en un entorno controlado, sino en cualquier entorno desconocido, ya que los fregaderos, lavadoras y tendederos son distintos en cada casa.


    Como con los cubos, se le dice, esto es la lavodora, esto la secadora y en 2 min el robot tiene localizados todo lo necesario para limpiar y demas.

    Spoiler:
    Debería ser capaz de reaccionar a eventos desconocidos, como animales domésticos, que un objeto se caiga (o se encuentre) en el suelo, posibles incendios, etc.


    Esto ya seria programacion pura y dura y meterle un huevo de ordenes si sucede tal cosa.

    Pero todo esto se resolveria con una IA PreProgramada con unos conocimientos basicos y con un nivel minimo de raciocinio para saber comparar la lavadora que tiene de base y saber si se encuentra otra de otra marca, se conecta a internet, se descarga las instrucciones de dicha lavadora y a volar.

    Por, cierto mi madre terminaitor no es y hace todo eso que dices y mas.
  • sauron
    sauron, 15/11/2012 @sauron, Usuario Offline
    Totalmente de acuerdo con @dondepre. No os podéis ni imaginar lo lejísimos que estamos tanto a nivel de software como de hardware para desarrollar robots capaces de hacer cualquier cosilla complicadilla. Tened en cuenta que siempre se tiende a exagerar el avance tecnológico (solo hay que ver Regreso al futuro II para darnos cuenta de ello y eso que en realidad hemos avanzado una barbaridad en solo un siglo) y aún así, los pronósticos medio serios más optimistas hablan de robots inteligente en el 2100. Y eso sin tener en cuenta la más que previsible crisis energética y todas sus consecuencias.

    Pero imaginemos por un momento que tenemos recursos infinitos y podemos seguir creciendo tecnológicamente mas o menos al ritmo pre-crisis. Yo creo que es posible. Es decir, @dondepre habla de que los humanos podemos actuar ante imprevistos y que un robot está programado de cierta manera y no se puede salir de ahí. Con la programación actual eso es cierto, pero yo siempre he pensado que dentro del cuerpo y sobretodo del cerebro no hay magia, hay algo extremadamente complejo, pero que al fin y al cabo actúa dentro de unos límites, unos parametros. Hay un ADN, una red de conexiones neuronales, una química, que determina que tú vas a actuar dentro de unos límites.

    Tal vez en el futuro se pueda conseguir un código adaptable (equivalente a las conexiones del cerebro, que pueden cambiar según estímulos).
  • Lord of the Trolls and Casinos
  • Harukiya
    Harukiya, 15/11/2012 @haru, James Moriarty Offline
    Lo suyo sería crear un cuerpo robótico funcional, que parece lo más sencillo y después le metes el cerebro de una chacha y ya está.
  • Yipee
    Yipee, 15/11/2012 @yipee, Redactor Offline
    Vamos a ver si lo he entendido, @dega. ¿O sea, que hacer un robot de limpieza claramente superior a una persona es poco menos que imposible en un futuro cercano, pero hacer robots que puedan sustituir totalmente el trabajo humano así, en general, es algo que podríamos ir contemplando?

  • dega
    dega, 15/11/2012 @dega, De gas Offline
    Yo hablo en un futuro lejano. Muy lejano.

    Nunca he dicho dentro de 50 años, ni de 100, he dicho, el di en que lleguemos a poder hacerlo, que lo mismo es dentro de 100 años que dentro de 1000.

Solo los usuarios registrados pueden comentar.

Loader
Arriba