Darren Williams, de SEGA, fue entrevistado hace unos días por GamesIndustry para preguntarle su opinión sobre el estado actual de la industria videojueguil en general, y sobre la Wii en particular, comparándola éste con cualquier juego de mesa que se pasa meses criando polvo hasta que se produce una reunión familiar.
Yo creo que la Wii se ha convertido en el juego de mesa más caro del planeta. Es el tipo de cosas a las que juegan las familias en Navidad, y que probablemente no volverán a jugar en todo el año hasta que llegue otra fecha señalada.
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Estoy totalmente de acuerdo con el y con fran. Aunque el otro día, viendo el anime Shigofumi, vi una escena en la que salían jugando con el mando y la Wii al Wii Sport; el impacto en el mercado desde luego ha sido grande.
El buen hombre de SEGA tiene razón.
Me ha entrado nostalgia leyendo esto, voy a enchufar mi polvorosa Wii… (para jugar a algo de gamecube).
NINTENDO se ha encargado de sobrevivir en el mercado ( y lo hace muy bien) ¿ como lo ha hecho ? buscando un nuevo mercado de gente que normalmente no juega a los videojuegos y sancando juegos que son como el trivial o el monopoly: todo el mundo los tiene, a todo el mundo le gusta, pero nadie lo juega regularmente. ¿ Por que ? por que sabe que haciendo videojuegos de verdad Playstatio y Xbox SE LA COMEN literalmete le pasan muy por encima.
No por nada, sino por prestaciones y presupuesto.
Para JandriuX: menuda memez. Dales a los desarrolladores del Mario Galaxy un hard de verdad y pasta, y quizá no bajes del año seguido con una sonrisa de bobo en la cara. Cierto es que hasta el mismo Itakagi reconoce que Japón haya perdido el primer puesto en la vanguardia de creación de videojuegos, pero esta gente es Dios. Que tendremos que esperar a la siguiente generación, probablemente, pero dudar de su calidad y buen hacer es ridículo
A todo esto gozo de una x360 (la Wii está en casa de mi novia desde hace varios meses), y mataría por un puto Mario next-gen de verdad hecho por los que saben hacer juegos de Nintendo. Punto pelota
Comparto algo de lo que opina el chico de SEGA, pero la reflexión final que hacen en el articulo no termina de agradarme:
«Y todo esto obviando el perjuicio que supone para la industria el hecho de que un juego que requiera mínimos costes y aún menos talento o contenido de calidad, venda infinitamente más que una superproducción con guionistas, directores de arte, actores, y unos gráficos punteros.»
perjuicio??? vamos a que te refieres? Si algo se ha ganado con la Wii es expansión, salir de un posible estancamiento que era lo que se preveía y vamos que muchas de esas superproducciones son una porquería, mucho presupuesto, mucho hype y a la final nada, dinero botado y esto si que le hace daño a la industria. Vamos que mas problema le veo a los juegos como FIFA, PES, FF y mas que con poco esfuerzo venden como churros productos de dudable calidad (no en todas las entregas o casos).
Vamos que el Wii Sport divierte y realmente en un juego 110% casual, que es verdad y nadie se va ha poner a jugar mas de una semana con el, lo usara cuando venga la familia, pero a la final hara que otros se compren la consola y un % pasara del Wii Sport a un juego menos casual.
Mi pregunta es donde esta el daño? en que los juegos «jarcor» venden lo que venden? vamos que venderian lo mismo con o sin Wii Sport en el mercado. Que las compañias van a hacer mas juegos casuales? Si, pero igual siguen haciendo los juegos «jarcor» asi que no veo cual es el problema.
El catalogo de Wii es penoso y como es costumbre Nintendo es quien aporta lo mejor en su consola, pero igual los mejores juegos estan saliendo o estan por salir en proximo año, ya que la mayoria de las empresas no valoraron a Wii y centraron sus esfuerzos en PS3 y Xbox 360, viendose obligados a dar un cambio brusco en el timon a la hora de tratar a Wii y sacando cada porqueria solo por vender. Vamos esto si que ha sido un real problema!
@haikel mustafa
Es simple: si una empresa haciendo el mínimo esfuerzo e inversión vende una barbaridad, quizá las demás (que hasta ahora se habían concentrado en ofrecer lo mejor de lo que son capaces, invirtiendo todo su talento y recursos) decidan optar por la vía fácil y dedicarse a hacer Wii Plays y Wii Sports de mierda, y luego a hacer caja. Y aquí paz y después gloria.
Eso acabaría desembocando en una pérdida de calidad (la calidad se basa en las buenas ideas, la buena ejecución, y por encima de todo lo demás: en gastarse los dineros para hacerlo realidad) en los siguientes proyectos, y probablemente significaría la bancarrota o la absorción para algunos estudios.
La generalización que haces diciendo que «muchas de esas superproducciones son una porquería, mucho presupuesto, mucho hype y a la final nada, dinero botado» me parece de lo más absurdo que he leído últimamente. Sobretodo teniendo en cuenta que actualmente salen al mercado una cantidad de juegos casuales que muy probablemente cuatriplique a la de los «juegos de verdad». Y aún así, le estás negando el mérito a Half-Life 2, Portal, BioShock, Shadow of the Colossus, Gears of War, Mirror’s Edge, Dead Rising, y varias decenas de «superproducciones» que a mí me parecen auténticos juegazos.
Afortunadamente las empresas siguen pensando que se trata de públicos diferentes, e intentan cambiar sus planes lo mínimo posible para seguir concentrándose en los jugadores de toda la vida. Pero el día que eso se acabe, habrá mucha gente decepcionada.
Ey, si de verdad pensais que los juegos casual van a acabar con los juegos hardcore…Estais flipados
Este hombre tiene mas razón que un santa =0
Qué manía con demonizar los juegos casual. Está claro que si el 100% de los juegos fueran de ese estilo sería el fin del mundo pero nunca se llegará a ese extremo. Además, aparte del obvio beneficio de aumentar las ventas de las consolas ayudan a empezar a los estudios pequeños ¿o créeis que cuando un estudio arranca lo primero que hace es desarrollar un Gears of WAR? Que Wii venda juegos y consolas a espuertas es un seguro de vida tanto para Nintendo como para las pocas thirds que tuvieron buen ojo cuando se anunció la consola, sacan ingentes beneficios de juegos de presupuesto mínimo que luego pueden utilizar para desarrollar juegos de alto presupuesto.
«la calidad se basa en las buenas ideas, la buena ejecución, y por encima de todo lo demás: en gastarse los dineros para hacerlo realidad» No estoy de acuerdo, véase Braid, Geometry Wars o N+, todos juegos de mucha calidad hechos con dos duros. Si lo que comentas fuese verdad Haze debería haber sido un buen juego.
Por otro lado, que alguien me explique porqué WiiSport es un juego casual y el PRO un juego hardcore
oh god! que leen mis ojos! algo de sentido común en los comentarios desde hace mil!
bueno, haikel mustafa, aparte de coincidir en un 110% en tu opinión, voy a intentar responderte al por que de ese odio enfermizo-friki de desarrolladoras-usuarios de la competencia o thirds partys mismas.
si la señora wii no hubiera salido al mercado con su párticular diseño, estancandose como las demás y muy posiblemente recibiendo unos datos de ventas inferiores aun a los de game cube, tanto empresas como usuarios de la competencia estarían contentos, por que en sus haberes tendrían las consolas más famosas-vendidas, y podrían vacilar (como a pasado con las 2 primeras PS) de que ellos la tienen más grande que nacho vid1UP, pero que pasa? que imagino que de por el culo el hecho de que tu tengas una consola que en sus inicios valía el doble que una wii, que tiene tecnología «actual» (si, eso de mejorar un poquito los mismos aspectos de los cuales gozaba atari 2600) y que encima cuenta con juegos jarcor.
eso desde el punto de vista del usuario, el cual sigue pagando 70 euros por juego y no cobrando por cagarse en wii cada día.
desde el punto de vista empresarial, las razones de las quejas, atienden a motivos mucho más humanos. por poner un pequeño ejemplo, las rabietas que pilló, pilla y pillará el niñato pijo anormal de epic games conocido como «Clify B», vienen fomentadas al ver que una de las super producciones de esta gen como es la franquicia gears of war es pateada en ventas por el arsenal casual de wii: wii play, wii sports, wii-fit…
y eso nombrando solo lo puramente casual, que en costes de dearrollo muy posiblemente no cuesten ni un 10% de lo que cuesta un GoW.
que pasa entonces, pues que obviamente las desarrolladoras como epic, sega o konami mismo se deben asustar al creer que alomejor esa consola le quita mercado.
la pequeña lástima del tema es que estos señores se piensan que los millones usuarios de wii eran antiguos casuals que de no ser por wii ahora 360 y ps3 tendrían millones de consolas vendidas, pero MEEEEC, si analizas los datos de ventas (y exceptuando a ps3 por que salio muy tarde y por que la lió un poco con el precio) comprovarás que esas consolas tienen bastante más unidades vendidas que sus succesoras, y que wii si algo ha hecho, es ayudar a estas otras 2 a expandir el mercado y… que coño muy posiblemente en una proxima gen convencer a usuarios casual dar un paso más hayá y convertirlos en «caballeros del bien» (tambien conocidos como hardcores).
ese es todo el daño que está haciendo wii al sector.
en fin…
em dish, quería decir predecesoras…
@alzberto
Que tiene de malo el Mario Galaxy tal y como es ahora? Quieres un Mario hiperrealista o que?
¿Tanto PS3 como 360 han vendido más que sus antecesoras gracias a Wii, exceptuando la PS3?
GODDAMIT ULONG, GODDAMMIT!
@ulong
niñato pijo anormal de epic games[/quote]
jajaja Perfecta definicion, personajes como este hay miles, y ya me ha tocado trabajar con unos cuantos, pero hasta ahora nunca habia visto ninguno que llegase realmente ha sacar algo, y menos que tubiera tanto exito.
Mucha razon tienes en una cosa…que la Wii venda tropocientas millones de unidades no signifca que ese numero de unidades se hubieran repartido entre las consolas «jarcor» si esta no existiera. Y eso es algo que la gente no parece entender…
Un «Top ventas» de PS3 o 360 vende lo mismo o mas que un «Top Ventas» de una PS2 a XBox, entonces de que os quejais? De que vuestra hermana se lo pase pipa jugando al Wii Sport con las amigas y luego os llame frikis por que berreais por un micro mientras jugais al multiplayer del GoW?
@samarkanda
Grande!
No mencionar a las miles de personas que tenian una PS2 unica y exclusivamente para jugar al PRO. Esos no eran casuals?
no no rhythm, no he dicho eso, he dicho que aún con wii en el mercado, aun con esa masa de indeseables llamados casuals, por ejemplo xbox 360 a estas alturas, a vendido muchisimas más unidades que la primera xbox.
es decir, que alomejor wii no sea tan mala persona.
y ahora que sale el tema, comentar que no solo pro, también juegos como singstar, buzz o los eye toy mismos vendían ps2 a punta pala (sin ir más lejos una memory card de ps2 que compré de segunda mano solo tenía 3 jugos guardados, dos de ellos sing star y buzz) y sin embargo jamás nadie acuso al sector casual.
y vaaaale, que ps2 tenía maravillas como SotC, MGS, DmC o los gta, pero analizar que parte de esos juegos eran desarrollados por el equipo interno de sony y cuales por third party’s. de las sagas que he puesto ni una, por que el ico team es filial de sony pero catalogada como second party (algo así como retro studios para nintendo), ahora mirar de los pocos juegos hardcore de wii cuantos encontramos de tirds?
yo cuento okami (port), residentevil 4 wii edition (port) zack & wiki, no more heroes y si mucho me apuras las franquicias musicales guitar hero y rock band.
por lo demás, enserio creeis que las demás empresas han hecho algo para que wii se pudiera quitar la etiqueta? yo creo que no, y como siempre, nintendo al rescate con los zeldas, marios, metroids y smash broses de turno…
@alzberto
Lo que quiero es que los desarrolladores que (probablemente) tienen más calidad/creatividad/buen hacer de Nintendo no tengan trabas impuestas por un hard obsoleto (perdón, quería decir «de mierda»)
Esteee, el comentario anterior iba a Toca pelotas, todavía no domino el noble arte de no hacer el ridículo en foros
@alzberto
Fijate que digo justamente eso: a nintendo le pasan por encima por presupuesto y prestaciones! No por que carezcan de talento, esta gente puede hacer grandes creaciones, pero les falta una consola potente y mucha pasta, cuando les sale INFINITAMENTE mas rentable no comerse la cabeza, hacer » Wii Music» y limpiarse el culo con billetes de 20 mientras juegan a la Ps3
Precisamente lo que ahora le sobra a Nintendo es pasta, lo que pasa es que al ser una desarrolladora de Hardware tiene que repartirla entre ambas facetas y desarrollar Hardware es MUCHO más caro que hacer software.
Por otro lado, que un juego tenga mejores gráficos no quiere decir que sea más caro. Te pongo por ejemplo Mario Galaxy, los gráficos son muy buenos para Wii pero regulares si los comparamos con Gears of War 2. ¿Cuál dirías tú que ha salido más caro? GoW utiliza un motor «genérico» (por lo que ya está amortizado) y la campaña tiene 6-8 horas de duración (corregidme si me equivoco) El tiempo de desarrollo de Mario Galaxy habrá rondado los 3 años, el juego es infinitamente más largo y aunque los gráficos sean «malos» para los estándares actuales hay que hacerlos utilizando herramientas específicas para Wii, que son más baratas que lo que se tuvo que utilizar para el Unreal Engine pero que tienen su coste. Además el tiempo invertido en diseñar los niveles del último Mario es bastante mayor que el que se invirtió en los GoW (sólo hay que ver la variedad de situaciones / escenarios) El tiempo es dinero…
Me la pido. Wii Sports no tiene ningún tipo de profundidad y está lleno de automatismos para que cualquier persona ajena al mundillo pueda jugar: personajes que van directamente hacia la pelota en el tenis, apenas dos acciones en béisbol, etc. Sólo los bolos (el mejor de todo el pack) es una representación más o menos realista y profunda de ese deporte, con sus efectos y demás. En Wii Sports no hace falta ser realmente bueno en ninguno de sus deportes, y cada acción depende casi exclusivamente del timing, más que de la habilidad y la intuición de lo que va a hacer tu rival, etc.
La saga PES en general (obviando sus últimas y lamentables entregas) es la mejor representación del fútbol en cualquier sistema porque reproduce perfectamente el realismo y el ritmo de un partido de verdad. Dos casuals pueden jugar por primera vez a un PES y pasárselo en grande en un partido que acabe 5-5, pero cuando verdaderamente se disfruta es cuando juegas contra alguien experimentado y tienes que emplear los mil y un recursos que Konami pone a tu disposición para poder penetrar en la defensa de tu oponente gracias a una maravillosa pared entre Del Piero y Toni, y acabar marcando tras hacer un recorte a Casillas.
Ahí radica la diferencia entre una demo técnica y un simulador deportivo. Si tienes más preguntas absurdas, estaré encantado en ayudarte. De nada.
Os suena No More Heroes? Y Fire Emblem?
Ok, pues eso.
Con suerte microsoft y sony se casualicen en la proxima generacion y nintendo se quede con todo el mercado hardcore XDD
No podéis poner en palabra de Sega algo que ha dicho un cachondo mental como Darren Williams ._.
El título pega más con «Darren Williams: «La Wii se ha convertido en el juego de mesa más caro del mundo»»…
Bueno, alguna vez el mercado debía cambiar y acercarse a los casuals… ¿No?… ¿No? =D
@Sabin
Aaah…entonces TODOS los juegos de futbol hasta que aperecio el «simulador de futbol definitivo» eran casual? kickoff, super soccer, los ISS de la super, los fifa, blahblahblah…
Es el Afterburner un «casualismo» de los simuladores de vuelo?
Por favor…Si catalogas el Wii Sport como Arcade en vez de como Simulador la cosa cambia no?
@Sabin
EVIDENTEMENTE el PRO es un juego más sofisticado que el Wii Sport (que no quiere decir que este último sea tan simple como comentas), mi «absurda» pregunta no iba por ese camino. Lo que insinuaba es que muchísima gente se compró la PS2 (y ahora la PS3) única y exclusivamente por jugar (que no comprar) al PRO… año tras año. Si a esa persona le consideramos un «jarcor» apaga y vamonos.
Y Wii Sport no es tan simplón como comentas. Obviamente se ha hecho pensando en un target distinto pero eso no quiere decir que en el tenis, por poner un ejemplo, todos los golpes dependan exclusivamente del timing. Éste define en gran medida el ángulo de salida pero existen otros factores como el ángulo vertical del gesto o el giro del mando para elevar o dar ejecto a la pelota. Lo que pasa es que su uso no es tan obvio ni tan sencillo de controlar como pulstar L2 (de memoria no se si ése es el botón) para correr despacio y regatear.
De todas maneras no entiendo la «rabia» que destila de muchos comentarios en contra de Wii y sus juegos. Si no te gustan, no los compres y punto. No son el diablo ni van a provocar un cataclismo en el mundillo.
no le busques significado a ese absurdo odio, esto lleva pasando desde que a atari le salió la primera competidora.
esta gente que va de hardcore entendido que cree gozar de una madurez obviamente inexistente (si no, lo repito por enesima vez, no se pondrían así) siempre defenderá la consola que tiene y machacará a la competencia en cuanto se le de la oportunidad, pero si a eso le sumamos que esa consola patea en ventas a las otras 2, y que la «gran» (xDDDDD) sega, entre muchas otras mete cizaña por los mismos motivos, pues ya tenemos unos comentarios repletos de piropos a wii.
Amen hermanos.
Me molestan tanto los fanboyismos como esa postura de pretender estar en un plano superior que te permite disfrutar de todo porque no haces distinciones y todo eso, cuando al final lo único que pasa (en el 90% de los casos) es que se está en la misma «guerra» pero en el bando contrario. Ahí están las innecesarias y no-muy-maduras descalificaciones para Cliffy B.
No se trata de defender lo casual o lo hardcore, de ser fan de tal consola o tal compañía, sino de mostrar disconformidad con ciertas tendencias, directrices o rumbos que se están tomando. El problema de Wii no son los juegos casuales, son los juegos mediocres. Casual-idad o no, muchas veces coinciden.
Ah, por cierto, las declaraciones son poco más que marketing encubierto para MadWorld. Ahí queda eso.
@Toca pelotas
Me he centrado en PES porque samarkanda se refería a esa saga exclusivamente. Obviamente, la saga Sensible Soccer tiene más bien poco de juego casual. Los ISS (Perfect Striker) de SNES y N64, y FIFA en general son arcade, pero no casual.
@samarkanda
Entonces no iban por ahí los tiros. PES es un simulador (llámalo hardcore, o lo que prefieras). Otra cosa es que exista un prototipo de usuario de consola (generalmente PS2) que juega única y exclusivamente al PES. No por ello el juego se convierte en casual, aunque, desde luego, el jugador sí que se puede definir de esa manera, en el sentido de que es un jugador ocasional, y no prueba más juegos. Aquí nadie ha dicho que ese tipo de usuario sea hardcore, ni mucho menos. No hace falta ser tan extremista.
@ulong
Cuánto tiempo sin leerte por aquí, qué raro que aparezcas justo en medio de una conversación de lo más fanática. No hace falta que llores, si te gusta la Wii, chapeau, nadie se ha metido con tu familia. Yo tengo la Wii desde el primer día, y como estoy ya aburrido de ella (tengo Mario Galaxy, Wario Ware, Toilet Princess, NMH y Zack & Wiki), me ha comprado una X360.
En fin, menos mal que ha aparecido Pep a dar un poco de sentido a la discusión.
@pinjed : «La generalización que haces diciendo que muchas de esas superproducciones son una porquería, mucho presupuesto, mucho hype y a la final nada, dinero botado me parece de lo más absurdo que he leído últimamente… Y aún así, le estás negando el mérito a Half-Life 2, Portal, BioShock, Shadow of the Colossus, Gears of War, Mirrors Edge, Dead Rising, y varias decenas de superproducciones que a mí me parecen auténticos juegazos»
En que parte le niego el merito a ellos? cuando digo muchos no digo todos, esa es la diferencia, para eso use la palabra muchos para diferenciar entre dos grupos, a ver si leemos mejor… ah y desde cuando Portal es ninguna superproduccion?
«Afortunadamente las empresas siguen pensando que se trata de públicos diferentes, e intentan cambiar sus planes lo mínimo posible para seguir concentrándose en los jugadores de toda la vida. Pero el día que eso se acabe, habrá mucha gente decepcionada»
Vamos creo que ahi te pasas de apocalíptico, osea es muy parecido al cine o la musica, hay mucha basura comercial por ahi, películas o grupos que realmente no son buenos, pero venden como churros. Al igual que hay películas y grupos que tienen una calidad barbara y venden lo que venden. La idea es que el publico pueda comprar, ver u oir lo que le plazca.
@samarkanda: la calidad se basa en las buenas ideas, la buena ejecución, y por encima de todo lo demás: en gastarse los dineros para hacerlo realidad No estoy de acuerdo, véase Braid, Geometry Wars o N+, todos juegos de mucha calidad hechos con dos duros. Si lo que comentas fuese verdad Haze debería haber sido un buen juego» +1 y eso que podriamos agregar muchos juegos a ambas listas como world of goo para sumar uno.
Vamos que esta industria nacio con juegos que muchos ahorita llamariamos casual y ha crecido en conceptos, tecnologia, tecnica y muchas cosas mas. Vamos que quiero ver al primero que me diga que pong era «jarcor»…jajaja
saludos
@Sabin
si que hace tiempo si, pero ya ves, para tu desgracia mala hierva nunca muere
y sí! yo en una conversación fanática, en la cual siempre apareces tu también, pero con una pequeña diferencia siempre, que tu no puedes defender nada sin meter a wii por en medio, y que yo siempre trato de preguntarme por que narices no teneis otro entretenimiento que no se llame nintendo wii, entonces y sin meter ni a 360 ni a ps3 por en medio, intento explicar a muchos otros usuarios el porque de vuestro estupido y desmadrante odio hacia la máquina de nintendo.
a mi las consolas que tu tengas o dejes de tener me importan una mierda pinchada en un palo, a diferencia de tí, yo aparte de wii también tengo una ps3, pero eso no es excusa para intentar salir aireado siempre que el entorno no es tan amable contigo como debería. afortunadamente cada vez hay más peña de esta pag que os canta las 40 en este tema, y poco a poco os vais hundiendo en vuestras propias palabras.
pero bueno, que es la misma historia de siempre… eso sí, la próxima vez intenta responder a todos aquellos que tantas dudas tienen acerca de tus peculiares opiniones, y no esperes a que venga el super pep de turno a sacarte las castañas del fuego, que eso de: «En fin, menos mal que ha aparecido Pep a dar un poco de sentido a la discusión»
ya está muy trillado, y no queda muy señor en un defensor del (bien) hardcorismo, como intentas ir.
ulong, la palabra «odio» aparece tres veces en toda la discusión, y siempre en mensajes tuyos.
Nadie odia la Wii, pero tú pareces odiar que se critique su catálogo. Y se siente, pero motivos para hacerlo mucho me temo que los hay.