La piratería, ese mal endémico

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Estamos oyendo últimamente en la industria del ocio interactivo digital muchas voces opinando sobre la piratería. Es algo normal, pues con este término (que a unos les puede gustar y a otros no, pero que es una palabra con la que cualquiera sabe de lo que estamos hablando, y no son precisamente los ataques a cargueros y otro tipo de buques cerca de las costas de Somalia) nos referimos a uno de los mayores peligros a los que se enfrenta el desarrollador de cualquier tipo de disciplina digitalizable. Desde el Doid, de hecho, apoyamos la campaña del Gobierno en contra de la piratería.

Con todo, estas malas artes no son nuevas ni mucho menos. Desde la invención de las fotocopiadoras se pueden copiar libros, en los tiempos del Spectrum cualquiera podía usar una doble pletina para grabarse un juego, de la misma manera que cualquiera que tuviera dos vídeos podía grabarse una cinta en otra, o con CDs, DVDs...

Piratería old-school.

El problema es que para el creador de este tipo de productos el riesgo de la piratería puede llegar a suponerle que le sea más rentable no crear nada. Frente a esta manera de pensar aparecen voces como las de Dave Perry, un veterano de la industria, diciendo que «hay que hacer que la piratería no merezca la pena». Y ésa es la verdadera solución.

El ser humano es egoísta por naturaleza. Si puede elegir entre algo gratis, o pagar por eso mismo, lo más normal es que elija lo gratis, así que la diferencia tiene que ser considerable. Pongamos algunos ejemplos:

World of Warcraft: seguro que hay maneras de jugar gratis. Pero si quieres jugar con los doce millones de personas que pagan religiosamente cada mes, pues tienes que pagar también.

Navy Moves: el sistema de juego se paga como en los recreativos de antaño, pero en vez de poner una moneda de cinco duros (ahora serían 20 céntimos más o menos) puedes mandar un SMS y te dan varios créditos.

Juegos coreanos (y similares): jugar es gratis. Pero si el jugador quiere más opciones, características, ítems, modos, personajes... entonces es cuando paga.

Mundijuegos.com, OPQA.com: una persona puede jugar gratis, pero si quiere registrarse y acceder a todo lo que ofrece la plataforma tiene que mandar un SMS al mes.

Y más ejemplos que podemos encontrar (además de que aún existen plataformas que se mantienen seguras contra la piratería, como PlayStation 3). Los desarrolladores no sólo tienen que competir por el dinero, sino por el tiempo. Si una persona quiere jugar gratis, y legal, dispone de una cantidad de juegos flash o similares inmensa. Así que el desarrollador tiene que ofrecer una experiencia mucho mejor, y asegurarse (o convencerle) de que el usuario entiende esa diferencia (marketing). Y ése es el verdadero reto que tienen que asumir los desarrolladores.

Ramón Nafria (Nae) es actualmente el presidente de la asociación de Desarrolladores de Ocio Interactivo Digital y desde hace más de diez años colabora regularmente en varios medios relacionados con la industria del videojuego. En esta columna vierte su opinión sobre la actualidad de la industria.

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Comentarios (71)

zetaculy 03/05/2009, a las 13:22
Zetaculy, Usuario
Yo soy un gran comprador original con una veintena de titulos de Ps3, decenas de GameCube, unos cuantos de wii, lo menos ciento y pico de Pc y ni quiero contar cuantas pelis en DVD y algunas en BluRay. Sin embargo defiendo el uso del P2P (asociado a la pirateria) porque es el unico medio de que no nos tomen el pelo incluso a los que solemos comprar originales. Es un hecho que los precios hoy dia (de videojuegos sobre todo) es excesivo, y una persona fan de esta industria no puede permitirse gastarse medio sueldo en un par de juegos (en muchos casos con lo que te queda a fin de mes no puedes comprarte ni uno) ¿que haces? te lo bajas y punto.... Ya les compras lo que buenamente puedes, que aún te den las gracias a ti por comprarles todo lo que puedes y que le den las gracias al P2P POR CREAR AFICIÓN (que es el gran beneficio al cual se hacen los ciegos) ya que cuando te puedes bajar todo lo que quieras y te haces tu sucia colección de copias de juegos, estas creandote afición... y cualquier usuario con 2 dedos de frente se acaba comprando LO QUE REALMENTE LE GUSTA; el resto... lo que se baja, sencillamente ES QUE NO SE LO COMPRARÍA... ¡ese es el componente crear-afición! Las compañías no pierden joder. Hagan buenos juegos y ya se los compraremos en cuanto podamos y dejen de quejarse! que se quejan de la pirateria pero estan tos forradisimos. El dia en que realmente sea imposible bajar material por P2P, las ventas bajarán aún mas , denlo por hecho y yo por mi parte, compraré menos que nunca ya que no me gusta que me cojan por los huevos.

Yo soy un gran comprador original con una veintena de titulos de Ps3, decenas de GameCube, unos cuantos de wii, lo menos ciento y pico de Pc y ni quiero contar cuantas pelis en DVD y algunas en BluRay. Sin embargo defiendo el uso del P2P (asociado a la pirateria) porque es el unico medio de que no nos tomen el pelo incluso a los que solemos comprar originales. Es un hecho que los precios hoy dia (de videojuegos sobre todo) es excesivo, y una persona fan de esta industria no puede permitirse gastarse medio sueldo en un par de juegos (en muchos casos con lo que te queda a fin de mes no puedes comprarte ni uno) ¿que haces? te lo bajas y punto.... Ya les compras lo que buenamente puedes, que aún te den las gracias a ti por comprarles todo lo que puedes y que le den las gracias al P2P POR CREAR AFICIÓN (que es el gran beneficio al cual se hacen los ciegos) ya que cuando te puedes bajar todo lo que quieras y te haces tu sucia colección de copias de juegos, estas creandote afición... y cualquier usuario con 2 dedos de frente se acaba comprando LO QUE REALMENTE LE GUSTA; el resto... lo que se baja, sencillamente ES QUE NO SE LO COMPRARÍA... ¡ese es el componente crear-afición! Las compañías no pierden joder. Hagan buenos juegos y ya se los compraremos en cuanto podamos y dejen de quejarse! que se quejan de la pirateria pero estan tos forradisimos. El dia en que realmente sea imposible bajar material por P2P, las ventas bajarán aún mas , denlo por hecho y yo por mi parte, compraré menos que nunca ya que no me gusta que me cojan por los huevos.
sauron 03/05/2009, a las 13:25
sauron, Usuario
La App Store es un ejemplo perfecto de un modelo de negocio que funciona perfectamente: una tienda online accesible desde el movil, con miles de aplicaciones, un porcentaje de beneficios para los desarrolladores brutales y lo mas importante: precios de risa.

La App Store es un ejemplo perfecto de un modelo de negocio que funciona perfectamente: una tienda online accesible desde el movil, con miles de aplicaciones, un porcentaje de beneficios para los desarrolladores brutales y lo mas importante: precios de risa.
zetaculy 03/05/2009, a las 13:29
Zetaculy, Usuario
Luego esta el caso de las pelis de Cine, donde juegan con tus sentimientos y afición XD es decir, te ponen las ediciones especiales siempre SOLO en DVD. Asi que si quieres una edición decente has de comprartela en DVD pero si querias la peli en HD (BluRay) te vas a llevar una edición CUTRE (como todas las ediciones BluRay) a precio de ORO (como todas las ediciones BluRay). Pues lo siento pero al final me las acabo comprando en dvd edición especial de esas identicas que en el resto del mundo pero por ser España traen menos detallitos (La caja gorda metalica de Blade Runner trae en todas partes el tricornio de aluminio... la mia no lo trajo ¿?¿?¿?¿?) Pues miren señores de la industria, pero tras cobrarme 60 creo que fueron en su dia por una edición bien chula pero inexplicablemente sin el mismo contenido que en el resto del mundo y a un precio que les dejará a bien seguro un margen de beneficio del 433456567686354357 % , lo siento.... me veo con DERECHO a descargarme un BluRay-Rip (un avi o un mkv de esos de 8 gigas del copón). Grabarlo y dejarlo dentro de la caja que compré junto a los originales. Y me digan misa. Tengo derecho. Una cosa es ser compradores originales y otra cosa es ser gilipollas.

Luego esta el caso de las pelis de Cine, donde juegan con tus sentimientos y afición XD es decir, te ponen las ediciones especiales siempre SOLO en DVD. Asi que si quieres una edición decente has de comprartela en DVD pero si querias la peli en HD (BluRay) te vas a llevar una edición CUTRE (como todas las ediciones BluRay) a precio de ORO (como todas las ediciones BluRay). Pues lo siento pero al final me las acabo comprando en dvd edición especial de esas identicas que en el resto del mundo pero por ser España traen menos detallitos (La caja gorda metalica de Blade Runner trae en todas partes el tricornio de aluminio... la mia no lo trajo ¿?¿?¿?¿?) Pues miren señores de la industria, pero tras cobrarme 60 creo que fueron en su dia por una edición bien chula pero inexplicablemente sin el mismo contenido que en el resto del mundo y a un precio que les dejará a bien seguro un margen de beneficio del 433456567686354357 % , lo siento.... me veo con DERECHO a descargarme un BluRay-Rip (un avi o un mkv de esos de 8 gigas del copón). Grabarlo y dejarlo dentro de la caja que compré junto a los originales. Y me digan misa. Tengo derecho. Una cosa es ser compradores originales y otra cosa es ser gilipollas.
yuluga 03/05/2009, a las 13:42
Yuluga, Usuario
"World of Warcraft: seguro que hay maneras de jugar gratis. Pero si quieres jugar con los doce millones de personas que pagan religiosamente cada mes, pues tienes que pagar también" Hombre no es solo eso... este juego precisamente se nota muchísimo jugarlo en un server no oficial a jugarlo en el oficial, la diferencia es tan grande como comparar la edad de piedra con la actual, por poner un mero ejemplo.

"World of Warcraft: seguro que hay maneras de jugar gratis. Pero si quieres jugar con los doce millones de personas que pagan religiosamente cada mes, pues tienes que pagar también"

Hombre no es solo eso... este juego precisamente se nota muchísimo jugarlo en un server no oficial a jugarlo en el oficial, la diferencia es tan grande como comparar la edad de piedra con la actual, por poner un mero ejemplo.
royal_s 03/05/2009, a las 14:27
Royal S, Usuario
[quote]La App Store es un ejemplo perfecto de un modelo de negocio que funciona perfectamente: una tienda online accesible desde el movil, con miles de aplicaciones, un porcentaje de beneficios para los desarrolladores brutales y lo mas importante: precios de risa. [/quote] Exacto. Lo del appstore si que es el futuro.

La App Store es un ejemplo perfecto de un modelo de negocio que funciona perfectamente: una tienda online accesible desde el movil, con miles de aplicaciones, un porcentaje de beneficios para los desarrolladores brutales y lo mas importante: precios de risa.

Exacto. Lo del appstore si que es el futuro.
deimos 03/05/2009, a las 14:53
Lord of the Trolls and Casinos, Usuario
Estoy de acuerdo con el señor Nae, menos en los juegos coreanos, que no valen ni el tiempo que usas para descargarlo.

Estoy de acuerdo con el señor Nae, menos en los juegos coreanos, que no valen ni el tiempo que usas para descargarlo.
chico_zombye 03/05/2009, a las 15:05
ChicoZ, Usuario
[quote]La App Store es un ejemplo perfecto de un modelo de negocio que funciona perfectamente: una tienda online accesible desde el movil, con miles de aplicaciones, un porcentaje de beneficios para los desarrolladores brutales y lo mas importante: precios de risa. [/quote] Sauron, el final de la frase es lo que hace que triunfe, pero aun asi lo que esta pasando con el Touch y el iPhone es algo espectacular, te puedes encontrar juegos entretenidisimos incluso gratis.

La App Store es un ejemplo perfecto de un modelo de negocio que funciona perfectamente: una tienda online accesible desde el movil, con miles de aplicaciones, un porcentaje de beneficios para los desarrolladores brutales y lo mas importante: precios de risa.

Sauron, el final de la frase es lo que hace que triunfe, pero aun asi lo que esta pasando con el Touch y el iPhone es algo espectacular, te puedes encontrar juegos entretenidisimos incluso gratis.
toposoft 03/05/2009, a las 15:15
TopoSoft, Usuario
Evidentemente no se debe alabar la copia indiscriminada y compulsiva de productos que llevan detrás muchas horas de desarrollo, y por ende, de trabajo. Pero echar la culpa a la piratería hasta de la muerte de Manolete es algo muy socorrido para los mediocres que no ven cumplidas sus ilusas expectativas de venta (algo lógico dada la nula y sonrojante calidad de algunos productos). Estos ilusos suelen echar la cuenta de una descarga, una venta frustrada. Lo cual es inexacto y sesgado. Nadie en su sano juicio se compraría tal mediocridad, pero bajársela quizás si. En ese sentido apoyo completamente los medios de distribución digital, donde la piratería es impracticable y donde las cifras de ventas ponen en su lugar a unos y a otros. Buenísimo e interesante artículo Nae.

Evidentemente no se debe alabar la copia indiscriminada y compulsiva de productos que llevan detrás muchas horas de desarrollo, y por ende, de trabajo.

Pero echar la culpa a la piratería hasta de la muerte de Manolete es algo muy socorrido para los mediocres que no ven cumplidas sus ilusas expectativas de venta (algo lógico dada la nula y sonrojante calidad de algunos productos).

Estos ilusos suelen echar la cuenta de una descarga, una venta frustrada. Lo cual es inexacto y sesgado. Nadie en su sano juicio se compraría tal mediocridad, pero bajársela quizás si.

En ese sentido apoyo completamente los medios de distribución digital, donde la piratería es impracticable y donde las cifras de ventas ponen en su lugar a unos y a otros.

Buenísimo e interesante artículo Nae.
nerkin 03/05/2009, a las 15:28
Nerkin, Usuario
[quote]World of Warcraft: seguro que hay maneras de jugar gratis. Pero si quieres jugar con los doce millones de personas que pagan religiosamente cada mes, pues tienes que pagar también Hombre no es solo eso este juego precisamente se nota muchísimo jugarlo en un server no oficial a jugarlo en el oficial, la diferencia es tan grande como comparar la edad de piedra con la actual, por poner un mero ejemplo. [/quote] Pues si, el WoW tiene tantas cosas,que los servers piratas se ven imposibilitados de implementar los numeroso parches que lanzan en el oficial y tienen trillones de bugs y elementos no actualizados.Además tardan bastante en poner una expansión,y no lo ponen con todas las cosas nunca.Eso se les a ido de las manos :S Hasta el Lineage2 que no es ni un 10% de grande que el WoW le cuestan implementar cosas :(

World of Warcraft: seguro que hay maneras de jugar gratis. Pero si quieres jugar con los doce millones de personas que pagan religiosamente cada mes, pues tienes que pagar también
Hombre no es solo eso este juego precisamente se nota muchísimo jugarlo en un server no oficial a jugarlo en el oficial, la diferencia es tan grande como comparar la edad de piedra con la actual, por poner un mero ejemplo.

Pues si, el WoW tiene tantas cosas,que los servers piratas se ven imposibilitados de implementar los numeroso parches que lanzan en el oficial y tienen trillones de bugs y elementos no actualizados.Además tardan bastante en poner una expansión,y no lo ponen con todas las cosas nunca.Eso se les a ido de las manos :S

Hasta el Lineage2 que no es ni un 10% de grande que el WoW le cuestan implementar cosas
metis_connetis 03/05/2009, a las 15:59
Metis Connetis, Usuario
Lo que no llego a entender es el precio de juegos como, por ejemplo, el DMC3 Special Edition. Precio de salida: 20 . Caja normal, instrucciones normal y serigrafía del DVD normal (sin necesidad de esos atentados al buen gusto que son las ediciones Platinum). Digo yo, si lo venden a ese precio, será porque obtienen beneficio, ¿no?. Entonces, ¿por qué esos precios desorbitados en, por ejemplo, PS3?.

Lo que no llego a entender es el precio de juegos como, por ejemplo, el DMC3 Special Edition. Precio de salida: 20 . Caja normal, instrucciones normal y serigrafía del DVD normal (sin necesidad de esos atentados al buen gusto que son las ediciones Platinum).

Digo yo, si lo venden a ese precio, será porque obtienen beneficio, ¿no?. Entonces, ¿por qué esos precios desorbitados en, por ejemplo, PS3?.
deimos 03/05/2009, a las 16:17
Lord of the Trolls and Casinos, Usuario
El precio de un juego de PS3 suele ser 3 euros mas que su versión en 360. Aunque creo que te refieres al precio absoluto, la media de 70 euros que suele costar. Eso es por ser Erpaña, porque con visitar 3 o 4 webs extranjeras encuentras el mismo juego por 40 euros con gastos incluidos.

El precio de un juego de PS3 suele ser 3 euros mas que su versión en 360.

Aunque creo que te refieres al precio absoluto, la media de 70 euros que suele costar. Eso es por ser Erpaña, porque con visitar 3 o 4 webs extranjeras encuentras el mismo juego por 40 euros con gastos incluidos.
kenji 03/05/2009, a las 17:19
kenji, Usuario
@Metis Connetis Hombre yo justificaría lo de los 20 porque mucha gente que se compro el original no se compraria de nuevo el mismo juego un año más tarde por algunos extras(buenos pero no lo suficientes para justificar otra compra). Más bien lo considero una manera de exprimir un poquito más el DMC 3 sin pasarlo directamente a platinum y dando alicientes para comprarlo. La otra gran mayoria de juegos que salen a 20 son reediciones o juegos de compañias "menores" que saben que vendiendolo más caro no van a obtener un numero de ventas suficientes ni siquiera para amortizar los bocadillos que han estado comiendo durante el desarrollo. En cuanto a lo del precio desorbitado estoy con deimos las webs extranjeras te dan la vida en cuestion de comprar juegos porque 70-60 es exagerao para según que juegos que te duran 6 horas y no son rejugables para nada.

Metis Connetis
Hombre yo justificaría lo de los 20 porque mucha gente que se compro el original no se compraria de nuevo el mismo juego un año más tarde por algunos extras(buenos pero no lo suficientes para justificar otra compra). Más bien lo considero una manera de exprimir un poquito más el DMC 3 sin pasarlo directamente a platinum y dando alicientes para comprarlo.
La otra gran mayoria de juegos que salen a 20 son reediciones o juegos de compañias "menores" que saben que vendiendolo más caro no van a obtener un numero de ventas suficientes ni siquiera para amortizar los bocadillos que han estado comiendo durante el desarrollo.

En cuanto a lo del precio desorbitado estoy con deimos las webs extranjeras te dan la vida en cuestion de comprar juegos porque 70-60 es exagerao para según que juegos que te duran 6 horas y no son rejugables para nada.
radical_ed 03/05/2009, a las 17:30
Radical Ed, Usuario
¿Cuántas veces tendremos que repetir que hacer un juego HD vale, con suerte, 5 veces más que uno SD? Y que hay que tener en cuenta el mercado potencial a la hora de fijar el precio y tal... es que de verdad...

¿Cuántas veces tendremos que repetir que hacer un juego HD vale, con suerte, 5 veces más que uno SD? Y que hay que tener en cuenta el mercado potencial a la hora de fijar el precio y tal... es que de verdad...
roboto1976 03/05/2009, a las 18:40
roboto1976, Usuario
joder que 20 hobbyconsolas son un juego de 60 euros, a ver si pensais un poco que de las pocas cosas que en años no han subido mucho, lo que teneis que hacer es comprar de segunda mano o online yo me he comprado el sf4 por 20 euros menos de lo que vale aquí. pd: pues si no quieres pagar 60 o 70 por un juego de 6 horas comprate un libro y te lo lees en un mes, y si no no te compres un juego que no puede rejugarlo... el resident evil 5 en nivel maximo de los que te da a escoger tardé unas 10 horas pero que 10 horas mas intensas y pagé lo que valia

joder que 20 hobbyconsolas son un juego de 60 euros, a ver si pensais un poco que de las pocas cosas que en años no han subido mucho, lo que teneis que hacer es comprar de segunda mano o online yo me he comprado el sf4 por 20 euros menos de lo que vale aquí.

pd: pues si no quieres pagar 60 o 70 por un juego de 6 horas comprate un libro y te lo lees en un mes, y si no no te compres un juego que no puede rejugarlo...
el resident evil 5 en nivel maximo de los que te da a escoger tardé unas 10 horas pero que 10 horas mas intensas y pagé lo que valia
deimos 03/05/2009, a las 19:37
Lord of the Trolls and Casinos, Usuario
Y esto de los "precios excesivos" no lo oyes hablar en el parlamento, lo importante es dar dinero al cine y capar Internet.

Y esto de los "precios excesivos" no lo oyes hablar en el parlamento, lo importante es dar dinero al cine y capar Internet.
leditin 03/05/2009, a las 20:29
leditin, Usuario
Haber si pensamos un poco... todo el mundo no puede gastarse 60 euros en un juego, yo soy unos de los primero en contra de la piratería pero no me parece bien que llegen hasta multar por bajarse un juego que, más tarde, te lo puedas comprar porque lo quieras tener para siempre y la calidad es mucho mejor. Daros cuenta que esto cada vez anvanza más, de verdad os creiais que la piratería nunca avanzaría? Pues aunque no lo creais la piratería también es un negocio y hay gente que también vive de eso, si alguién que se baja una canción le multa 1000 euros, eso es justo? yo desde luego no lo veo así.

Haber si pensamos un poco... todo el mundo no puede gastarse 60 euros en un juego, yo soy unos de los primero en contra de la piratería pero no me parece bien que llegen hasta multar por bajarse un juego que, más tarde, te lo puedas comprar porque lo quieras tener para siempre y la calidad es mucho mejor. Daros cuenta que esto cada vez anvanza más, de verdad os creiais que la piratería nunca avanzaría? Pues aunque no lo creais la piratería también es un negocio y hay gente que también vive de eso, si alguién que se baja una canción le multa 1000 euros, eso es justo? yo desde luego no lo veo así.
kusaka 03/05/2009, a las 21:00
Kusaka, Usuario
Claaaro que en webs extranjeras cuestan menos y ahi teneis a Sony jodiendolas a todas, intentando evitar que eso pase, a parte de que para ellos que lo compre de 2ª mano les es igual o peor que lo piratee, porque los directivos de cada region andan peleandose por las medallitas y ya por ultimo comentar que el contenido online tanto en PS3 como en 360 aqui es una verdadera mierda no nos llega todo y encima tarde y mas caro 1=1$, realmente me dan muchas razones para joderles... al igual que hacen ellos por mucho que no me esten obligando a comprar nada.

Claaaro que en webs extranjeras cuestan menos y ahi teneis a Sony jodiendolas a todas, intentando evitar que eso pase, a parte de que para ellos que lo compre de 2ª mano les es igual o peor que lo piratee, porque los directivos de cada region andan peleandose por las medallitas y ya por ultimo comentar que el contenido online tanto en PS3 como en 360 aqui es una verdadera mierda no nos llega todo y encima tarde y mas caro 1=1$, realmente me dan muchas razones para joderles... al igual que hacen ellos por mucho que no me esten obligando a comprar nada.
morbiuz 03/05/2009, a las 21:51
morbiuz, Usuario
Al menos para PC, la única forma de hacer que alguien se compre un juego original es ofrecer un buen multiplayer online ( o incluso juegos que sólo se juegan online como TF2 o wow). Las buenas ofertas también son importantes, por ejemplo a mi nunca se me hubiese ocurrido comprar la Orange Box por 40 pero ví la oferta de 10 y fue inmediato. Sin embargo he bajado unos cuantos juegos single player y sinceramente la mayoría ni me los he llegado a pasar porque no me han interesado así que ni se me hubiese pasado por la cabeza comprármelos.

Al menos para PC, la única forma de hacer que alguien se compre un juego original es ofrecer un buen multiplayer online ( o incluso juegos que sólo se juegan online como TF2 o wow). Las buenas ofertas también son importantes, por ejemplo a mi nunca se me hubiese ocurrido comprar la Orange Box por 40 pero ví la oferta de 10 y fue inmediato. Sin embargo he bajado unos cuantos juegos single player y sinceramente la mayoría ni me los he llegado a pasar porque no me han interesado así que ni se me hubiese pasado por la cabeza comprármelos.
zaelsius 03/05/2009, a las 23:59
Zaelsius, Usuario
¿Te parece caro 40 por tres juegos nuevos con un 9 de media en metacritic?

¿Te parece caro 40 por tres juegos nuevos con un 9 de media en metacritic?
fixxxer 04/05/2009, a las 03:16
Un señor cabreado, Usuario
Yo creo que la clave está en ofrecer alta calidad a precios razonables, independientemente del online. El online no puede ni debe ser el mesías contra la piratería. Prefiero un juego con una historia trabajada y un buen gameplay a liarme a tiros contra un regimiento de nenes ingleses de 12 años con voz de pito.

Yo creo que la clave está en ofrecer alta calidad a precios razonables, independientemente del online.

El online no puede ni debe ser el mesías contra la piratería. Prefiero un juego con una historia trabajada y un buen gameplay a liarme a tiros contra un regimiento de nenes ingleses de 12 años con voz de pito.
calemio 04/05/2009, a las 03:49
Calemio, Usuario
Las descargas matan a la industria. La venta de segunda mano mata a la industria. Las rebajas matan a la industria. Los walkthroughts del youtube matan a la industria. Pero la condenada se resiste a morir.

Las descargas matan a la industria.
La venta de segunda mano mata a la industria.
Las rebajas matan a la industria.
Los walkthroughts del youtube matan a la industria.

Pero la condenada se resiste a morir.
chico_zombye 04/05/2009, a las 03:54
ChicoZ, Usuario
@Kusaka Desde luego sony nos esta jodiendo esta generacion,los cabrones tienen todos los juegos free region y casi todos multi lenguaje. . .oh wait.

@kusaka

Desde luego sony nos esta jodiendo esta generacion,los cabrones tienen todos los juegos free region y casi todos multi lenguaje. . .oh wait.
chico_zombye 04/05/2009, a las 03:58
ChicoZ, Usuario
@morbiuz Ah claro, como las ofertas solo las hay en Steam xDDD No puedes basar tus opiniones en una oferta puntual que dura DOS DIAS. PD: conste que yo tambien me lo he comprado esos dos dias

@morbiuz

Ah claro, como las ofertas solo las hay en Steam xDDD
No puedes basar tus opiniones en una oferta puntual que dura DOS DIAS.

PD: conste que yo tambien me lo he comprado esos dos dias
trukers 04/05/2009, a las 03:59
Trukers, Usuario
No se si es una utopía que la cultura sea gratis o no, al margen de esto, pienso que la piratería forma parte del negocio e incluso va ligada a ella, si no se piratean juegos de Ps3 aún es por que sencillamente no conviene, dado el "elevado" coste que conlleva piratearlo. Lo que no termino de entender muy bien (técnicamente si, pero moralmente no), es por que al Swap Magic no se le puede hacer ninguna copia de seguridad, costando 20 miseros euros, y al resto si. ¿Alguien me puede responder?...Por que podrían hacer el mismo sistema anticopia para el resto...vamos digo yo.

No se si es una utopía que la cultura sea gratis o no, al margen de esto, pienso que la piratería forma parte del negocio e incluso va ligada a ella, si no se piratean juegos de Ps3 aún es por que sencillamente no conviene, dado el "elevado" coste que conlleva piratearlo.

Lo que no termino de entender muy bien (técnicamente si, pero moralmente no), es por que al Swap Magic no se le puede hacer ninguna copia de seguridad, costando 20 miseros euros, y al resto si. ¿Alguien me puede responder?...Por que podrían hacer el mismo sistema anticopia para el resto...vamos digo yo.
link0 04/05/2009, a las 08:59
Shit Happens, Usuario
Si no te puedes permitir comprar videojuegos, no los compres. No entiendo que manía tiene la gente con que las cosas son caras, si son caras no compres, pero eso no te da permiso a robarlas.

Si no te puedes permitir comprar videojuegos, no los compres. No entiendo que manía tiene la gente con que las cosas son caras, si son caras no compres, pero eso no te da permiso a robarlas.
letras 04/05/2009, a las 09:52
Letras, Colaborador
[quote]Si no te puedes permitir comprar videojuegos, no los compres. No entiendo que manía tiene la gente con que las cosas son caras, si son caras no compres, pero eso no te da permiso a robarlas. [/quote] ¿Y si compras todos los que puedes y bajas otros que no comprarías nunca para probarlos? No es que yo lo haga eh, pero es un suponer.

Si no te puedes permitir comprar videojuegos, no los compres. No entiendo que manía tiene la gente con que las cosas son caras, si son caras no compres, pero eso no te da permiso a robarlas.

¿Y si compras todos los que puedes y bajas otros que no comprarías nunca para probarlos? No es que yo lo haga eh, pero es un suponer.
partodegoma 04/05/2009, a las 10:05
Partodegoma, Usuario
Yo tengo una copia del swap magic 3.2 porque usaba el 3.0 (o algo asi que ya no recuerdo) por lo que si se le puede hacer una copia, pero claro, necesitas un original o un chip para que funcione y entonces es un poco tonteria. Por otro lado, pirateo hasta la medula y NO ESTOY ROBANDO a nadie porque nunca compraria ni un solo juego. Y sino que se lo pregunten a la ps3 que no tengo intencion ni de comprarmela. Viendolo desde un punto optimista nintendo y microsoft con la pirateria ya han ganado mas que sony en esta generacion conmigo. Dos consolas (aunque quizas microsoft haya perdido dinero con la consola), cuatro mandos, un año de live, cables de alta definicion.... ¿algo es algo no?.

Yo tengo una copia del swap magic 3.2 porque usaba el 3.0 (o algo asi que ya no recuerdo) por lo que si se le puede hacer una copia, pero claro, necesitas un original o un chip para que funcione y entonces es un poco tonteria.

Por otro lado, pirateo hasta la medula y NO ESTOY ROBANDO a nadie porque nunca compraria ni un solo juego. Y sino que se lo pregunten a la ps3 que no tengo intencion ni de comprarmela. Viendolo desde un punto optimista nintendo y microsoft con la pirateria ya han ganado mas que sony en esta generacion conmigo. Dos consolas (aunque quizas microsoft haya perdido dinero con la consola), cuatro mandos, un año de live, cables de alta definicion.... ¿algo es algo no?.
link0 04/05/2009, a las 11:49
Shit Happens, Usuario
@MrMxyzptlk Usar una copia de seguridad como demo era legal (hasta 1998 o así, cuando cambio la ley de propiedad intelectual y copias de seguridad) y no creo que nadie se ponga a llorar si luego lo compras/borras de tu ordenador. nadie habla de probar juegos, se habla de jugar gratis porque la gente es pobre.

MrMxyzptlk

Usar una copia de seguridad como demo era legal (hasta 1998 o así, cuando cambio la ley de propiedad intelectual y copias de seguridad) y no creo que nadie se ponga a llorar si luego lo compras/borras de tu ordenador. nadie habla de probar juegos, se habla de jugar gratis porque la gente es pobre.
deimos 04/05/2009, a las 11:58
Lord of the Trolls and Casinos, Usuario
linko, pero una persona no puede ser pobre y tener una wii, una 360 o un pc. A no ser que las robe o se lo regalen. Creo que es simplemente egoísmo, no gastarse 60 euros en un juego pero si en una camiseta.

linko, pero una persona no puede ser pobre y tener una wii, una 360 o un pc. A no ser que las robe o se lo regalen. Creo que es simplemente egoísmo, no gastarse 60 euros en un juego pero si en una camiseta.
kusaka 04/05/2009, a las 13:03
Kusaka, Usuario
[quote]@Kusaka Desde luego sony nos esta jodiendo esta generacion,los cabrones tienen todos los juegos free region y casi todos multi lenguaje. . .oh wait.[/quote] Aja y ellos son los que prohiben a las tiendas de importacion importar uy que cosas

@kusaka
Desde luego sony nos esta jodiendo esta generacion,los cabrones tienen todos los juegos free region y casi todos multi lenguaje. . .oh wait.

Aja y ellos son los que prohiben a las tiendas de importacion importar uy que cosas
kusaka 04/05/2009, a las 13:06
Kusaka, Usuario
o exportar que me he liado xDD

o exportar que me he liado xDD
flamerats 04/05/2009, a las 13:10
Flamerats, Usuario
Bájatelo y si te mola: Cómpralo. Es así de claro.

Bájatelo y si te mola: Cómpralo.

Es así de claro.
kennyhp 04/05/2009, a las 13:17
kennyhp, Usuario
[quote]Yo tengo una copia del swap magic 3.2 porque usaba el 3.0 (o algo asi que ya no recuerdo) por lo que si se le puede hacer una copia, pero claro, necesitas un original o un chip para que funcione y entonces es un poco tonteria. Por otro lado, pirateo hasta la medula y NO ESTOY ROBANDO a nadie porque nunca compraria ni un solo juego. Y sino que se lo pregunten a la ps3 que no tengo intencion ni de comprarmela. Viendolo desde un punto optimista nintendo y microsoft con la pirateria ya han ganado mas que sony en esta generacion conmigo. Dos consolas (aunque quizas microsoft haya perdido dinero con la consola), cuatro mandos, un año de live, cables de alta definicion. ¿algo es algo no?.[/quote] ¿como que no estas robando? Claro que si que estas robando, si no los ibas a comprar ni de coña, ¿entonces para que narices los bajas? ¿acaso una vez bajados no los juegas? Pues eso, estas jugando con algo que alguien ha creado con su esfuerzo (los programadores, artistas, etc) y alguien que ha arriesgado su dinero (los productores/compañias). Nadie lo ha nombrado, pero la cantidad de recursos necesarios para crear uno de esos juegos que tanto nos gustan, son bestiales. Es simple, si no te gusta, no lo compres, pero no me vengas con que no lo ibas a comprar de todas formas. Otra cosa es que ahora ya no es necesario para 70 por un juego, comprandolo en Internet lo puedes tener por 40 en un par de días.

Yo tengo una copia del swap magic 3.2 porque usaba el 3.0 (o algo asi que ya no recuerdo) por lo que si se le puede hacer una copia, pero claro, necesitas un original o un chip para que funcione y entonces es un poco tonteria.
Por otro lado, pirateo hasta la medula y NO ESTOY ROBANDO a nadie porque nunca compraria ni un solo juego. Y sino que se lo pregunten a la ps3 que no tengo intencion ni de comprarmela. Viendolo desde un punto optimista nintendo y microsoft con la pirateria ya han ganado mas que sony en esta generacion conmigo. Dos consolas (aunque quizas microsoft haya perdido dinero con la consola), cuatro mandos, un año de live, cables de alta definicion. ¿algo es algo no?.

¿como que no estas robando? Claro que si que estas robando, si no los ibas a comprar ni de coña, ¿entonces para que narices los bajas? ¿acaso una vez bajados no los juegas? Pues eso, estas jugando con algo que alguien ha creado con su esfuerzo (los programadores, artistas, etc) y alguien que ha arriesgado su dinero (los productores/compañias).
Nadie lo ha nombrado, pero la cantidad de recursos necesarios para crear uno de esos juegos que tanto nos gustan, son bestiales. Es simple, si no te gusta, no lo compres, pero no me vengas con que no lo ibas a comprar de todas formas. Otra cosa es que ahora ya no es necesario para 70 por un juego, comprandolo en Internet lo puedes tener por 40 en un par de días.
guybrush 04/05/2009, a las 13:33
Guybrush, Redactor
[quote]linko, pero una persona no puede ser pobre y tener una wii, una 360 o un pc. A no ser que las robe o se lo regalen. Creo que es simplemente egoísmo, no gastarse 60 euros en un juego pero si en una camiseta. [/quote] Yo tengo la Wii porque mi novia me la regalo haciendo un gran esfuerzo y mi PC me lo he comprado haciendo uso del Plan Avanza del gobierno. Mis recursos para hacerme con juegos son extremedamente limitados y solo me compro uno cada mucho tiempo, cuando me puedo dar el lujo. El problema de los juegos son el precio. Yo solo tengo juegos originales porque entiendo que los desarrolladores solo pueden ver recompensado su trabajo si compras el juego. Ademas se que si pirateo, a la larga sera peor para mi pues dejaran de sacar juegos chulos para las plataformas que uso, o aun peor, solo sacaran juegos rentables de esos rollo "imagina ser mama". Pero todo eso no justifica el precio desproporcionado que tienen ahora (y que han tenido siempre) los videojuegos. Son caros de la ostia, practicamente un lujo, y encima la gran mayoria de los titulos o no bajan de precio o tardan tanto que para cuando estan baratos ya te has olvidado de que existian. Yo soy un usuario que usa siempre juegos originales y los metodos antipirateria siempre me han perjudicado. Estoy radicalmente en contra de las limitaciones que nos imponen, como tener que conectarnos a la red para registrarme y autentificar el juego (lo cual atenta contra mi derecho a la intimidad), el no poder instalarme un juego mas de X veces o el tener que instalar software diferente al juego para poder jugar (lo del Rockstar social club en el GTA IV me parece poco menos que un chantaje). Ademas, mas de un juego no lo he podido revender porque al registrarme se asocia a mi usuario, lo que vulnera mi derecho ha hacer con el lo que desee. Sinceramente no me gusta la pirateria, pero tengo claro que si por los productores de videojuegos fuera, nos sangrarian hasta el ultimo Kopec de nuestros remendados bolsillos, asi que no puedo posicionarme a su favor.

linko, pero una persona no puede ser pobre y tener una wii, una 360 o un pc. A no ser que las robe o se lo regalen. Creo que es simplemente egoísmo, no gastarse 60 euros en un juego pero si en una camiseta.

Yo tengo la Wii porque mi novia me la regalo haciendo un gran esfuerzo y mi PC me lo he comprado haciendo uso del Plan Avanza del gobierno. Mis recursos para hacerme con juegos son extremedamente limitados y solo me compro uno cada mucho tiempo, cuando me puedo dar el lujo.

El problema de los juegos son el precio. Yo solo tengo juegos originales porque entiendo que los desarrolladores solo pueden ver recompensado su trabajo si compras el juego. Ademas se que si pirateo, a la larga sera peor para mi pues dejaran de sacar juegos chulos para las plataformas que uso, o aun peor, solo sacaran juegos rentables de esos rollo "imagina ser mama".

Pero todo eso no justifica el precio desproporcionado que tienen ahora (y que han tenido siempre) los videojuegos. Son caros de la ostia, practicamente un lujo, y encima la gran mayoria de los titulos o no bajan de precio o tardan tanto que para cuando estan baratos ya te has olvidado de que existian.

Yo soy un usuario que usa siempre juegos originales y los metodos antipirateria siempre me han perjudicado. Estoy radicalmente en contra de las limitaciones que nos imponen, como tener que conectarnos a la red para registrarme y autentificar el juego (lo cual atenta contra mi derecho a la intimidad), el no poder instalarme un juego mas de X veces o el tener que instalar software diferente al juego para poder jugar (lo del Rockstar social club en el GTA IV me parece poco menos que un chantaje). Ademas, mas de un juego no lo he podido revender porque al registrarme se asocia a mi usuario, lo que vulnera mi derecho ha hacer con el lo que desee.

Sinceramente no me gusta la pirateria, pero tengo claro que si por los productores de videojuegos fuera, nos sangrarian hasta el ultimo Kopec de nuestros remendados bolsillos, asi que no puedo posicionarme a su favor.
partodegoma 04/05/2009, a las 14:04
Partodegoma, Usuario
kennyhp entiendo lo que dices y tu punto de vista pero si no me saliera gratis nunca lo compraria. Asi que desde mi punto de vista no lo estoy robando porque si no es gratis no me atrae lo suficiente para pagar por el.

kennyhp entiendo lo que dices y tu punto de vista pero si no me saliera gratis nunca lo compraria. Asi que desde mi punto de vista no lo estoy robando porque si no es gratis no me atrae lo suficiente para pagar por el.
deimos 04/05/2009, a las 14:19
Lord of the Trolls and Casinos, Usuario
Guybrush: como dije, un regalo o un robo. Pero si puedes comprarte un juego cada "tanto" significa que tienes el poder hacerlo. Pero seguro que mucha gente en tu caso, en vez de ahorrar para ese ocio, prefiere comprar cosas "tangibles" que realmente puedan valorar. Por otro lado, ¿los juegos son un lujo? Sí, no son necesarios para vivir, pero hay "lujos" y "lujos", y que por ejemplo en otros países de la UE puedas comprar juegos originales por 20 euros y aquí los tengas a 70 hasta fin de existencias demuestra un problema MUY gordo. Al igual que tu los juegos me los compro de forma puntual e intento jugar todas las demos posibles, porque sin duda si los precios se adaptaran a la demanda real del mercado todos ganaríamos.

Guybrush: como dije, un regalo o un robo. Pero si puedes comprarte un juego cada "tanto" significa que tienes el poder hacerlo.

Pero seguro que mucha gente en tu caso, en vez de ahorrar para ese ocio, prefiere comprar cosas "tangibles" que realmente puedan valorar.

Por otro lado, ¿los juegos son un lujo? Sí, no son necesarios para vivir, pero hay "lujos" y "lujos", y que por ejemplo en otros países de la UE puedas comprar juegos originales por 20 euros y aquí los tengas a 70 hasta fin de existencias demuestra un problema MUY gordo.

Al igual que tu los juegos me los compro de forma puntual e intento jugar todas las demos posibles, porque sin duda si los precios se adaptaran a la demanda real del mercado todos ganaríamos.
guybrush 04/05/2009, a las 14:59
Guybrush, Redactor
[quote]Guybrush: como dije, un regalo o un robo. Pero si puedes comprarte un juego cada tanto significa que tienes el poder hacerlo. Pero seguro que mucha gente en tu caso, en vez de ahorrar para ese ocio, prefiere comprar cosas tangibles que realmente puedan valorar. Por otro lado, ¿los juegos son un lujo? Sí, no son necesarios para vivir, pero hay lujos y lujos, y que por ejemplo en otros países de la UE puedas comprar juegos originales por 20 euros y aquí los tengas a 70 hasta fin de existencias demuestra un problema MUY gordo. Al igual que tu los juegos me los compro de forma puntual e intento jugar todas las demos posibles, porque sin duda si los precios se adaptaran a la demanda real del mercado todos ganaríamos. [/quote] El verdadero problema es que hablamos de pirateria cuando en realidad lo que preocupa a la industria son las cifras de ventas. Si vendieran juegos a muerte les importaria un pepino que la gente pirateara pues ellos seguirian ganando el suficiente dinero como para no preocuparse. Por eso señalo el precio de los juegos como uno de los puntos mas relevantes en este tema. Lo señalo como un lujo no porque sea un objeto "de lujo" si no porque poder permitirse comprar juegos de manera regular solo se puede hacer si tienes dinero de sobra para hacerlo. Es decir, si puedes hacer gastos excepcionales, si puedes darte el lujo.

Guybrush: como dije, un regalo o un robo. Pero si puedes comprarte un juego cada tanto significa que tienes el poder hacerlo.
Pero seguro que mucha gente en tu caso, en vez de ahorrar para ese ocio, prefiere comprar cosas tangibles que realmente puedan valorar.
Por otro lado, ¿los juegos son un lujo? Sí, no son necesarios para vivir, pero hay lujos y lujos, y que por ejemplo en otros países de la UE puedas comprar juegos originales por 20 euros y aquí los tengas a 70 hasta fin de existencias demuestra un problema MUY gordo.
Al igual que tu los juegos me los compro de forma puntual e intento jugar todas las demos posibles, porque sin duda si los precios se adaptaran a la demanda real del mercado todos ganaríamos.

El verdadero problema es que hablamos de pirateria cuando en realidad lo que preocupa a la industria son las cifras de ventas. Si vendieran juegos a muerte les importaria un pepino que la gente pirateara pues ellos seguirian ganando el suficiente dinero como para no preocuparse.

Por eso señalo el precio de los juegos como uno de los puntos mas relevantes en este tema. Lo señalo como un lujo no porque sea un objeto "de lujo" si no porque poder permitirse comprar juegos de manera regular solo se puede hacer si tienes dinero de sobra para hacerlo. Es decir, si puedes hacer gastos excepcionales, si puedes darte el lujo.
kennyhp 04/05/2009, a las 15:04
kennyhp, Usuario
A ver, yo no digo que la pirateria sea mejor o peor, cada uno con lo suyo en ese tema, yo durante mi juventud con la PS y PC pirateaba bastante. Con el paso de los años mi tiempo de juego se ha reducido mucho, y con ello me he vuelto más selecctivo al elegir los juegos, por lo tanto solo compro los que quiero, y descarto el resto. Para jugar gratis hay miles de alternativas, que han sido desarrolladas para eso, por eso pienso, que si un software ha sido para ser vendido y haces uso de el sin comprarlo, es robar.

A ver, yo no digo que la pirateria sea mejor o peor, cada uno con lo suyo en ese tema, yo durante mi juventud con la PS y PC pirateaba bastante. Con el paso de los años mi tiempo de juego se ha reducido mucho, y con ello me he vuelto más selecctivo al elegir los juegos, por lo tanto solo compro los que quiero, y descarto el resto.
Para jugar gratis hay miles de alternativas, que han sido desarrolladas para eso, por eso pienso, que si un software ha sido para ser vendido y haces uso de el sin comprarlo, es robar.
calemio 04/05/2009, a las 15:13
Calemio, Usuario
Creo que voy a denunciar a mi amigo Pablo. Ayer me prestó un juego. PD: aquí algunos merecen que los juegos pasen a costar 300; por idiotas.

Creo que voy a denunciar a mi amigo Pablo. Ayer me prestó un juego.

PD: aquí algunos merecen que los juegos pasen a costar 300; por idiotas.
elradia 04/05/2009, a las 15:59
elradia, Usuario
En cuanto a lo que opino de la piratería, estoy absolutamente de acuerdo con Partodegoma, palabra por palabra. Cuando un juego sé que me gusta de verdad, lo compro: por ejemplo, el KOTOR me lo bajé pirata y me encantó. Fuí a buscarlo a las tientas y ya no quedaba ni uno. Tiempo más tarde, salió el KOTOR2 y me lo pillé el día que salió. Con el Mass Effect igual, lo jugué en casa de un colega, y cuando salió para PC me lo pillé el mismo día de salida. Después fui tan gilipollas de comprarme el puto Spore, una bazofia como todos sabéis, pero en su momento me parecía una idea superbuena, y pocas veces me he arrepentido tanto de algo que he hecho. Para mi, comprarme un juego me resulta un verdadero sacrificio, como a cualquiera con hipoteca. Solución: no me vuelvo a comprar nada que no haya probado, y seguiré bajándome juegos hasta que me merezca la pena menear mi culo y entrar a una tienda.

En cuanto a lo que opino de la piratería, estoy absolutamente de acuerdo con Partodegoma, palabra por palabra.

Cuando un juego sé que me gusta de verdad, lo compro: por ejemplo, el KOTOR me lo bajé pirata y me encantó. Fuí a buscarlo a las tientas y ya no quedaba ni uno. Tiempo más tarde, salió el KOTOR2 y me lo pillé el día que salió. Con el Mass Effect igual, lo jugué en casa de un colega, y cuando salió para PC me lo pillé el mismo día de salida.

Después fui tan gilipollas de comprarme el puto Spore, una bazofia como todos sabéis, pero en su momento me parecía una idea superbuena, y pocas veces me he arrepentido tanto de algo que he hecho.
Para mi, comprarme un juego me resulta un verdadero sacrificio, como a cualquiera con hipoteca.
Solución: no me vuelvo a comprar nada que no haya probado, y seguiré bajándome juegos hasta que me merezca la pena menear mi culo y entrar a una tienda.
leditin 04/05/2009, a las 16:18
leditin, Usuario
Es que hay juegos que son trampas puras y duras, un juego que te compres por 60 euros y luego ves que tienes más fallos que un juego de la Super Nintendo te quedas como O.O Ya no me compro ni un juego más si no lo he probado antes, yo siempre me bajo algún juego que me gusta lo pruebo 2 min y luego voy a la tienda y me lo compro :D. Por lo menos yo hago eso.

Es que hay juegos que son trampas puras y duras, un juego que te compres por 60 euros y luego ves que tienes más fallos que un juego de la Super Nintendo te quedas como O.O Ya no me compro ni un juego más si no lo he probado antes, yo siempre me bajo algún juego que me gusta lo pruebo 2 min y luego voy a la tienda y me lo compro . Por lo menos yo hago eso.
kennyhp 04/05/2009, a las 17:00
kennyhp, Usuario
¿Alguien dijo demos?

¿Alguien dijo demos?
link0 04/05/2009, a las 18:29
Shit Happens, Usuario
@Guybrush Diga que sí, yo como no me puedo permitir un coche se lo robo a mi vecino cuando no lo usa. Si el precio te es un problema te lo compras de importación. Creo que hace más de un año que no pago 60 por un juego.

@guybrush Diga que sí, yo como no me puedo permitir un coche se lo robo a mi vecino cuando no lo usa.

Si el precio te es un problema te lo compras de importación. Creo que hace más de un año que no pago 60 por un juego.
canuter 04/05/2009, a las 18:45
canuter, Usuario
Estoy con zcully al 100%. Me tranquiliza saber que la piratería está ahí, por si la necesito. Me permite probar juegos antes de comprarlos, bajarme juegos descatalogados, así como jugar a esos juegos que mi conciencia no me permite comprar por su DRM abusivo.

Estoy con zcully al 100%.

Me tranquiliza saber que la piratería está ahí, por si la necesito. Me permite probar juegos antes de comprarlos, bajarme juegos descatalogados, así como jugar a esos juegos que mi conciencia no me permite comprar por su DRM abusivo.
calemio 04/05/2009, a las 18:49
Calemio, Usuario
[quote]¿Alguien dijo demos? [/quote] Otro que mira películas por los trailers... Y dime, ¿vas también al cine?

¿Alguien dijo demos?

Otro que mira películas por los trailers... Y dime, ¿vas también al cine?
calemio 04/05/2009, a las 18:51
Calemio, Usuario
[quote]@Guybrush Diga que sí, yo como no me puedo permitir un coche se lo robo a mi vecino cuando no lo usa. Si el precio te es un problema te lo compras de importación. Creo que hace más de un año que no pago 60 por un juego. [/quote] Supongo que también eres de los que se muestran contrarios a la venta de segunda mano. ¿No pagas 60 por un juego? ¿Y la industria te lo permite? Tu discurso no se mantiene por ningún lado. No deseas pagar lo que cuesta un juego y nosotros tampoco. ¿Qué nos diferencia?

@guybrush Diga que sí, yo como no me puedo permitir un coche se lo robo a mi vecino cuando no lo usa.
Si el precio te es un problema te lo compras de importación. Creo que hace más de un año que no pago 60 por un juego.

Supongo que también eres de los que se muestran contrarios a la venta de segunda mano.

¿No pagas 60 por un juego? ¿Y la industria te lo permite? Tu discurso no se mantiene por ningún lado.
No deseas pagar lo que cuesta un juego y nosotros tampoco. ¿Qué nos diferencia?
lloyd816 04/05/2009, a las 18:57
Lloyd816, Usuario
@Link0 En realidad no se lo robas al vecino, porque el puede seguir usandolo.

@link0

En realidad no se lo robas al vecino, porque el puede seguir usandolo.
guybrush 04/05/2009, a las 19:05
Guybrush, Redactor
[quote]@Guybrush Diga que sí, yo como no me puedo permitir un coche se lo robo a mi vecino cuando no lo usa. Si el precio te es un problema te lo compras de importación. Creo que hace más de un año que no pago 60 por un juego. [/quote] Disculpa pero en ningun momento justifico la pirateria, es mas, digo que no me gusta y que mis juegos son originales asi que no se a que viene lo del coche. Ademas, al contrario que en el ejemplo del coche, el que tú te descargues un juego no significa que otra persona por ahi que se quede sin su copia. Y no tengo porque andar mirando como conseguir juegos de importación. Lo primero porque algunas compañias impiden que sus juegos se adquieran asi y lo segundo porque no veo porque tengo que andar haciendo malabares para conseguir un juego a un precio justo en vez de irme a la tienda de la esquina y comprarlo. Parece que los usuarios de videojuegos somos consumidores de segunda o algo asi. Cuando se ofrezcan productos de calidad a un precio asequible veras como las cifras de ventas suben, aunque no baje la pirateria. Y por cierto, un juego descargado no es una compra menos. Hay gente que solo ha jugado a juegos porque podia acceder a ellos gratis. Si un jugador que ni siquiera tenia intencion de comprar tu producto al menos lo prueba, a mi me parece que es mejor para el productor. Con respecto a la gente que tiene dinero para comprarlos y aun asi piratea juegos aunque los disfrute y sean de calidad porque lo quiere todo gratis me parece una actitud irresponsable que no apruebo ni comparto.

@guybrush Diga que sí, yo como no me puedo permitir un coche se lo robo a mi vecino cuando no lo usa.
Si el precio te es un problema te lo compras de importación. Creo que hace más de un año que no pago 60 por un juego.

Disculpa pero en ningun momento justifico la pirateria, es mas, digo que no me gusta y que mis juegos son originales asi que no se a que viene lo del coche. Ademas, al contrario que en el ejemplo del coche, el que tú te descargues un juego no significa que otra persona por ahi que se quede sin su copia.

Y no tengo porque andar mirando como conseguir juegos de importación. Lo primero porque algunas compañias impiden que sus juegos se adquieran asi y lo segundo porque no veo porque tengo que andar haciendo malabares para conseguir un juego a un precio justo en vez de irme a la tienda de la esquina y comprarlo. Parece que los usuarios de videojuegos somos consumidores de segunda o algo asi.

Cuando se ofrezcan productos de calidad a un precio asequible veras como las cifras de ventas suben, aunque no baje la pirateria.

Y por cierto, un juego descargado no es una compra menos. Hay gente que solo ha jugado a juegos porque podia acceder a ellos gratis. Si un jugador que ni siquiera tenia intencion de comprar tu producto al menos lo prueba, a mi me parece que es mejor para el productor.

Con respecto a la gente que tiene dinero para comprarlos y aun asi piratea juegos aunque los disfrute y sean de calidad porque lo quiere todo gratis me parece una actitud irresponsable que no apruebo ni comparto.
chiconuclear 04/05/2009, a las 19:08
chiconuclear, Tah Boss
@Calemio Un tráiler y una demo son cosas distintas. Un juego es una experiencia repetitiva (avanza, salta, fin de fase; avanza, combate, sube de nivel; etc.) que se puede probar mediante una demo. [quote]No deseas pagar lo que cuesta un juego y nosotros tampoco. ¿Qué nos diferencia?[/quote] Un juego comprado es un +1 a la lista de ventas, da igual que lo compres en Game por 60 euros que en Play.com por 40; el estudio que lo ha desarrollado está un poco más cerca de poder publicar otro juego. Tu discurso es igual de endeble que el de Guybrush, el mío o el de cualquiera de los demás, ya ves qué fácil ha sido. Quiero decir: bajar juegos es un robo, y a partir de ahí cada uno que se apañe como pueda con su conciencia. Pero la justificación de "oye que yo me los bajo pero luego los compro si me gustan" es de osteogénesis imperfecta como mínimo.

@calemio Un tráiler y una demo son cosas distintas. Un juego es una experiencia repetitiva (avanza, salta, fin de fase; avanza, combate, sube de nivel; etc.) que se puede probar mediante una demo.

No deseas pagar lo que cuesta un juego y nosotros tampoco. ¿Qué nos diferencia?

Un juego comprado es un +1 a la lista de ventas, da igual que lo compres en Game por 60 euros que en Play.com por 40; el estudio que lo ha desarrollado está un poco más cerca de poder publicar otro juego. Tu discurso es igual de endeble que el de Guybrush, el mío o el de cualquiera de los demás, ya ves qué fácil ha sido.

Quiero decir: bajar juegos es un robo, y a partir de ahí cada uno que se apañe como pueda con su conciencia. Pero la justificación de "oye que yo me los bajo pero luego los compro si me gustan" es de osteogénesis imperfecta como mínimo.
chiconuclear 04/05/2009, a las 19:11
chiconuclear, Tah Boss
[quote]Si un jugador que ni siquiera tenia intencion de comprar tu producto al menos lo prueba, a mi me parece que es mejor para el productor.[/quote] Eso puede funcionar en la música, porque si te bajas un disco aunque no tuvieras intención de hacerlo igual luego pagas tus religiosos 30 pavos por ir a un concierto, pero si haces lo propio con un juego de, pongamos, EA, el siguiente de EA es igual de probable que te lo bajes y el siguiente lo mismo.

Si un jugador que ni siquiera tenia intencion de comprar tu producto al menos lo prueba, a mi me parece que es mejor para el productor.

Eso puede funcionar en la música, porque si te bajas un disco aunque no tuvieras intención de hacerlo igual luego pagas tus religiosos 30 pavos por ir a un concierto, pero si haces lo propio con un juego de, pongamos, EA, el siguiente de EA es igual de probable que te lo bajes y el siguiente lo mismo.
calemio 04/05/2009, a las 19:15
Calemio, Usuario
Bajar juegos no es robar, igual que no es robar que me lo presten, me lo vendan a menor precio, o lo compre 20 años después de segunda mano porque es imposible encontrarlo en tiendas. Una demo es una visión de un juego que no tiene por qué corresponderse con el producto final. Si tanto se defiende que se retribuya el esfuerzo de los creadores, ¿por qué se compran los juegos a menor precio? ¿Cuánto dinero necesita un estudio para publicar otro juego? ¿Servirá que todos compremos el Orange Box a 9,99? Esto no cuesta tanto y no se debería ni de explicar. Eso sí, yo no me escondo. Hago todo esto porque puedo y el futuro de la industria me importa un comino. No soy yo el que necesita su dinero. A llorar menos y a currarse más su trabajo, que llevan varios años de retraso.

Bajar juegos no es robar, igual que no es robar que me lo presten, me lo vendan a menor precio, o lo compre 20 años después de segunda mano porque es imposible encontrarlo en tiendas.

Una demo es una visión de un juego que no tiene por qué corresponderse con el producto final.

Si tanto se defiende que se retribuya el esfuerzo de los creadores, ¿por qué se compran los juegos a menor precio?
¿Cuánto dinero necesita un estudio para publicar otro juego? ¿Servirá que todos compremos el Orange Box a 9,99?

Esto no cuesta tanto y no se debería ni de explicar.

Eso sí, yo no me escondo. Hago todo esto porque puedo y el futuro de la industria me importa un comino. No soy yo el que necesita su dinero. A llorar menos y a currarse más su trabajo, que llevan varios años de retraso.
guybrush 04/05/2009, a las 19:29
Guybrush, Redactor
[quote][quote]Si un jugador que ni siquiera tenia intencion de comprar tu producto al menos lo prueba, a mi me parece que es mejor para el productor.[/quote] Eso puede funcionar en la música, porque si te bajas un disco aunque no tuvieras intención de hacerlo igual luego pagas tus religiosos 30 pavos por ir a un concierto, pero si haces lo propio con un juego de, pongamos, EA, el siguiente de EA es igual de probable que te lo bajes y el siguiente lo mismo. [/quote] Entiendo lo que quieres decir, pero yo no me referia a bajartelo por probarlo si no a bajarte un juego que no tenias intencion de comprar para probarlo. Mejor que la gente lo pruebe a que directamente diga "paso de este juego". Con respecto a "me bajo un juego y si me gusta me lo compro" creo que es algo perfectamente valido si de verdad se aplica. No veo el perjuicio en ello a menos que se cuente como perdidas la gente que se iba a comprar el juego y se iba a sentir estafado al comprobar que no lo disfruta.

Si un jugador que ni siquiera tenia intencion de comprar tu producto al menos lo prueba, a mi me parece que es mejor para el productor.

Eso puede funcionar en la música, porque si te bajas un disco aunque no tuvieras intención de hacerlo igual luego pagas tus religiosos 30 pavos por ir a un concierto, pero si haces lo propio con un juego de, pongamos, EA, el siguiente de EA es igual de probable que te lo bajes y el siguiente lo mismo.

Entiendo lo que quieres decir, pero yo no me referia a bajartelo por probarlo si no a bajarte un juego que no tenias intencion de comprar para probarlo. Mejor que la gente lo pruebe a que directamente diga "paso de este juego".

Con respecto a "me bajo un juego y si me gusta me lo compro" creo que es algo perfectamente valido si de verdad se aplica. No veo el perjuicio en ello a menos que se cuente como perdidas la gente que se iba a comprar el juego y se iba a sentir estafado al comprobar que no lo disfruta.
guybrush 04/05/2009, a las 19:33
Guybrush, Redactor
[quote] Eso sí, yo no me escondo. Hago todo esto porque puedo y el futuro de la industria me importa un comino. No soy yo el que necesita su dinero. A llorar menos y a currarse más su trabajo, que llevan varios años de retraso. [/quote] Tampoco es eso. Sin industria de los videojuegos no habria videojuegos. Esto no es como la musica que es algo artesano y que se puede currar uno solo y luego tocar por ahi. Es guay decir que ojala todos los juegos fuerna maravillas indies rollo Braid por 5 euros, pero sin industrias ni hay desarrollo de hardware ni nuevos motores graficos ni innovacion. El talento necesita de recursos. Los abusos de los consumidores no son peores que los de la industria, si a ti te importa un comino lo que les suceda luego no exijas derechos que tu les niegas a ellos como trabajadores y productores. Yo quiero juegos buenos y baratos, ellos cobrar y seguir currando. No veo las dos cosas incompatibles pero si ya te niegas a pagar por lo que sea pues mal vamos.

Eso sí, yo no me escondo. Hago todo esto porque puedo y el futuro de la industria me importa un comino. No soy yo el que necesita su dinero. A llorar menos y a currarse más su trabajo, que llevan varios años de retraso.

Tampoco es eso. Sin industria de los videojuegos no habria videojuegos. Esto no es como la musica que es algo artesano y que se puede currar uno solo y luego tocar por ahi. Es guay decir que ojala todos los juegos fuerna maravillas indies rollo Braid por 5 euros, pero sin industrias ni hay desarrollo de hardware ni nuevos motores graficos ni innovacion. El talento necesita de recursos.

Los abusos de los consumidores no son peores que los de la industria, si a ti te importa un comino lo que les suceda luego no exijas derechos que tu les niegas a ellos como trabajadores y productores.

Yo quiero juegos buenos y baratos, ellos cobrar y seguir currando. No veo las dos cosas incompatibles pero si ya te niegas a pagar por lo que sea pues mal vamos.
leditin 04/05/2009, a las 19:48
leditin, Usuario
No entiendo porque le llamais robar a la piratería, os han comido el coco o que? Que un juego no triunfe porque quizas es muy malo la culpa no la tiene la piratería, mirar lo rápido que se vendio el GTA o el Resident Evil 5, hay juegos que merecen mucho la pena, hasta el Oblivion que tiene ya varios años hay gente que se lo ha bajado y lo ha preferido tener original. Que le eche las culpas a la piratería por todo me parece un poco de tonto la verdad, es como si yo hago un juego en 2D y es malisimo, y ahora lo pongo en venta y resulta que no se vende, le echo también las culpas a la piratería?. Las cosas avanzan y tarde o temprano se haran hasta negocios con estas cosas, el tiempo al tiempo.

No entiendo porque le llamais robar a la piratería, os han comido el coco o que? Que un juego no triunfe porque quizas es muy malo la culpa no la tiene la piratería, mirar lo rápido que se vendio el GTA o el Resident Evil 5, hay juegos que merecen mucho la pena, hasta el Oblivion que tiene ya varios años hay gente que se lo ha bajado y lo ha preferido tener original. Que le eche las culpas a la piratería por todo me parece un poco de tonto la verdad, es como si yo hago un juego en 2D y es malisimo, y ahora lo pongo en venta y resulta que no se vende, le echo también las culpas a la piratería?. Las cosas avanzan y tarde o temprano se haran hasta negocios con estas cosas, el tiempo al tiempo.
leditin 04/05/2009, a las 19:49
leditin, Usuario
Además pensar que el dinero no le sobra a nadie, y que aunque no hubiera piratería la gente no compraría....

Además pensar que el dinero no le sobra a nadie, y que aunque no hubiera piratería la gente no compraría....
letras 04/05/2009, a las 20:17
Letras, Colaborador
No comprar un juego que no me interesa -> 0 Descargar un juego que no me interesa -> 0 Descargarlo y que me lleve una sorpresa positiva -> x Si esto es robar o violar cabras a mí plin, soy muy mayor para preocuparme de lo que piensa la gente. Llamadme Tito Bernie a partir de ahora.

No comprar un juego que no me interesa -> 0

Descargar un juego que no me interesa -> 0

Descargarlo y que me lleve una sorpresa positiva -> x

Si esto es robar o violar cabras a mí plin, soy muy mayor para preocuparme de lo que piensa la gente. Llamadme Tito Bernie a partir de ahora.
chiconuclear 04/05/2009, a las 20:22
chiconuclear, Tah Boss
[quote]¿Servirá que todos compremos el Orange Box a 9,99?[/quote] The Orange Box es una recopilación de otros juegos que llevan X tiempo en el mercado y ya han dado los beneficios que tenían que dar. El esfuerzo de los desarrolladores se retribuye comprando el juego; si en Game está a 60 y en Media Markt a 50, comprándolo en la segunda tienda no estás menospreciando a los desarrolladores, te estás ahorrando 10 euros. O sea: si yo abro una tienda y pongo todos los juegos a 10 euros aunque en otro sitio cuesten 60 es porque me da la gana y porque puedo permitírmelo, porque conseguir esos juegos para ponerlos a la venta me ha costado lo mismo. Esto pasa con cualquier producto, no sólo con los videojuegos. Si un tío hace una película, X compañía se la proyecta en todos los cines de España y sólo la ven dos personas en Cuenca, ya puede el señor director chuparla muy bien para que los mismos se la vuelvan a distribuir. Si no entendemos eso, fin de la discusión.

¿Servirá que todos compremos el Orange Box a 9,99?

The Orange Box es una recopilación de otros juegos que llevan X tiempo en el mercado y ya han dado los beneficios que tenían que dar. El esfuerzo de los desarrolladores se retribuye comprando el juego; si en Game está a 60 y en Media Markt a 50, comprándolo en la segunda tienda no estás menospreciando a los desarrolladores, te estás ahorrando 10 euros. O sea: si yo abro una tienda y pongo todos los juegos a 10 euros aunque en otro sitio cuesten 60 es porque me da la gana y porque puedo permitírmelo, porque conseguir esos juegos para ponerlos a la venta me ha costado lo mismo. Esto pasa con cualquier producto, no sólo con los videojuegos. Si un tío hace una película, X compañía se la proyecta en todos los cines de España y sólo la ven dos personas en Cuenca, ya puede el señor director chuparla muy bien para que los mismos se la vuelvan a distribuir. Si no entendemos eso, fin de la discusión.
letras 04/05/2009, a las 20:23
Letras, Colaborador
[quote]Que un juego no triunfe porque quizas es muy malo la culpa no la tiene la piratería, mirar lo rápido que se vendio el GTA o el Resident Evil 5. [/quote] O el COD4 de PC. O cualquier juego de PC, en realidad.

Que un juego no triunfe porque quizas es muy malo la culpa no la tiene la piratería, mirar lo rápido que se vendio el GTA o el Resident Evil 5.

O el COD4 de PC. O cualquier juego de PC, en realidad.
chiconuclear 04/05/2009, a las 20:23
chiconuclear, Tah Boss
[quote]No comprar un juego que no me interesa -> 0 Descargar un juego que no me interesa -> 0 Descargarlo y que me lleve una sorpresa positiva -> x en un porcentaje de casos NIMIO. [/quote] Fixed. Que ese rollo también lo digo yo a veces, también se me escapa, pero si hablamos en serio tiene la misma validez que tirarse un pedete.

No comprar un juego que no me interesa -> 0
Descargar un juego que no me interesa -> 0
Descargarlo y que me lleve una sorpresa positiva -> x en un porcentaje de casos NIMIO.

Fixed. Que ese rollo también lo digo yo a veces, también se me escapa, pero si hablamos en serio tiene la misma validez que tirarse un pedete.
letras 04/05/2009, a las 20:26
Letras, Colaborador
Que se haga o no es otro tema totalmente distinto. No tiene mucho sentido decir que eso no es así solamente porque la gente que lo dice no lo pone en práctica.

Que se haga o no es otro tema totalmente distinto. No tiene mucho sentido decir que eso no es así solamente porque la gente que lo dice no lo pone en práctica.
kennyhp 04/05/2009, a las 23:26
kennyhp, Usuario
@Calemio Con esto solo me demuestras una cosa, tu no trabajas, por lo tanto no valoras el trabajo de los demás. Y si lo haces, la verdad es que no me gustaría tenerte como compañero. Como ya he dicho antes, que cada uno piratee lo que quiera, pero que lo llame por su nombre, no se por que os empeñais en decir que no es robar, y lo del precio, no me sirve, es que hay muchos juegos gratuitos y muchos otros baratos. Que algo sea caro no licita a nadie a robarlo o usarlo sin pagar. Yo puedo tener unos tejanos comprados en el carrefour u otros comprados en la tienda Levis, o es que acaso tengo derecho a robar los levis por que son más caros, igual que puedes hacer botellón o pagar 10 euros por un cubata aguado de garrafón, pero no voy a robarle al barman, simplemente decido. Lo MISMO para los videojuegos, si no te gusta un juego o no estas de acuerdo con su precio no lo compres, punto, hay personas que han invertido muchas horas, que seguramente haya hecho mas horas que la puerta, para que tu puedas ver ese juego en una estanteria. Como dice chiconuclear, siendo serios nadie se traga eso de: si me gusta lo compro... vamos, ¿eso es el 1%?. Y lo que más rabia me da de algunos de los que defendeís la pirateria, es que os creeis con derecho a ello, como si los desarrolladores os debiese algo.

@calemio

Con esto solo me demuestras una cosa, tu no trabajas, por lo tanto no valoras el trabajo de los demás. Y si lo haces, la verdad es que no me gustaría tenerte como compañero.
Como ya he dicho antes, que cada uno piratee lo que quiera, pero que lo llame por su nombre, no se por que os empeñais en decir que no es robar, y lo del precio, no me sirve, es que hay muchos juegos gratuitos y muchos otros baratos. Que algo sea caro no licita a nadie a robarlo o usarlo sin pagar. Yo puedo tener unos tejanos comprados en el carrefour u otros comprados en la tienda Levis, o es que acaso tengo derecho a robar los levis por que son más caros, igual que puedes hacer botellón o pagar 10 euros por un cubata aguado de garrafón, pero no voy a robarle al barman, simplemente decido. Lo MISMO para los videojuegos, si no te gusta un juego o no estas de acuerdo con su precio no lo compres, punto, hay personas que han invertido muchas horas, que seguramente haya hecho mas horas que la puerta, para que tu puedas ver ese juego en una estanteria. Como dice chiconuclear, siendo serios nadie se traga eso de: si me gusta lo compro... vamos, ¿eso es el 1%?.
Y lo que más rabia me da de algunos de los que defendeís la pirateria, es que os creeis con derecho a ello, como si los desarrolladores os debiese algo.
fire_emblem 05/05/2009, a las 00:18
Fire Emblem, Usuario
Con los precios actuales se tiene que defender la pirateria, no necesito argumentarlo y si me deciis "eh puto ladron moriras en el infierno, yo te digo :)" (y no saques el tema de las webs de importacion, no se puede encontrar el FEVII japo y si lo encuentras felicidades) Tengo la NDS y no pirateo, compro originales cada mucho tiempo, sino trabajase y tuviese tanto tiempo como 4 millones de españoles me piratearia todos los juegos pero solo me compraria los FE de salida, y los PW,DQ,FF cuando estuviesen rebajados. Captais que no todo el mundo que piratea/piratease esta quitando beneficios?

Con los precios actuales se tiene que defender la pirateria, no necesito argumentarlo y si me deciis "eh puto ladron moriras en el infierno, yo te digo " (y no saques el tema de las webs de importacion, no se puede encontrar el FEVII japo y si lo encuentras felicidades)
Tengo la NDS y no pirateo, compro originales cada mucho tiempo, sino trabajase y tuviese tanto tiempo como 4 millones de españoles me piratearia todos los juegos pero solo me compraria los FE de salida, y los PW,DQ,FF cuando estuviesen rebajados.
Captais que no todo el mundo que piratea/piratease esta quitando beneficios?
calemio 05/05/2009, a las 01:38
Calemio, Usuario
chiconuclear, no marees la perdiz. Dime cuánto debería pagar yo por un videojuego y terminamos antes. Según mis cálculos: nada. Me los presta Pablo. Los ladrones somos así. kennyhp, no te atrevas a presuponer qué hago en mi vida. Si quieres hablar del esfuerzo de los programadores y de su recompensa, habla primero con chiconuclear, que a la cuestión planteada por Guybrush ("Si un jugador que ni siquiera tenia intencion de comprar tu producto al menos lo prueba, a mi me parece que es mejor para el productor.") sólo supo responderle hablando de dinero. Mira tú por donde, como todos miramos por nuestro bolsillo, yo hago lo propio. Nada me diferencia de ese programador. Y deja de hablar de robos. Aquí nadie le roba a nadie. En todo caso no le damos dinero. En todo caso lo haremos cuando lo creamos necesario. Así están las cosas cuando la sartén la tenemos nosotros por el mango.

chiconuclear, no marees la perdiz. Dime cuánto debería pagar yo por un videojuego y terminamos antes.

Según mis cálculos: nada. Me los presta Pablo. Los ladrones somos así.

kennyhp, no te atrevas a presuponer qué hago en mi vida. Si quieres hablar del esfuerzo de los programadores y de su recompensa, habla primero con chiconuclear, que a la cuestión planteada por Guybrush ("Si un jugador que ni siquiera tenia intencion de comprar tu producto al menos lo prueba, a mi me parece que es mejor para el productor.") sólo supo responderle hablando de dinero.

Mira tú por donde, como todos miramos por nuestro bolsillo, yo hago lo propio. Nada me diferencia de ese programador.

Y deja de hablar de robos. Aquí nadie le roba a nadie. En todo caso no le damos dinero. En todo caso lo haremos cuando lo creamos necesario. Así están las cosas cuando la sartén la tenemos nosotros por el mango.
sestren 05/05/2009, a las 02:35
Sestren, Usuario
Por curiosidad, ¿alguien sabe cuanto ha descendido las cifras de ventas (o han dejado de crecer) desde que se pueden piratear los juegos?

Por curiosidad, ¿alguien sabe cuanto ha descendido las cifras de ventas (o han dejado de crecer) desde que se pueden piratear los juegos?
fixxxer 05/05/2009, a las 02:44
Un señor cabreado, Usuario
@Sestren Siempre se han pirateado juegos.

@sestren Siempre se han pirateado juegos.
chiconuclear 05/05/2009, a las 08:36
chiconuclear, Tah Boss
[quote]chiconuclear, no marees la perdiz. Dime cuánto debería pagar yo por un videojuego y terminamos antes. [/quote] Lo que te pidan en la tienda que lo compres, no more, no less. Y lo de «la sartén la tenemos nosotros por el mango» es algo absurdo; como ya se ha dicho por ahí arriba, los juegos son un lujo y si se siguen haciendo es porque dan beneficios (y muchos). El día que dejen de darlos se dejarán de hacer. Si a pesar de la piratería (y de que «la sartén la tenemos nosotros por el mango») se siguen fabricando juegos a montones, es porque es una industria que genera muchos beneficios.

chiconuclear, no marees la perdiz. Dime cuánto debería pagar yo por un videojuego y terminamos antes.

Lo que te pidan en la tienda que lo compres, no more, no less.

Y lo de «la sartén la tenemos nosotros por el mango» es algo absurdo; como ya se ha dicho por ahí arriba, los juegos son un lujo y si se siguen haciendo es porque dan beneficios (y muchos). El día que dejen de darlos se dejarán de hacer. Si a pesar de la piratería (y de que «la sartén la tenemos nosotros por el mango») se siguen fabricando juegos a montones, es porque es una industria que genera muchos beneficios.
dondepre 05/05/2009, a las 09:29
David Llort, Moderador
A mi eso de "nunca voy a pagar ni un euro por ningún juego" y "no me compro la PS3 porque no se puede piratear" me ha matado por completo.

A mi eso de "nunca voy a pagar ni un euro por ningún juego" y "no me compro la PS3 porque no se puede piratear" me ha matado por completo.
dondepre 05/05/2009, a las 09:33
David Llort, Moderador
"Si no es gratis, no me atrae lo suficiente para pagar por él". Así pues, si fuera gratis, sí lo comprarías, aunque por 0 euros. Algo así como "Ey, si me regalais el juego, prometo no descargármelo".

"Si no es gratis, no me atrae lo suficiente para pagar por él". Así pues, si fuera gratis, sí lo comprarías, aunque por 0 euros. Algo así como "Ey, si me regalais el juego, prometo no descargármelo".
link0 05/05/2009, a las 10:53
Shit Happens, Usuario
leer a algunos de los que postean aquí hace que muera un poco más por dentro ='( @leditin "no entiendo porque le llamais robar a la piratería" piratería. (De piratear). 1. f. Ejercicio de pirata. 2. f. Robo o presa que hace el pirata. 3. f. Robo o destrucción de los bienes de alguien.

leer a algunos de los que postean aquí hace que muera un poco más por dentro ='(

@leditin
"no entiendo porque le llamais robar a la piratería"
piratería.
(De piratear).
1. f. Ejercicio de pirata.
2. f. Robo o presa que hace el pirata.
3. f. Robo o destrucción de los bienes de alguien.
trevinho 06/05/2009, a las 01:37
Trevinho, Usuario
¿Es ilegal prestar las pelis o juegos que compras? ¿Es ilegal hacer copias de seguridad? ¿Es ilegal prestarle la copia de seguridad a tu novia? ¿Y a tus amigos? ¿Y a desconocidos que pasan por la calle? Digo, a fin de cuentas, es contenido por el cual pagaste, y si tú crees que mola talvez quieras difundirlo. Hasta donde se, mientras no haya fines de lucro, no es ilegal. Y es que parece que compartir es perverso. Pero, lo se, lo se. Me van a decir que entonces donde están los beneficios para los desarrolladores. Obviamente la piratería implica un dilema moral. La cosa aquí para resolverlo sería cambiar la forma de pensar de todos. Para empezar: ¿Cuesta lo mismo desarrollar todos los juegos? ¿Son igual de buenos todos los juegos y todas las pelis? Entonces ¿por que todos los juegos del mismo corte tienen el mismo precio en su salida? ¿No deberían costar más unos que otros? ¿Es justo pagar lo mismo por todos? En la actualidad no es dificil encontrar Shadow of the Colossus en nuevo amazon por 11$ ¿Es lo que vale? ¿Que pasa si quieres pagar más por él? Me dirás que busque en una tienda donde esté más caro... sí... ¿y los beneficios son para la tienda o para el desarrollador? ¿Y que tal el juego de Wanted? ¿Vale 60$? Yo creo que no... Hasta donde entiendo, para que una industria exista debe haber demanda por los productos que genera. Pagar por los productos que dicha demanda en el mercado considera que deben existir, es bueno. Pagar es bueno. Pagar es como votar para que productos de esa clase sigan existiendo. Sin embargo ¿Cuanto hay que pagar por dichos productos? Hasta donde se, el precio en el mercado lo debería determinar la demanda. En mi mundo ideal, pagarías exactamente por lo que crees que vale un juego. Que te has descargado una miarda que te ha entretenido un fin de semana, pues pagas 5$, porque es lo que consideras que vale que productos de dicha clase sigan existiendo. Que te has descargado la octava entrega de tu saga favorita y ha superado todas las expectativas que tu propio hype generó, pues pagas 100$. Y me vas a decir, la naturaleza del ser humano es egoísta ¿como vas a convencer a las grandes masas de pagar cuando lo tienen todo gratis? Pues presisamente ese egoísmo les va a hacer pagar. El egoísmo de decir, quiero que se sigan produciendo juegos que a MI me gustan. De alguna manera sabrán que si ellos, los fans, no pagan, nadie lo hará. Y más aún, todos pagarían, ricos y pobres, aunque en cantidades diferentes. No creo que a las empresas les importe que haya quienes paguen 1$ por sus juegos mientras sigan recibiendo cantidades estratosféricas de dinero. Esos 10 millones de pobres que no tenían acceso antes a los juegos, ahora les aportan 10 millones de dólares, gratis. A fin de cuentas, hacer una copia de un archivo digital es gratis. ¿Y los servidores? ¿Quien va a pagar por ellos? Es ahí donde entran los benditos P2P y las descargas directas. Los usuarios "pagan" por ellos ahora y lo seguirán haciendo en mi fantasía cuasi-comunista. El empresario que logre ver esto y establezca acuerdos con las sociedades que manejan el P2P, va a amasar una fortuna más grande que los inventores de Google y Hiroshi Yamauchi juntos. [quote]Si no te puedes permitir comprar videojuegos, no los compres. No entiendo que manía tiene la gente con que las cosas son caras, si son caras no compres, pero eso no te da permiso a robarlas. [/quote] Hay que aprender la diferencia entre robar y usufructar lo que otros desean compartir. [quote]@MrMxyzptlk . nadie habla de probar juegos, se habla de jugar gratis porque la gente es pobre. [/quote] ¿Y nacer rico te da mas derecho a tener acceso a la cultura? [quote]@Guybrush Diga que sí, yo como no me puedo permitir un coche se lo robo a mi vecino cuando no lo usa. [/quote] Y si pudieras "duplicar" ese coche por tus propios medios, sin perjudicar a tu vecino (es decir, no lo estarías privando de él), además aceptando tu vecino (el cual pagó por el coche) que hicieras tal acción ¿sería esto robar? [quote]leer a algunos de los que postean aquí hace que muera un poco más por dentro =( @leditin no entiendo porque le llamais robar a la piratería piratería. (De piratear). 1. f. Ejercicio de pirata. 2. f. Robo o presa que hace el pirata. 3. f. Robo o destrucción de los bienes de alguien. [/quote] Es muy listo de tu parte remitirte a la semántica de la palabra, cuando dicha palabra se la han puesto las grandes productoras (o quienes creen que les afecta negativamente) al acto de bajar de otros usuarios "ilegalmente" copias de sus juegos mediante P2P u otros. Sí te preocupan los nominalismos le ponemos un nombre más bonito como "Descargas felices". Busca el significado de la palabra feliz y verás que te aparece. [quote]Bájatelo y si te mola: Cómpralo. Es así de claro. [/quote] Magistralmente expresado ;-) Desafortunadamente, esto lo más cercano que está el mundo actual al futuro utópico que planteo.

¿Es ilegal prestar las pelis o juegos que compras?
¿Es ilegal hacer copias de seguridad?
¿Es ilegal prestarle la copia de seguridad a tu novia? ¿Y a tus amigos? ¿Y a desconocidos que pasan por la calle? Digo, a fin de cuentas, es contenido por el cual pagaste, y si tú crees que mola talvez quieras difundirlo. Hasta donde se, mientras no haya fines de lucro, no es ilegal. Y es que parece que compartir es perverso.

Pero, lo se, lo se. Me van a decir que entonces donde están los beneficios para los desarrolladores. Obviamente la piratería implica un dilema moral. La cosa aquí para resolverlo sería cambiar la forma de pensar de todos. Para empezar:
¿Cuesta lo mismo desarrollar todos los juegos?
¿Son igual de buenos todos los juegos y todas las pelis?
Entonces ¿por que todos los juegos del mismo corte tienen el mismo precio en su salida? ¿No deberían costar más unos que otros? ¿Es justo pagar lo mismo por todos? En la actualidad no es dificil encontrar Shadow of the Colossus en nuevo amazon por 11$ ¿Es lo que vale? ¿Que pasa si quieres pagar más por él? Me dirás que busque en una tienda donde esté más caro... sí... ¿y los beneficios son para la tienda o para el desarrollador? ¿Y que tal el juego de Wanted? ¿Vale 60$? Yo creo que no...

Hasta donde entiendo, para que una industria exista debe haber demanda por los productos que genera. Pagar por los productos que dicha demanda en el mercado considera que deben existir, es bueno. Pagar es bueno. Pagar es como votar para que productos de esa clase sigan existiendo. Sin embargo ¿Cuanto hay que pagar por dichos productos? Hasta donde se, el precio en el mercado lo debería determinar la demanda. En mi mundo ideal, pagarías exactamente por lo que crees que vale un juego. Que te has descargado una miarda que te ha entretenido un fin de semana, pues pagas 5$, porque es lo que consideras que vale que productos de dicha clase sigan existiendo. Que te has descargado la octava entrega de tu saga favorita y ha superado todas las expectativas que tu propio hype generó, pues pagas 100$. Y me vas a decir, la naturaleza del ser humano es egoísta ¿como vas a convencer a las grandes masas de pagar cuando lo tienen todo gratis? Pues presisamente ese egoísmo les va a hacer pagar. El egoísmo de decir, quiero que se sigan produciendo juegos que a MI me gustan. De alguna manera sabrán que si ellos, los fans, no pagan, nadie lo hará. Y más aún, todos pagarían, ricos y pobres, aunque en cantidades diferentes. No creo que a las empresas les importe que haya quienes paguen 1$ por sus juegos mientras sigan recibiendo cantidades estratosféricas de dinero. Esos 10 millones de pobres que no tenían acceso antes a los juegos, ahora les aportan 10 millones de dólares, gratis. A fin de cuentas, hacer una copia de un archivo digital es gratis. ¿Y los servidores? ¿Quien va a pagar por ellos? Es ahí donde entran los benditos P2P y las descargas directas. Los usuarios "pagan" por ellos ahora y lo seguirán haciendo en mi fantasía cuasi-comunista.

El empresario que logre ver esto y establezca acuerdos con las sociedades que manejan el P2P, va a amasar una fortuna más grande que los inventores de Google y Hiroshi Yamauchi juntos.

Si no te puedes permitir comprar videojuegos, no los compres. No entiendo que manía tiene la gente con que las cosas son caras, si son caras no compres, pero eso no te da permiso a robarlas.

Hay que aprender la diferencia entre robar y usufructar lo que otros desean compartir.

MrMxyzptlk
. nadie habla de probar juegos, se habla de jugar gratis porque la gente es pobre.

¿Y nacer rico te da mas derecho a tener acceso a la cultura?

@guybrush Diga que sí, yo como no me puedo permitir un coche se lo robo a mi vecino cuando no lo usa.

Y si pudieras "duplicar" ese coche por tus propios medios, sin perjudicar a tu vecino (es decir, no lo estarías privando de él), además aceptando tu vecino (el cual pagó por el coche) que hicieras tal acción ¿sería esto robar?

leer a algunos de los que postean aquí hace que muera un poco más por dentro =(
@leditin

no entiendo porque le llamais robar a la piratería
piratería.
(De piratear).
1. f. Ejercicio de pirata.
2. f. Robo o presa que hace el pirata.
3. f. Robo o destrucción de los bienes de alguien.

Es muy listo de tu parte remitirte a la semántica de la palabra, cuando dicha palabra se la han puesto las grandes productoras (o quienes creen que les afecta negativamente)
al acto de bajar de otros usuarios "ilegalmente" copias de sus juegos mediante P2P u otros. Sí te preocupan los nominalismos le ponemos un nombre más bonito como "Descargas felices". Busca el significado de la palabra feliz y verás que te aparece.

Bájatelo y si te mola: Cómpralo.
Es así de claro.

Magistralmente expresado
Desafortunadamente, esto lo más cercano que está el mundo actual al futuro utópico que planteo.

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Está entretenido el Hungry Sumo.Los otros, a ver si los pruebo luego.

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